| 505 |
2025-12-14 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
4 |
גם אני אהיה רשום? |
|
גם אני אהיה רשום?
|
| 505 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
להתייחס לסעיף, כמובן. מאיר פרוש אחריה. |
|
להתייחס לסעיף, כמובן. מאיר פרוש אחריה.
|
| 505 |
2025-12-14 |
קארין אלהרר
|
ח"כ
|
62 |
אני רק רוצה לחדד. כרגע יש תלונות לגבי ועד הישיבות. אני מבינה שמי שאמור להיות הפוקד הוא צה"ל. צה"ל אמור לקבל נתונים ממשרד ... |
|
אני רק רוצה לחדד. כרגע יש תלונות לגבי ועד הישיבות. אני מבינה שמי שאמור להיות הפוקד הוא צה"ל. צה"ל אמור לקבל נתונים ממשרד החינוך. אני לא מבינה למה צריך את הבלם הזה של ועד הישיבות. משרד החינוך יודע מי בישיבה ומי לא או לפחות כך זה אמור להיות, זו דרך המלך. למה צריך את הבלם הזה ולמה לא לבטל אותו? תודה רבה.
|
| 505 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
15 |
תודה. אנחנו נרכז שאלות ונעשה את זה עכשיו. יש לכם שאלות רבות וחלקן אפילו טובות. |
|
תודה. אנחנו נרכז שאלות ונעשה את זה עכשיו. יש לכם שאלות רבות וחלקן אפילו טובות.
|
| 505 |
2025-12-14 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
5 |
כן, גם לי נשארו שאלות. |
|
כן, גם לי נשארו שאלות.
|
| 505 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
13 |
רגע, אנחנו מרכזים אותן ואתם תקבלו תשובות לכל השאלות. חבר הכנסת פרוש, בבקשה. |
|
רגע, אנחנו מרכזים אותן ואתם תקבלו תשובות לכל השאלות. חבר הכנסת פרוש, בבקשה.
|
| 505 |
2025-12-14 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
17 |
אני לא אענה על ועדת הישיבות מכיוון שיגידו שעניתי תשובות כך שאני בניגוד עניינים. - - - |
|
אני לא אענה על ועדת הישיבות מכיוון שיגידו שעניתי תשובות כך שאני בניגוד עניינים. - - -
|
| 505 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
אתה תגיב. אחרי זה אתה בזכות דיבור, אתה המסכם. |
|
אתה תגיב. אחרי זה אתה בזכות דיבור, אתה המסכם.
|
| 505 |
2025-12-14 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
112 |
אנחנו לא נאמר שראשי ישיבות או אדמו"רים שייכים לאלה או לאלה אבל לכאורה, הכוח המסיבי יותר היה בידי כאלה שמזוהים יותר עם דג ... |
|
אנחנו לא נאמר שראשי ישיבות או אדמו"רים שייכים לאלה או לאלה אבל לכאורה, הכוח המסיבי יותר היה בידי כאלה שמזוהים יותר עם דגל התורה אבל אני לא אענה תשובות. עלו פה שאלות לגבי חדלי פירעון וכדומה. מי שרוצה, שישאל אותם שאלות.
היו לי כמה ישיבות ביניים בעניין הזה. מתישהו דיברתי פה ואמרו לי "תשמע, זה לא זה. עכשיו 7 באוקטובר". כשנכנסתי הבוקר שאלתי אותך. אני ראיתי את אלוף שקדי שמונה על ידי שר הביטחון גלנט, חודשיים אחרי שמלחמת אוקטובר התחילה. הוא ישב בוועדה עם קצינים בכירים בצבא והם הגיעו למסקנות ממש בניגוד להתנסחויות של הציבור שמדבר פה. זה לא שאני חושב שהוא צודק בכיוון שלו אבל בוודאי שלא בכיוון שזה נשמע פה.
|
| 505 |
2025-12-14 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
1 |
מה? |
|
מה?
