| 503 |
2025-12-09 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
23 |
עזבו אותנו מכל השבילים העוקפים האלה, תנו לצבא כוח אדם ללוחמים. אני לא מצליחה להבין את זה. לכן תפסיקו כבר עם הפטנטים האלה ... |
|
עזבו אותנו מכל השבילים העוקפים האלה, תנו לצבא כוח אדם ללוחמים. אני לא מצליחה להבין את זה. לכן תפסיקו כבר עם הפטנטים האלה.
|
| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר ינון אזולאי
|
יו"ר
|
6 |
תודה. חבר הכנסת אלון שוסטר, בבקשה. |
|
תודה. חבר הכנסת אלון שוסטר, בבקשה.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אלון שוסטר
|
ח"כ
|
35 |
אני מבין את מה שאומרת שרון ואני יכול להתחבר, משום שמספר היעד המוחלט הוא מספר נמוך. אם אנחנו מסכימים, אם נסכים, ברגע שנסכ ... |
|
אני מבין את מה שאומרת שרון ואני יכול להתחבר, משום שמספר היעד המוחלט הוא מספר נמוך. אם אנחנו מסכימים, אם נסכים, ברגע שנסכים, על מספר יעד הגיוני, על אחוז סביר מבין המלש"בים מהחברה החרדית –
|
| 503 |
2025-12-09 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
4 |
תוך שנה וחצי 8,100. |
|
תוך שנה וחצי 8,100.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אלון שוסטר
|
ח"כ
|
38 |
אני לא נכנס לזה, אני רק אומר שהדיון המרכזי הוא מספר האנשים המוחלט, אומרת שרון אם המספר הוא כל כך נמוך – שרון, חשוב לי שת ... |
|
אני לא נכנס לזה, אני רק אומר שהדיון המרכזי הוא מספר האנשים המוחלט, אומרת שרון אם המספר הוא כל כך נמוך – שרון, חשוב לי שתקשיבי, אני מנסה לפרש את האמירה שלך לנוכח המשימה הגדולה.
(היו"ר בועז ביסמוט)
|
| 503 |
2025-12-09 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
5 |
חבל שלא שמעת את זה. |
|
חבל שלא שמעת את זה.
|
| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
7 |
סיפרו לי הכול, מעדכנים אותי בכל דבר. |
|
סיפרו לי הכול, מעדכנים אותי בכל דבר.
|
| 503 |
2025-12-09 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
12 |
אני מצטערת שלא שמעת את זה, למרות שאתה לא אוהב להקשיב לי. |
|
אני מצטערת שלא שמעת את זה, למרות שאתה לא אוהב להקשיב לי.
|
| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
13 |
תרשו לי, תסיים, דוד שרז מחכה פה הרבה זמן ואני רוצה לשחרר אותו. |
|
תרשו לי, תסיים, דוד שרז מחכה פה הרבה זמן ואני רוצה לשחרר אותו.
|
| 503 |
2025-12-09 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
7 |
אבל אני מצטערת שלא שמעת, שיעדכנו אותך. |
|
אבל אני מצטערת שלא שמעת, שיעדכנו אותך.
|
| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
יספרו לי, את לא צריכה לחזור. |
|
יספרו לי, את לא צריכה לחזור.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אלון שוסטר
|
ח"כ
|
63 |
מה שאומרת שרון זה עניין עקרוני שאומר, לנוכח המספר הנמוך של היעד, היעד הוא נמוך, ומתוך היעד הנמוך ממילא הזה לא הגיוני שנג ... |
|
מה שאומרת שרון זה עניין עקרוני שאומר, לנוכח המספר הנמוך של היעד, היעד הוא נמוך, ומתוך היעד הנמוך ממילא הזה לא הגיוני שנגזור 10% וכו'. האמירה הפוזיטיבית שלי זה שברור שיש צורך גם במקומות שמחוץ ליחידות הלוחמות בצה"ל או תומכי הלחימה, אבל העניין המרכזי הוא מהו היעד. מתוך יעד כל כך קטן אני מתחבר לאמירה שמיעד כל כך קטן לא נכון שנגזור 10%.
