| 553 |
2026-01-27 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
38 |
לא, הוא לא מוגדר כהוראת שעה. כרגע המנגנון הוא, כאשר יש עמידה של ארבע שנים ביעדים מתוך שישה, ניתן להאריך את תוקפו של החוק ... |
|
לא, הוא לא מוגדר כהוראת שעה. כרגע המנגנון הוא, כאשר יש עמידה של ארבע שנים ביעדים מתוך שישה, ניתן להאריך את תוקפו של החוק בשנה נוספת, ולא שהחוק יפקע. זאת אומרת, אחרי ארבע - אולי חסר פה משהו.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
7 |
את מבינה מה חסר? ירדת לסוף דעתי? |
|
את מבינה מה חסר? ירדת לסוף דעתי?
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
9 |
אנחנו אומרים, מזה אפשר ללמוד. יכול להיות שצריך- - |
|
אנחנו אומרים, מזה אפשר ללמוד. יכול להיות שצריך- -
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
19 |
אם אפשר להאריך, זה אומר שיש תאריך שבו זה פג תוקף. לא ראיתי שיש תאריך שבו זה פג תוקף. |
|
אם אפשר להאריך, זה אומר שיש תאריך שבו זה פג תוקף. לא ראיתי שיש תאריך שבו זה פג תוקף.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
5 |
לכן זה מעין הוראת שעה. |
|
לכן זה מעין הוראת שעה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
4 |
אז צריך להיות ברורים. |
|
אז צריך להיות ברורים.
|
| 553 |
2026-01-27 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
5 |
אם זה מצליח זה מוארך. |
|
אם זה מצליח זה מוארך.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
13 |
הערה ניסוחית. אם ניתן להאריך אותו, זה אומר שיש תאריך שבו זה פקע. |
|
הערה ניסוחית. אם ניתן להאריך אותו, זה אומר שיש תאריך שבו זה פקע.
|
| 553 |
2026-01-27 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
9 |
לא, זה אומר שזה גם הצליח, אז מה הבעיה? |
|
לא, זה אומר שזה גם הצליח, אז מה הבעיה?
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
36 |
זה כמובן מתחבר לחוות הדעת של היועצת המשפטית שבעצם ממליצה להגדיר את זה כהוראת שעה לחמש שנים. כי את בעצם אומרת, יש פה הרבה ... |
|
זה כמובן מתחבר לחוות הדעת של היועצת המשפטית שבעצם ממליצה להגדיר את זה כהוראת שעה לחמש שנים. כי את בעצם אומרת, יש פה הרבה דברים שהם ניסיוניים במידה מסוימת ולכן לא נכון לקבוע את זה מראש.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
54 |
הועברו לתקנות, להסדרה בתקנות. אנחנו לא יודעים איך למשל כל נושא הפיקוח, על הפיקוח נשען העיצומים הכספיים. אנחנו לא יודעים ... |
|
הועברו לתקנות, להסדרה בתקנות. אנחנו לא יודעים איך למשל כל נושא הפיקוח, על הפיקוח נשען העיצומים הכספיים. אנחנו לא יודעים איך המתווה בסופו של דבר ייראה. וכאשר אין לנו רכיבים כל כך מהותיים בחוק, אני לא חושבת שצריך ללכת להוראת קבע. הוראת שעה תיבחן בדרך ועל סמך הלקחים, אולי נוכל לחוקק הסדר של קבע.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
21 |
כשאומרים את זה, אז באמת גם חשוב לשים את הדגש על זה שהארכה לא תיעשה בצורה אוטומטית אלא תובא לכאן לדיון. |
|
כשאומרים את זה, אז באמת גם חשוב לשים את הדגש על זה שהארכה לא תיעשה בצורה אוטומטית אלא תובא לכאן לדיון.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
12 |
ברור. זאת המשמעות, הוראת שעה, כל תיקון ייעשה בחקיקה ראשית של הכנסת. |
|
ברור. זאת המשמעות, הוראת שעה, כל תיקון ייעשה בחקיקה ראשית של הכנסת.
|
| 553 |
2026-01-27 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
12 |
אבל גם בנוסח כל דבר עובר ועדה. יש פה הערה שלך, בסדר. |
|
אבל גם בנוסח כל דבר עובר ועדה. יש פה הערה שלך, בסדר.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
41 |
יעקב, בטח אתה מכיר את זה. יש הבדל אם אתה מאריך חוק בחקיקה ראשית של הכנסת, שאז אפשר לכלול שינויים ולשנות, או שאתה מאריך ב ... |
|
יעקב, בטח אתה מכיר את זה. יש הבדל אם אתה מאריך חוק בחקיקה ראשית של הכנסת, שאז אפשר לכלול שינויים ולשנות, או שאתה מאריך בצו. מה זאת אומרת להארכה בצו? אתה בעד או נגד. אתה לא יכול להכניס בדל של שינוי.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
8 |
זה בינארי, זה בינארי ולא פותחים את זה. |
|
זה בינארי, זה בינארי ולא פותחים את זה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
יולי יואל אדלשטיין
|
ח"כ
|
10 |
ואם לא מאשרים, אז מחליפים ראש ועדה. זה פשוט מאוד. |
|
ואם לא מאשרים, אז מחליפים ראש ועדה. זה פשוט מאוד.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
6 |
ואנחנו מכירים את החיסרון של המנגנון. |
|
ואנחנו מכירים את החיסרון של המנגנון.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
145 |
סעיף 26כז הוא טכני - סעיף סל, שנותן סמכות לשר לקבוע תקנות, לבצע את זה.
