| 555 |
2026-01-27 |
יונתן שלו
|
אורח/ת
|
2 |
אני מתנצל. |
|
אני מתנצל.
|
| 555 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
1 |
קיבלתי. |
|
קיבלתי.
|
| 555 |
2026-01-27 |
משה סעדה
|
ח"כ
|
4 |
זו פעם אחרונה, תכבד. |
|
זו פעם אחרונה, תכבד.
|
| 555 |
2026-01-27 |
יונתן שלו
|
אורח/ת
|
4 |
משה, אני מכבד והתנצלתי. |
|
משה, אני מכבד והתנצלתי.
|
| 555 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
קיבלתי, נגמר, נשכח. |
|
קיבלתי, נגמר, נשכח.
|
| 555 |
2026-01-27 |
יונתן שלו
|
אורח/ת
|
58 |
ואני אמשיך ואני אגיד שאין מקום לאשליות הגרועות האלה. אני אשמח להקריא, כי זה מטורף שבוועדת חוץ וביטחון בחרו לא להתייחס לא ... |
|
ואני אמשיך ואני אגיד שאין מקום לאשליות הגרועות האלה. אני אשמח להקריא, כי זה מטורף שבוועדת חוץ וביטחון בחרו לא להתייחס לאמירות של הרבנים. הרב חיים פיינשטיין מישיבת עטרת שלמה, ישיבה שמקבלת מיליוני שקלים בשנה מהמדינה, הוא אומר שיש את עצם ההשקפה ויש איך מתנהלים כלפי החילוניים האלה, שלפעמים צריך להגיד כן ומתכוונים לא. מי זה החילוניים האלה?
|
| 555 |
2026-01-27 |
משה סעדה
|
ח"כ
|
5 |
השאלה אם אנחנו גם שם. |
|
השאלה אם אנחנו גם שם.
|
| 555 |
2026-01-27 |
יונתן שלו
|
אורח/ת
|
6 |
אני שואל מי זה החילוניים האלו. |
|
אני שואל מי זה החילוניים האלו.
|
| 555 |
2026-01-27 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
6 |
אתה, אלה שהולכים ומגיעים, אתה החילוניים. |
|
אתה, אלה שהולכים ומגיעים, אתה החילוניים.
|
| 555 |
2026-01-27 |
יונתן שלו
|
אורח/ת
|
194 |
מעולה, אני, אנחנו, הפראיירים שנושאים בנטל. והכי קל גם להשתיק אותם והכי קל להסתכל עליהם בזחיחות ולהגיד, אוה, הם עוד פעם מ ... |
|
מעולה, אני, אנחנו, הפראיירים שנושאים בנטל. והכי קל גם להשתיק אותם והכי קל להסתכל עליהם בזחיחות ולהגיד, אוה, הם עוד פעם מגיעים פה לוועדת חוץ וביטחון.
הרב שרגא שטיינמן חבר מועצת גדולי התורה, גם אז לא עמדו ביעדים, מעולם לא עמדו ביעדים, לא התכוונו לעמוד ביעדים. איך החקיקה הזאת מסייעת לביטחון מדינת ישראל בשעת מלחמה? הדור שלנו קם בבוקר בשנתיים האחרונות וקודם כל שם את טובת מדינת ישראל לפני הכול, אין על זה ערעורים, ומה החקיקה הזאת עושה?
מה אתם מצפים, שאנחנו נבוא לפה וננתב את הסעיפים? באמת, ינון, אני מכיר אותך, אני מתנצל על האמירה של החיוך הזחוח, היא לא הייתה במקום, אבל מה אתם מצפים, שנתייחס לסעיפים כאילו אנחנו משפטנים? מה אני? אני אזרח, בן 23, למה אתם מצפים שנתייחס פה בוועדה הזאת אלא אם לא לפערים הערכיים שנוצרים כאן? באיזה מדינה אנחנו רוצים לחיות, שכולם שווים בפני החוק או שלא כולם שווים בפני החוק? מדינה, שאם תהיה פה תקיפה, מאיראן, או לא יודע מה, אם איזה מדינה תתקוף אותנו, מי ייצא להגן הבית? אנחנו. עוד פעם אותם אנשים, אותם אנשים שוב פעם נושאים את הנטל האזרחי.