|
| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
ברור, נאמר מספר פעמים. |
|
ברור, נאמר מספר פעמים.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
24 |
בועז, רק רוצה שתדע, כיוון שהזכרת את חברי הכנסת הוותיקים, מעולם אצל יעקב אשר לא היה דיון שנמשך אחרי שמונה בערב ולא היה כי ... |
|
בועז, רק רוצה שתדע, כיוון שהזכרת את חברי הכנסת הוותיקים, מעולם אצל יעקב אשר לא היה דיון שנמשך אחרי שמונה בערב ולא היה כיבוד.
|
| 503 |
2025-12-09 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
7 |
והכי יפה שלא רואים את זה עליי. |
|
והכי יפה שלא רואים את זה עליי.
|
| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
15 |
נפסיק רגע עם ההתבדחות, אני מניח שיש לו דברים חשובים ורציניים להגיד. תציג את עצמך. |
|
נפסיק רגע עם ההתבדחות, אני מניח שיש לו דברים חשובים ורציניים להגיד. תציג את עצמך.
|
| 503 |
2025-12-09 |
דוד שרז
|
אורח/ת
|
619 |
קוראים לי דוד שרז, מפקד בסיירת מטכ"ל במילואים, 11 שנים הייתי בצבא, הובלתי מבצעים של היחידה, אני מוביל גם את תנועת 'אל הד ... |
|
קוראים לי דוד שרז, מפקד בסיירת מטכ"ל במילואים, 11 שנים הייתי בצבא, הובלתי מבצעים של היחידה, אני מוביל גם את תנועת 'אל הדגל'. אני שמח להיות פה בשעה הזאת דווקא בגלל שיש פה פורום יותר קטן ואני מקווה שהדברים שאני אגיד ייקלטו. אני יודע שהרבה פעמים זה במה לכל מיני הצגות ופרובוקציות.
אני רוצה לשתף אתכם בחוויה הזאת של להיות מפקד בשדה הקרב, על האחריות הגדולה שאתה מרגיש כמפקד, שזה עליך, ביטחון ישראל ועתיד מדינת ישראל הוא עליך כשאתה נמצא שם ונלחם ומסכן חיים ויש לך חיילים דתיים וחילוניים ומכל הקצוות של המדינה. האחריות הזאת, שזה עליי, מתאמנים עליה גם באימונים, יורים עליך, זה מה שצועקים לך וזורקים עליך, מי שהיה פה לוחם מכיר את זה, זורקים עליך אבנים וזורקים עליך רימוני עשן ואתה מרגיש שיורים עליך.
אתם בשדה קרב, אתם לא בוועדת חוץ וביטחון שמנותקת מהאירוע הביטחוני, אתם חשופים לאיומים הביטחוניים שבזה הרגע קורים, אתם יודעים מה עלול לקרות בכל רגע ואתם יודעים למה אנחנו נערכים ולמה אני והחברים שלי מתאמנים ממש בימים אלו. אבל קשה במרחק הזה של הוועדה להרגיש את האחריות הגדולה הזאת על ביטחון מדינת ישראל, על הסד"כ שהולך לעמוד במלחמה הבאה, והיא עשויה להיות קרובה, היא בעצם לא הסתיימה, על השחיקה המאוד מאוד גדולה שיש לחיילי המילואים.
החוק הזה, בתשתית שלו יש בעיה והרבה מאוד מהדיונים פה נוגעים לבעיה הזאת. הוא חוק לחרדים, הוא לא חוק לכל אזרח ישראלי כשיר ומסוגל לאחוז בנשק ולהגן על המדינה שלו. מהתשתית העקרונית הזאת של הבעיה בחוק נובעים המון המון דברים, כי אם החוק היה אחד לכל אזרח אז בגיל 17 כל אחד היה מגיע לצו ראשון, לא היה את כל הדיונים והפלפולים האלה, המערכת, הצבא, הפוקד, היה בוחן אם הוא מתאים לו והיה מגייס אותו. זה היה נורא נורא פשוט, אבל בתשתית פה אנחנו מייצרים חוק מיוחד לחרדים וזאת בעיה ובעיניי זאת בעיה שתתגלגל לעתיד בצורה קשה מאוד.
אני חוזר לאחריות שיש לכם. השעון מתקתק. כשאתה נלחם בשדה הקרב או כשאתה באימון וזורקים עליך, אם אתה לא מגיב זה מוות של חייל שלך, זה אי עמידה במשימה. אתם שנתיים פה מה-7 באוקטובר בדיונים, ואני מבין את המורכבות, אני פועל בעצמי בחברה החרדית כבר המון שנים, גייסתי אנשים לחשמונאים, אני תומך בהם, אני מעסיק 30 חרדים בסטרטאפ שלי שעברו הכשרה בהייטק אצלנו. היום ביקרתי בישיבות הסדר חרדיות לקודקוד ולחשמונאים.