|
| 505 |
2025-12-14 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
38 |
פה זה נשמע כמו התנגחות עם הציבור החרדי וללכת דווקא בכל מיני פעולות. אני רק אומר למי שרוצה ומחפש משהו, איך הוא חושב - - - ... |
|
פה זה נשמע כמו התנגחות עם הציבור החרדי וללכת דווקא בכל מיני פעולות. אני רק אומר למי שרוצה ומחפש משהו, איך הוא חושב - - - בוודאי שלאלוף שקדי יש זכות לדבר, גם אם זה אחרי 7 באוקטובר.
|
| 505 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
22 |
אתה עדיין מסכים ואתה יכול להגיד כאן מול מצלמות ש-7 באוקטובר הוא אירוע דרמטי, אירוע בקנה מידה תנ"כי שמחייב - - - |
|
אתה עדיין מסכים ואתה יכול להגיד כאן מול מצלמות ש-7 באוקטובר הוא אירוע דרמטי, אירוע בקנה מידה תנ"כי שמחייב - - -
|
| 505 |
2025-12-14 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
2 |
אני הבנתי. |
|
אני הבנתי.
|
| 505 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
על זה כולנו מסכימים. |
|
על זה כולנו מסכימים.
|
| 505 |
2025-12-14 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
20 |
כן אבל כשאני אומר משהו אומרים לי "מאז 7 באוקטובר" ואני אומר ששקדי, כאלוף, ישב מסביב לשולחן - - - |
|
כן אבל כשאני אומר משהו אומרים לי "מאז 7 באוקטובר" ואני אומר ששקדי, כאלוף, ישב מסביב לשולחן - - -
|
| 505 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
בסדר אבל עדיין. |
|
בסדר אבל עדיין.
|
| 505 |
2025-12-14 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
30 |
בוודאי שכן, לכן יש את הדיונים על זה. קודם מישהו התרעם על כך שאני אמרתי שהסנקציות גורמות להרעבת תלמידי ישיבות. אני אומר ש ... |
|
בוודאי שכן, לכן יש את הדיונים על זה. קודם מישהו התרעם על כך שאני אמרתי שהסנקציות גורמות להרעבת תלמידי ישיבות. אני אומר שוב, כשיפורסם דוח העוני כנראה שתהיה שם עלייה.
|
| 505 |
2025-12-14 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
10 |
הם יכולים לעבוד, זאת אופציה. יש המצאה כזו, עבודה, פרנסה. |
|
הם יכולים לעבוד, זאת אופציה. יש המצאה כזו, עבודה, פרנסה.
|
| 505 |
2025-12-14 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
50 |
כן. אני אומר עכשיו שזה לא רק על אלה אבל חלק נכבד מזה שדוח העוני יעלה בוודאי יירשם לחובתה או זכותה של היועמ"שית ולכל מי ש ... |
|
כן. אני אומר עכשיו שזה לא רק על אלה אבל חלק נכבד מזה שדוח העוני יעלה בוודאי יירשם לחובתה או זכותה של היועמ"שית ולכל מי שיש לו חלק. על מה מדובר? מדובר על לא לתת לאימא. לאימא שיש לה ילד קטן והיא רוצה להכניס אותו למעון, אין לה את הסבסוד.
|
| 505 |
2025-12-14 |
קארין אלהרר
|
ח"כ
|
8 |
יש לילד גם אבא. מה זאת אומרת, לאימא? |
|
יש לילד גם אבא. מה זאת אומרת, לאימא?
|
| 505 |
2025-12-14 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
1 |
הבנתם. |
|
הבנתם.
|
| 505 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
רגע, אני חושב שמה שנעשה כרגע - - - |
|
רגע, אני חושב שמה שנעשה כרגע - - -
|
| 505 |
2025-12-14 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
3 |
רק עוד משפט. |
|
רק עוד משפט.
|
| 505 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
לא סיימת? תסיים. יש לי רעיון. |
|
לא סיימת? תסיים. יש לי רעיון.
|
| 505 |
2025-12-14 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
14 |
אם יש אבא שיושב בבית סוהר בגלל שהוא איש טרור, האישה לא מקבלת? מקבלים. |
|
אם יש אבא שיושב בבית סוהר בגלל שהוא איש טרור, האישה לא מקבלת? מקבלים.