אני אשמח לסיים ולהגיד, וזאת שאלה, אחרי 80 ו – איזה דיון זה? מספר 80?
|
| 555 |
2026-01-27 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
2 |
מעל 80. |
|
מעל 80.
|
| 555 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
7 |
84 או 85, אבל נבדוק את זה. |
|
84 או 85, אבל נבדוק את זה.
|
| 555 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
6 |
אם אתה מסתכל בסעיף, אתה התבלבלת. |
|
אם אתה מסתכל בסעיף, אתה התבלבלת.
|
| 555 |
2026-01-27 |
יונתן שלו
|
אורח/ת
|
35 |
אני בכוונה לא מסתכל על הסעיף. החוק הזה פשוט לא נועד לגייס חרדים, הוא נועד לאפשר להם השתמטות. והדבר השני הוא, פשוט אל תנס ... |
|
אני בכוונה לא מסתכל על הסעיף. החוק הזה פשוט לא נועד לגייס חרדים, הוא נועד לאפשר להם השתמטות. והדבר השני הוא, פשוט אל תנסו להעביר את החוק הזה על הגב שלנו, על הגב של המשרתים.
|
| 555 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
18 |
מאיפה הבאת את זה שהחוק הזה נועד להקל עליכם במלחמה? הוא לא נועד להקל, זה לא כתוב במטרות. |
|
מאיפה הבאת את זה שהחוק הזה נועד להקל עליכם במלחמה? הוא לא נועד להקל, זה לא כתוב במטרות.
|
| 555 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
תודה רבה, יונתן. |
|
תודה רבה, יונתן.
|
| 555 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
5 |
אני רק אומר לו, שיידע. |
|
אני רק אומר לו, שיידע.
|
| 555 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
די, עד כאן. אלעד צריך ללכת ואחרי זה דרור. |
|
די, עד כאן. אלעד צריך ללכת ואחרי זה דרור.
|
| 555 |
2026-01-27 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
4 |
מתי הזימון הבא שלך? |
|
מתי הזימון הבא שלך?
|
| 555 |
2026-01-27 |
יונתן שלו
|
אורח/ת
|
2 |
מרץ 2026. |
|
מרץ 2026.
|
| 555 |
2026-01-27 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
5 |
מה היה המרחק בין הזימונים? |
|
מה היה המרחק בין הזימונים?
|
| 555 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
לא להפריע, שרון. |
|
לא להפריע, שרון.
|
| 555 |
2026-01-27 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
4 |
לא, רק שיספר לך. |
|
לא, רק שיספר לך.
|
| 555 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
15 |
שרון, את מפריעה, את בקריאה. אלעד, בבקשה. עם כל הכבוד, אני פה קובע את הכללים. |
|
שרון, את מפריעה, את בקריאה. אלעד, בבקשה. עם כל הכבוד, אני פה קובע את הכללים.
|
| 555 |
2026-01-27 |
אלעד בר
|
אורח/ת
|
23 |
שמי אלעד בר מהרצליה, אני חניך במכינה קדם צבאית גליל עליון, בשלוחת אפיקים. קודם כל אני שמח להיות כאן כנציג המכינות הקדם צ ... |
|
שמי אלעד בר מהרצליה, אני חניך במכינה קדם צבאית גליל עליון, בשלוחת אפיקים. קודם כל אני שמח להיות כאן כנציג המכינות הקדם צבאיות.
|
| 555 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
אני שמח שאתה פה. |
|
אני שמח שאתה פה.
|
| 555 |
2026-01-27 |
אלעד בר
|
אורח/ת
|
199 |
במהלך השנה אנחנו חיים חיי קבוצה, אנחנו מתנדבים, אנחנו מטיילים, אנחנו לומדים ומתכוונים לשירות משמעותי בצבא ובהמשך החיים. ... |
|
במהלך השנה אנחנו חיים חיי קבוצה, אנחנו מתנדבים, אנחנו מטיילים, אנחנו לומדים ומתכוונים לשירות משמעותי בצבא ובהמשך החיים. הדבר העיקרי אותו אנחנו לומדים במהלך השנה הוא לקיחת אחריות ולהנהיג. ומהי מנהיגות? מנהיגות היא מעשה, מעשה אקטיבי שהוא ראייה של עתיד טוב יותר. חברי הוועדה, חוק הגיוס שמוצע כאן מראה על היעדר ענק בלקיחת אחריות ומהווה סטירת לחי מוסרית בפני ציבור המשרתים והמשרתות וזלזול באינטליגנציה של כלל אזרחי המדינה.
דרך המכינה אנחנו נושאים בנטל, לא רק בצבא בקרוב, אנחנו לומדים, לומדים יהדות, מתקרבים למסורת ולוקחים אחריות גם על התורה. אני קורא לבני המגזר החרדי ולכל בני מחזור הגיוס שלי, בואו ביחד, הדת היא דווקא זו שמצווה עלינו להתאחד וללחום ביחד על הגנת המדינה, על מדינת ישראל היהודית ועל אחדות.