אתם צריכים להבין שיורים עליכם, שהזמן שבו אתם לא מקבלים החלטות, שזה שהוועדה הזאת לא מעמידה פה את שי טייב ואת כל הצבא כל שבוע לדיווח כמה חיילים נוספים גייסתם, איך הקלתם על מערך המילואים שהוא ליבת הצבא הלוחם במלחמה, זאת מעילה אחריות עליונה, אני חושב. זה לא נראה שהאירוע פה מתגלגל לחוק. האמת שאני שמח לראות את האווירה הטובה והחיובית והנינוחה, וגם עם כל העוקצנות וזה אני שמח לראות את זה, אבל אני לא מרגיש את תחושת הדחיפות שזה עליכם כמו שאני מרגיש כשיורים עליי בשדה הקרב.
אנחנו נפגוש את זה, לא עוד הרבה זמן. אמנם עוד לא חקרנו את האירוע של ה-7 באוקטובר והמלחמה, אבל אנחנו עלולים למצוא את עצמנו בעוד אירוע שנצטרך ללמוד ממנו ולתחקר מאוד בקרוב, עם איראן, עם חיזבאללה, בסוריה, אתם מכירים את זה. אני פונה לאחריות שלכם כשליחי ציבור, זה לא משנה מאיזה מגזר אתם, זה לא משנה מאיזה מפלגה אתם, יש לכם אחריות עליונה לעם ישראל, יש לכם אחריות עליונה לצה"ל לספק לו עוד לוחמים במיידי.
במקביל לדיונים פה, אם אתם יודעים, וכל אחד פה יודע טוב טוב, מה שנקרא רק הלב יודע אם לעקל או לעקלקלות, לכן בעיניי אם אתם מבינים שלא הולך להיות פה חוק שהולך לשנות את העולם ולהעיף בכמויות חיילים ולוחמים לצה"ל, האחריות העליונה שלכם זה לתת פתרון עכשיו, במיידי. יש חוק קיים, אפשר לעשות תקנות שעה, אפשר לשים סנקציות כלכליות מיידיות, אפשר באופן וולונטרי שהחברה החרדית תעשה צעד גדול בונה אמון. זאת הבקשה שלי מכם ותודה על ההקשבה, אני מקווה שתעשו את זה, זאת האחריות שלנו היום.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אלון שוסטר
|
ח"כ
|
6 |
תודה לך על מה שאתה עושה. |
|
תודה לך על מה שאתה עושה.
|
| 503 |
2025-12-09 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
2 |
תודה, דוד. |
|
תודה, דוד.
|
| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
24 |
תודה על הדברים. מישהו מבין חברי הכנסת עדיין לא דיבר? משה, חייבים לך נתונים ואני רוצה גם את החברה האזרחית וגם את משרד האו ... |
|
תודה על הדברים. מישהו מבין חברי הכנסת עדיין לא דיבר? משה, חייבים לך נתונים ואני רוצה גם את החברה האזרחית וגם את משרד האוצר.
|
| 503 |
2025-12-09 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
52 |
שאלה קצרה לייעוץ המשפטי, ושוב אני חוזרת לפוקד ולאמירה של תת אלוף טייב לגבי שיקול הדעת וההבנה והמקצועיות של צה"ל בבחירה. ... |
|
שאלה קצרה לייעוץ המשפטי, ושוב אני חוזרת לפוקד ולאמירה של תת אלוף טייב לגבי שיקול הדעת וההבנה והמקצועיות של צה"ל בבחירה. חוזר לי הבג"צ, ב-2017, שכל שנה קיבלו הארכה והארכה והפוקד היה אמור להיערך ולפני שנתיים, כשפג התוקף של הדחייה, והפוקד לא עשה את עבודתו בשורה התחתונה ואני שואלת - - -
|
| 503 |
2025-12-09 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
6 |
במה הוא לא עשה את עבודתו? |
|
במה הוא לא עשה את עבודתו?