|
| 505 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
1 |
כן. |
|
כן.
|
| 505 |
2025-12-14 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
1 |
מה? |
|
מה?
|
| 505 |
2025-12-14 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
10 |
אם בסוף יהיה בדוח העוני גידול, זה יירשם גם לזכותם. |
|
אם בסוף יהיה בדוח העוני גידול, זה יירשם גם לזכותם.
|
| 505 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
84 |
יש לי רעיון. אני שומע דברים רבים שנאמרים כאן וצריך להבין או להסביר למה החוק הזה חיוני אבל גם קצת להבין את הסביבה. אנחנו ... |
|
יש לי רעיון. אני שומע דברים רבים שנאמרים כאן וצריך להבין או להסביר למה החוק הזה חיוני אבל גם קצת להבין את הסביבה. אנחנו אוהבים ללכת רחוק, טסים עד ניו-זילנד או עד הודו כדי להכיר חברות אחרות ולעיתים, את מה שהוא חלק מאיתנו אנחנו פשוט לא מכירים.
אני רוצה לשמוע גם את ינון, גם את בראון וכמובן אותך, הבטחתי לך אבל כמה מילים על רוח החוק. דרור, אני רואה פה אותך. אני אתקיל אותך. בקצרה, אני לא הייתי מתנגד שתגיד כמה מילים על החוק.
|
| 505 |
2025-12-14 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
10 |
אני אמרתי לדרור שאני קראתי בישראל היום מה הוא חושב. |
|
אני אמרתי לדרור שאני קראתי בישראל היום מה הוא חושב.
|
| 505 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
10 |
גילוי נאות, הייתי עורך ישראל היום והוא היה עורך הדעות. |
|
גילוי נאות, הייתי עורך ישראל היום והוא היה עורך הדעות.
|
| 505 |
2025-12-14 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
3 |
אני רק אומר. |
|
אני רק אומר.
|
| 505 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
18 |
הוא היה עובד תחתי. קדימה. שנייה אחת. שרן, אני הייתי משוכנע שאת בדרך לאוסטרליה עם הטרגדיה הגדולה שם. |
|
הוא היה עובד תחתי. קדימה. שנייה אחת. שרן, אני הייתי משוכנע שאת בדרך לאוסטרליה עם הטרגדיה הגדולה שם.
|
| 505 |
2025-12-14 |
שרן מרים השכל
|
ח"כ
|
5 |
אני איתם בטלפון כל הזמן. |
|
אני איתם בטלפון כל הזמן.
|
| 505 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
19 |
אין לי ספק. בדיוק חשבתי על זה. זה פשוט אירוע מזעזע ואת מכירה היטב את סידני ואת בונדיי ביץ'. |
|
אין לי ספק. בדיוק חשבתי על זה. זה פשוט אירוע מזעזע ואת מכירה היטב את סידני ואת בונדיי ביץ'.
|
| 505 |
2025-12-14 |
שרן מרים השכל
|
ח"כ
|
4 |
הכתובת הייתה על הקיר. |
|
הכתובת הייתה על הקיר.
|
| 505 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
20 |
את גם יודעת היטב כסגן שר החוץ על ההפגנות באוסטרליה ועל ההצהרות המזעזעות של ממשלת אוסטרליה. פה אנחנו מסכימים כולנו. |
|
את גם יודעת היטב כסגן שר החוץ על ההפגנות באוסטרליה ועל ההצהרות המזעזעות של ממשלת אוסטרליה. פה אנחנו מסכימים כולנו.
|
| 505 |
2025-12-14 |
שרן מרים השכל
|
ח"כ
|
27 |
בועז, תבין שעכשיו ראש הממשלה הצהיר הצהרה והוא לא קרא לזה תקיפה אנטישמית נגד יהודים, איסלמיסטית. הוא נמנע מזה ועדיין משתמ ... |
|
בועז, תבין שעכשיו ראש הממשלה הצהיר הצהרה והוא לא קרא לזה תקיפה אנטישמית נגד יהודים, איסלמיסטית. הוא נמנע מזה ועדיין משתמש ברטוריקה הרכה של "נפגעה הקהילה היהודית".