אני קורא להנהגה החרדית בכנסת לשחרר אותנו מהעסקנות הפוליטית המיותרת של ההצלה הזמנית או מילוי היעדים. חברי הכנסת ובפרט חברי הכנסת מהקואליציה, אולי מבחינתכם עבורכם זוהי רק הרמת אצבע בעד או נגד, מבחינת העם, מבחינתי, זו ההצבעה הקריטית ביותר שתעצב את אופייה של המדינה לעתיד. תראו מנהיגות אמיתית מהי, תבואו לכאן עם רצון אמיתי לבנות ביחד את עתיד המדינה, בואו לעבוד עבור העם, בואו כל בוקר ותראו את הפנים שלי, תראו את הזעקה הזו ובואו נבנה ביחד חוק שוויוני. תודה רבה.
|
| 555 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
תודה לך. דרור, בבקשה. |
|
תודה לך. דרור, בבקשה.
|
| 555 |
2026-01-27 |
דרור גרנית
ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים
|
אורח/ת
|
13 |
אני אתחיל, ברשות אדוני, דווקא מסעיף 10 ואני אבקש אחרי זה לחזור ל-יז. |
|
אני אתחיל, ברשות אדוני, דווקא מסעיף 10 ואני אבקש אחרי זה לחזור ל-יז.
|
| 555 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
זו שיטת אלעזר אבל הכול טוב. |
|
זו שיטת אלעזר אבל הכול טוב.
|
| 555 |
2026-01-27 |
דרור גרנית
ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים
|
אורח/ת
|
179 |
אני רוצה לדבר על התוקף ומשך התחולה של הצעת החוק, של פרק ג'1 כפי שהוא מנוסח כרגע ואחרי זה אני אחזור לפרטים של יז1 ומה הוא ... |
|
אני רוצה לדבר על התוקף ומשך התחולה של הצעת החוק, של פרק ג'1 כפי שהוא מנוסח כרגע ואחרי זה אני אחזור לפרטים של יז1 ומה הוא עושה. החוק הזה במבנה האופטימלי שלו או בתרחיש האופטימלי שהוא משרטט אומר שיהיו 50% ממחזור, מהבריכה, מהסך הכול שיגויסו מדי שנה. ההסדר הזה בהגדרה לא שוויוני. אנחנו יודעים שבציבורים המשרתים, החילוני והדתי לאומי והמסורתי, האחוזים הם 85%-90%, סדרי גודל באוכלוסיית הגברים, פה מדובר על 50% בתרחיש האופטימלי, באופטימום ובהנחה שעומדים ביעדים ובכל ההנחות הכי אופטימיות שיש.
במצב דברים כזה זה הסדר שהוא בהגדרה לא שוויוני ובמצב דברים כזה הוא לא יכול להיות הסדר קבע, הוא חייב להיות הסדר זמני. זה גם היה הרציונל למה פרק ג'1 הותווה והובנה כהסדר זמני לכתחילה, שאכן פקע בסופו של יום אחרי דחיות חוזרות ונשנות של פסק הדין שביטל אותו, הוא הגיע לכלל מיצוי של התקופה הזמנית שנקבעה בו מלכתחילה על ידי המחוקק וכל הרעיון הזה של הזמניות נגזר מתוך התפיסה שאומרת שלא יכול להיות שהסדר שהוא בהגדרה לא שוויוני, לכל הדעות, גם בכל התרחישים האופטימיים שלו, הוא בהגדרה לא שוויוני, לא יכול להיות שהוא יעוגן כהסדר קבוע.
|
| 555 |
2026-01-27 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
18 |
אבל זה לא כל כך מדויק, דרור, דיברנו על זה בפעם הקודמת. לא המספרים, הנורמות שאתה רוצה לשרת. |
|
אבל זה לא כל כך מדויק, דרור, דיברנו על זה בפעם הקודמת. לא המספרים, הנורמות שאתה רוצה לשרת.