|
| 503 |
2025-12-09 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
38 |
בזה שברגע שפג החוק של דחיית שירות של בחורי הישיבה הוא היה צריך לגייס את בחורי הישיבה. אז יש היערכות של הצבא, אבל יש גם כ ... |
|
בזה שברגע שפג החוק של דחיית שירות של בחורי הישיבה הוא היה צריך לגייס את בחורי הישיבה. אז יש היערכות של הצבא, אבל יש גם כשל בפיקוח שהפוקד יעמוד בפסיקת בג"צ, שכבר שנתיים לכאורה אין - - -
|
| 503 |
2025-12-09 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
6 |
במה הפוקד לא עמד בפסיקת בג"צ? |
|
במה הפוקד לא עמד בפסיקת בג"צ?
|
| 503 |
2025-12-09 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
3 |
בלגייס את החרדים. |
|
בלגייס את החרדים.
|
| 503 |
2025-12-09 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
41 |
יש ייעוץ משפטי שאמר איך לגייס, מה השיטה, הוצג פה עשרות פעמים, איך מתחילים, כמה צווים, עם תבחינים, בלי תבחינים וכרגע דה פ ... |
|
יש ייעוץ משפטי שאמר איך לגייס, מה השיטה, הוצג פה עשרות פעמים, איך מתחילים, כמה צווים, עם תבחינים, בלי תבחינים וכרגע דה פקטו לכל האנשים יצאו צווים. אני לא יודע מה זה הפוקד לא עמד בעניין והכול ב - - -
|
| 503 |
2025-12-09 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
26 |
אני רוצה לחדד ואין לי טענות אליכם, אני רוצה לומר שמי שממנה את הפוקד כשל בתפקידו כי הוא לא הצליח לעמוד בפסיקת בג"צ, לפחות ... |
|
אני רוצה לחדד ואין לי טענות אליכם, אני רוצה לומר שמי שממנה את הפוקד כשל בתפקידו כי הוא לא הצליח לעמוד בפסיקת בג"צ, לפחות בשנה-שנתיים האחרונות.
|
| 503 |
2025-12-09 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
8 |
מי מינה את הפוקד? ביבי? מי זה היה? |
|
מי מינה את הפוקד? ביבי? מי זה היה?
|
| 503 |
2025-12-09 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
69 |
הפיקוח על הפוקד, האחריות של הפיקוח על הפוקד. בסוף ממנים פוקד שרוצה לעשות את עבודתו ויש מעל הפוקד ממונה ויש פיקוח, וזה לא ... |
|
הפיקוח על הפוקד, האחריות של הפיקוח על הפוקד. בסוף ממנים פוקד שרוצה לעשות את עבודתו ויש מעל הפוקד ממונה ויש פיקוח, וזה לא נעשה, ואני מסכימה עם מה שאמר האדון לפני, אנחנו מתפלפלים בסעיפים, ואני מסכימה עם מה שהוא אמר, זה דיני נפשות. ויש חוק, יש פסיקת בג"צ, ואנחנו מתברברים לנו באמת עד שעה מוקדמת, הרי יש בעל בית לפוקד, נכון? לא מצליחה להבין איך הוא לא עושה עבודתו.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
40 |
אני חושב, ואני לא פותח את זה לדיון, מכיוון שהדיון עוד יגיע. דרך אגב נגיד ההערה שלי וההצעה שלי, מירי, זה להגיד לשי טייב א ... |
|
אני חושב, ואני לא פותח את זה לדיון, מכיוון שהדיון עוד יגיע. דרך אגב נגיד ההערה שלי וההצעה שלי, מירי, זה להגיד לשי טייב את כל מה ש – איפה זה ייכנס בסוף? מה קורה עם זה ששמעו את ההערות?
|
| 503 |
2025-12-09 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
4 |
אנחנו מרכזים את ההערות. |
|
אנחנו מרכזים את ההערות.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
1 |
ואז? |
|
ואז?
|
| 503 |
2025-12-09 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
3 |
הוועדה תצטרך להחליט. |
|
הוועדה תצטרך להחליט.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
5 |
זאת אומרת זה יחזור להתייחסות. |
|
זאת אומרת זה יחזור להתייחסות.
|
| 503 |
2025-12-09 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
23 |
זה לא יחזור להתייחסות, היום הוא מסיים את הסעיף הזה, הסעיף הזה מתקדם הלאה, מה יחזור? בסופו של דבר יהיה חוק שעליו מצביעים. |
|
זה לא יחזור להתייחסות, היום הוא מסיים את הסעיף הזה, הסעיף הזה מתקדם הלאה, מה יחזור? בסופו של דבר יהיה חוק שעליו מצביעים.