|
| 505 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
1 |
מזעזע. |
|
מזעזע.
|
| 505 |
2025-12-14 |
שרן מרים השכל
|
ח"כ
|
12 |
הרטוריקה שלהם היא מה שהלהיט את הלהבות של האנטישמיות. זה משהו נורא. |
|
הרטוריקה שלהם היא מה שהלהיט את הלהבות של האנטישמיות. זה משהו נורא.
|
| 505 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
17 |
תודה. תתייחסי לזה אחר כך בהמשך. דרור אידר, כמה מילים בקצרה כי אני רוצה לחזור לחברי הכנסת. |
|
תודה. תתייחסי לזה אחר כך בהמשך. דרור אידר, כמה מילים בקצרה כי אני רוצה לחזור לחברי הכנסת.
|
| 505 |
2025-12-14 |
דרור אידר
|
אורח/ת
|
22 |
קודם כול, אולי שוועדת החוץ והביטחון תוציא איזושהי קריאה וגם לא היה מזיק אם אנחנו נזמין את השגריר שלנו שם להתייעצות בארץ. |
|
קודם כול, אולי שוועדת החוץ והביטחון תוציא איזושהי קריאה וגם לא היה מזיק אם אנחנו נזמין את השגריר שלנו שם להתייעצות בארץ.
|
| 505 |
2025-12-14 |
שרן מרים השכל
|
ח"כ
|
3 |
השגריר בדיוק התחלף. |
|
השגריר בדיוק התחלף.
|
| 505 |
2025-12-14 |
דרור אידר
|
אורח/ת
|
227 |
אלעזר, אולי קראת קטע. לא הספקתי לכתוב את הכול אבל אגיד בקצרה שאנחנו עם מולאם. אנחנו בוחנים את ההווה שלנו לא רק בפרספקטיב ... |
|
אלעזר, אולי קראת קטע. לא הספקתי לכתוב את הכול אבל אגיד בקצרה שאנחנו עם מולאם. אנחנו בוחנים את ההווה שלנו לא רק בפרספקטיבה סינכרונית של מה שקורה היום אלא גם בפרספקטיבה של נצח, פרספקטיבה היסטורית.
אני שותף ומבין את הזעם אבל אנחנו רוצים לתקן ולרפא את החברה ויש פה איזשהו פצע שהוא עוד מעט בן 78 שנים. אספר לך שבתקופת הרפורמה, בתחילה תמכתי ברפורמה בלהט אבל כשראיתי למה זה גורם, אחרי 13 מאמרים שיניתי הכול ואמרתי לעצור. הקרע לא שווה את הדבר הזה, צריך לעצור את הרפורמה. הבנו ולמדנו – קיבלנו שיעור בענווה – שאנחנו לא יכולים לעשות שינויים היסטוריים שקשורים לקיום שלנו ולחוקתיות שלנו בכפייה ובמעמד צד אחד.
גיוס החברה החרדית לצבא לא נוגע רק בגיוס, אתם עוסקים פה בדברים חשובים מאוד וגם הפרטים חשובים אבל אנחנו נוגעים בתשתית הקיום שלנו כעם פה. מי חזר לארץ אחרי 2,000 שנה? מה המקום של לימוד התורה בתוך החיים שלנו? החיים הלאומיים, לא רק החיים הדתיים. השאלה הזאת לא יכולה להיפתר באבחת חוק ולא באבחת כפייה.
כל המחקרים הסוציולוגיים מראים שבחברות אולטרה-שמרניות – לאו דווקא יהודיות אבל אנחנו מכירים את זה גם מההיסטוריה שלנו – כשיש לחץ לכפות על עניין שנמצא בליבת הקיום של אותה חברה, זה לא מפרק אותה אלא להפך. זה מגבש אותה עוד יותר, זה מצופף את השורות וזה גם גורם לקיצוניים להתחזק ולהתקדם על חשבון אלה שרצו בפשרה. הבעיה העמוקה בסיפור פה זה מחסום התודעה.
|
| 505 |
2025-12-14 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
10 |
לא הבנתי. על מה הוא מדבר?