|
| 555 |
2026-01-27 |
דרור גרנית
ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים
|
אורח/ת
|
33 |
אמרתי, חבר הכנסת בוארון, גם בתרחיש האופטימי, אני לא אומר מה קורה כשהתרחיש האופטימי לא מתממש ולא מגיעים ליעד, אלא אמרתי ב ... |
|
אמרתי, חבר הכנסת בוארון, גם בתרחיש האופטימי, אני לא אומר מה קורה כשהתרחיש האופטימי לא מתממש ולא מגיעים ליעד, אלא אמרתי בתרחיש האופטימי, כשמגיעים ליעד ומגשימים את ה-50% מהמחזור ומהבריכה - - -
|
| 555 |
2026-01-27 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
24 |
אבל אמרנו, דרור, ששתי הנורמות שאתה רוצה לקדש, אתה מקדש רק נורמה אחת של שוויון, והיא נורמה חשובה וצריך לקדש אותה - - - |
|
אבל אמרנו, דרור, ששתי הנורמות שאתה רוצה לקדש, אתה מקדש רק נורמה אחת של שוויון, והיא נורמה חשובה וצריך לקדש אותה - - -
|
| 555 |
2026-01-27 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
13 |
צורך מבצעי, עוד נורמה. צורכי הצבא, נורמה. נורמה פשוטה, לא צריך לקדם אותה. |
|
צורך מבצעי, עוד נורמה. צורכי הצבא, נורמה. נורמה פשוטה, לא צריך לקדם אותה.
|
| 555 |
2026-01-27 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
12 |
יש עוד נורמה שמופיעה בתכלית החוק וזה הסדרת מעמדם של לומדי התורה. |
|
יש עוד נורמה שמופיעה בתכלית החוק וזה הסדרת מעמדם של לומדי התורה.
|
| 555 |
2026-01-27 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
5 |
רק צורכי צה"ל לא מופיע. |
|
רק צורכי צה"ל לא מופיע.
|
| 555 |
2026-01-27 |
משה סעדה
|
ח"כ
|
19 |
מה זה ההסדרה? בוארון, התבלבלת, מה זה הסדרה? לצורך הסדרה? המטרה היא בסוף לייצר שוויון ולייצר כמה שיותר חיילים. |
|
מה זה ההסדרה? בוארון, התבלבלת, מה זה הסדרה? לצורך הסדרה? המטרה היא בסוף לייצר שוויון ולייצר כמה שיותר חיילים.
|
| 555 |
2026-01-27 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
9 |
צורכי צה"ל, צורכי הצבא. כמה נצעק שהצבא צריך חיילים? |
|
צורכי צה"ל, צורכי הצבא. כמה נצעק שהצבא צריך חיילים?
|
| 555 |
2026-01-27 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
13 |
זה מה שכתוב בתכלית החוק, שתי נורמות, הסדרת מעמדם של לומדי התורה ושוויון. |
|
זה מה שכתוב בתכלית החוק, שתי נורמות, הסדרת מעמדם של לומדי התורה ושוויון.
|
| 555 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
12 |
אבל על זה יש דיון פה. תכלית החוק זה לא גזרה משמים. |
|
אבל על זה יש דיון פה. תכלית החוק זה לא גזרה משמים.
|
| 555 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
די, אני רוצה לשמוע את דרור. |
|
די, אני רוצה לשמוע את דרור.
|
| 555 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
7 |
בוארון, תכלית החוק היא לא גזרה משמים. |
|
בוארון, תכלית החוק היא לא גזרה משמים.
|
| 555 |
2026-01-27 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
6 |
אין בעיה, בואו נשנה את התכליות. |
|
אין בעיה, בואו נשנה את התכליות.
|
| 555 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
5 |
אוה, זה מה שאנחנו רוצים. |
|
אוה, זה מה שאנחנו רוצים.
|
| 555 |
2026-01-27 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
16 |
בוארון, זה מה שהם רוצים, הם רוצים בכלל לשנות את החוק, הם לא רוצים את החוק. |
|
בוארון, זה מה שהם רוצים, הם רוצים בכלל לשנות את החוק, הם לא רוצים את החוק.
|
| 555 |
2026-01-27 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
10 |
זה בסדר שהאופוזיציה רוצה את זה, אבל - - - |
|
זה בסדר שהאופוזיציה רוצה את זה, אבל - - -
|
| 555 |
2026-01-27 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
7 |
זה מה שצריכה מדינת ישראל כדי לשרוד. |
|
זה מה שצריכה מדינת ישראל כדי לשרוד.
|
| 555 |
2026-01-27 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
10 |
אבל נוסח יושב ראש הוועדה הוא לא מה שהאופוזיציה רוצה. |
|
אבל נוסח יושב ראש הוועדה הוא לא מה שהאופוזיציה רוצה.
|
| 555 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
3 |
לא קשור אופוזיציה. |
|
לא קשור אופוזיציה.
|