|
| 503 |
2025-12-09 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
5 |
סליחה, אנחנו מתנגדים לסעיף הזה. |
|
סליחה, אנחנו מתנגדים לסעיף הזה.
|
| 503 |
2025-12-09 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
20 |
אז תצביעו או תשימו את זה כהסתייגות. זה הליך חקיקה רגיל, לא צריך בחוק לעשות מעבר למה שעושים בהליך חקיקה. |
|
אז תצביעו או תשימו את זה כהסתייגות. זה הליך חקיקה רגיל, לא צריך בחוק לעשות מעבר למה שעושים בהליך חקיקה.
|
| 503 |
2025-12-09 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
10 |
כמו בכל ועדה. שומעים את הדברים, רושמים את כל ההערות. |
|
כמו בכל ועדה. שומעים את הדברים, רושמים את כל ההערות.
|
| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
16 |
בדיוק, אני לא עושה שום דבר מהפכני, שום דבר שלא ראית. אבל הרווחת עוד חמש דקות. |
|
בדיוק, אני לא עושה שום דבר מהפכני, שום דבר שלא ראית. אבל הרווחת עוד חמש דקות.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
24 |
בועז, עוד פעם עם מה הרווחת? בתוך הסעיף יש הפניות לחוק השירות הלאומי מ-2014. 2014 זה חוק גדול, יש שם סעיפים - - - |
|
בועז, עוד פעם עם מה הרווחת? בתוך הסעיף יש הפניות לחוק השירות הלאומי מ-2014. 2014 זה חוק גדול, יש שם סעיפים - - -
|
| 503 |
2025-12-09 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
11 |
אנחנו נצטרך גם לדון בזה, זה גם מונח על שולחן הוועדה. |
|
אנחנו נצטרך גם לדון בזה, זה גם מונח על שולחן הוועדה.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
5 |
זה בדיוק מה שאני שואל. |
|
זה בדיוק מה שאני שואל.
|
| 503 |
2025-12-09 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
9 |
אבל בג"צ פסל את 2014, למה הוא שייך אלינו? |
|
אבל בג"צ פסל את 2014, למה הוא שייך אלינו?
|
| 503 |
2025-12-09 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
6 |
יחד עם תיקון - - - |
|
יחד עם תיקון - - -
|
| 503 |
2025-12-09 |
ראובן פינסקי
מנהלת השירות האזרחי-לאומי
|
אורח/ת
|
10 |
אלעזר, אחרי שיכריעו פה לתקן את ה - - - |
|
אלעזר, אחרי שיכריעו פה לתקן את ה - - -
|
| 503 |
2025-12-09 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
17 |
אחרי זה, ולכן מה שהם ביקשו, שבחוק הזה לא יהרגו להם את החוק הבא שלא יוכל להיות. |
|
אחרי זה, ולכן מה שהם ביקשו, שבחוק הזה לא יהרגו להם את החוק הבא שלא יוכל להיות.
|
| 503 |
2025-12-09 |
ראובן פינסקי
מנהלת השירות האזרחי-לאומי
|
אורח/ת
|
19 |
גם אנחנו תמונת מראה, אם מחליטים פה לדוגמה שיש רק שירות ביטחוני אנחנו צריכים לשנות את - - - |
|
גם אנחנו תמונת מראה, אם מחליטים פה לדוגמה שיש רק שירות ביטחוני אנחנו צריכים לשנות את - - -
|
| 503 |
2025-12-09 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
2 |
אני הבנתי. |
|
אני הבנתי.
|
| 503 |
2025-12-09 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
14 |
לכן חשבנו שזה לא צריך להיות פה, שיצרפו לחוק ב-2014, למה צריך לכרוך אותם? |
|
לכן חשבנו שזה לא צריך להיות פה, שיצרפו לחוק ב-2014, למה צריך לכרוך אותם?
|
| 503 |
2025-12-09 |
ראובן פינסקי
מנהלת השירות האזרחי-לאומי
|
אורח/ת
|
8 |
אנחנו תמונת מראה של ההשלכות של החוק הזה. |
|
אנחנו תמונת מראה של ההשלכות של החוק הזה.
|