הוא מסביר על החוק. |
|
לא הבנתי. על מה הוא מדבר?
הוא מסביר על החוק.
|
| 505 |
2025-12-14 |
דרור אידר
|
אורח/ת
|
274 |
באופן כללי, יש לחברה החרדית מחסום של תודעה כלפי השירות הצבאי ולכן כל חוק שיהיה בהסכמה של ההנהגה הרבנית, זה הדבר החשוב. ז ... |
|
באופן כללי, יש לחברה החרדית מחסום של תודעה כלפי השירות הצבאי ולכן כל חוק שיהיה בהסכמה של ההנהגה הרבנית, זה הדבר החשוב. זה החידוש פה, שהרבנים, ההנהגה גדולי הדור באים ואומרים "אנחנו רוצים לפתור את הסיפור".
האנשים פה כל הזמן חושדים, שאולי הם באים לרמות. אני לא חושב שאדם ששקוע כל חייו בלימוד תורה מהבוקר עד הערב ועסוק כולו בתורת ישראל, יכול לשקר בעניין הזה. למה? הוא רוצה לפתור את הסיפור. אם גדולי ישראל באים ואומרים שהם רוצים לפתור את העניין, צריך לתת להם את הסיכוי לעשות זאת.
פתח התקווה שאנחנו יכולים לפתוח איתו את מחסום התודעה זה החוק הזה עם התיקונים שתעשו. אני לא יודע איזה תיקונים תעשו אבל ברגע שנראה על חבלי כביסה בבני ברק, במודיעין ובבית"ר עילית אלפי מדי זית, נדע זה אפשרי. חברת הלומדים תמשיך ותתקיים, זאת זכותה של מדינת ישראל לקיים את חברת הלומדים ואת לימוד התורה כערך לאומי אבל בד ובד, אלה שלא יכולים ללמוד לא ירגישו שהם סוג ב', אלא הרבנים ייתנו להם את ההכשר ללכת ולהתגייס.
יש פה מספרים רבים שמדברים עליהם אבל דעו לכם שבניגוד למה שאני שומע, 7 באוקטובר באמת היה קו פרשת מים בחברה החרדית ויש רצון. החברה החרדית ערה לביקורת והיא רוצה להיות חלק. המושג כבוד ישראל שפעם היה עניין דתי, הפך להיות גם עניין לאומי ואנחנו רואים את זה.
התהליך שהחברה החרדית עוברת יותר ויותר עם ההשתתפות שלה בממשלות, בהחלטות לאומיות, באקדמיה ובמקומות נוספים, יכול להיות מושלם על ידי החוק הזה. החוק הזה הוא לא חוק מושלם אבל אם אנחנו לא נעשה אותו, נצטרך לחכות עוד 70 שנה בשביל זה.
אנחנו צריכים לאזור סבלנות, זה השיעור שלמדנו מההיסטוריה שלנו. כולנו צריכים להיות סבלנים ולהאמין שהתהליך הזה הוא תהליך של גיבוש וסבלנות.
|
| 505 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
תודה, דרור. |
|
תודה, דרור.
|
| 505 |
2025-12-14 |
דרור אידר
|
אורח/ת
|
19 |
בסופו של דבר, בעוד עשר שנים אנחנו לא נדבר יותר על זה והחברה החרדית תהיה חלק גם מהשירות הצבאי. |
|
בסופו של דבר, בעוד עשר שנים אנחנו לא נדבר יותר על זה והחברה החרדית תהיה חלק גם מהשירות הצבאי.
|
| 505 |
2025-12-14 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
17 |
אבל החוק הזה לא מעלה אותנו על המסלול גם אם יש לנו סבלנות, גם בחלוף עשר שנים. |
|
אבל החוק הזה לא מעלה אותנו על המסלול גם אם יש לנו סבלנות, גם בחלוף עשר שנים.
|
| 505 |
2025-12-14 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
7 |
למה, הם אומרים שמי שלא לומד יתגייס? |
|
למה, הם אומרים שמי שלא לומד יתגייס?
|