סעיף 26כח מדבר על הדיווח. לדעתי יש קצת בלגאן, כי ... |
|
סעיף 26כז הוא טכני - סעיף סל, שנותן סמכות לשר לקבוע תקנות, לבצע את זה.
סעיף 26כח מדבר על הדיווח. לדעתי יש קצת בלגאן, כי יש המון המון סעיפים שבהם יש דיווחים שונים. פה שר הביטחון צריך לדווח לוועדת חוץ וביטחון אחת לשנה לגבי שנת הגיוס שחלפה, מספר מתגייסים, מספר דחיות וכן הלאה, וגם צריך לדווח על מסלולי השירות שמותאמים לבוגרי מוסדות חרדים. פה ההערה העקרונית שלי היא ככה: לפי הנתונים שהוצגו פה, שהם עיבוד של הלמ"ס, כשמגדירים חרדי כמי שבעצם למד במשך שנתיים בין הגילאים 14 עד 18 במוסד חרדי, התוצאה שמתקבלת דה פקטו זה שרק שלושים אחוז מהמתגייסים בשנים קודמות היו ממש חרדים בזמן הגיוס. רובם כבר חזרו בשאלה. זאת אומרת, כשמגדירים בצורה כל כך רחבה מי הוא חרדי, אז שבעים אחוז מתוכם בעת הגיוס כבר אינם חרדים. לקחו את הנתונים של הלמ"ס - אני אעביר לך אותם, זה רשמי של מדינת ישראל.
|
| 553 |
2026-01-27 |
אביגדור דיקשטיין
ראש ענף חרדים, אכ"א, צה"ל
|
אורח/ת
|
13 |
אולי הם התגייסו למסלולים כלל צה"לים, אבל זה לא אומר שהם לא חרדים. |
|
אולי הם התגייסו למסלולים כלל צה"לים, אבל זה לא אומר שהם לא חרדים.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
3 |
עשו סקר- - |
|
עשו סקר- -
|
| 553 |
2026-01-27 |
אביגדור דיקשטיין
ראש ענף חרדים, אכ"א, צה"ל
|
אורח/ת
|
20 |
סקר, זה לא נתונים. רק לדייק, לא כל מי שמתגייס למסלול כל"צ - כלל צה"לי - ולא מסלול חרדי- - |
|
סקר, זה לא נתונים. רק לדייק, לא כל מי שמתגייס למסלול כל"צ - כלל צה"לי - ולא מסלול חרדי- -
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
9 |
אני לא יודעת אם זו הייתה השאלה ששאלו אותם. |
|
אני לא יודעת אם זו הייתה השאלה ששאלו אותם.
|
| 553 |
2026-01-27 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
2 |
אז תבדקי. |
|
אז תבדקי.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
27 |
אני בהחלט גם אבדוק מה היו השאלות. ללמוד מסמכים. אני מניחה שבמשרד האוצר מכירים את הנתונים, ואם יש פה מישהו מהלמ"ס- - -
קר ... |
|
אני בהחלט גם אבדוק מה היו השאלות. ללמוד מסמכים. אני מניחה שבמשרד האוצר מכירים את הנתונים, ואם יש פה מישהו מהלמ"ס- - -
קריאות:
- - -
|
| 553 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
30 |
אתם סופרים היום, נגיד שלושת אלפים חרדים שהתגייסו. יכול לבוא בחור שזרק את הכל ואומר: אני לא חרדי, אבל הוא למד עד גיל 16 ב ... |
|
אתם סופרים היום, נגיד שלושת אלפים חרדים שהתגייסו. יכול לבוא בחור שזרק את הכל ואומר: אני לא חרדי, אבל הוא למד עד גיל 16 במוסד חרדי, הוא עדיין נספר חרדי?
|
| 553 |
2026-01-27 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
9 |
הוא משתחרר מהצבא כי הוא נהיה חרדי? גם לא. |
|
הוא משתחרר מהצבא כי הוא נהיה חרדי? גם לא.
|
| 553 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
7 |
שאלתי מישהו שלובש מדהים, לא שאלתי אותך, |
|
שאלתי מישהו שלובש מדהים, לא שאלתי אותך,
|
| 553 |
2026-01-27 |
אביגדור דיקשטיין
ראש ענף חרדים, אכ"א, צה"ל
|
אורח/ת
|
27 |
אינדיקציית ספירת החרדים היא על פי נתון יבש. היא לא על פי רעיון. כניסה למסלול חרדי תלוי גם בריאיון זיקה. זה מה שאמרנו גם ... |
|
אינדיקציית ספירת החרדים היא על פי נתון יבש. היא לא על פי רעיון. כניסה למסלול חרדי תלוי גם בריאיון זיקה. זה מה שאמרנו גם לאורך כל הוועדות.
|
| 553 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
7 |
לא מסלול חרדי, אני שאלתי. ספירה חרדית. |
|
לא מסלול חרדי, אני שאלתי. ספירה חרדית.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
תודה. מירב, להמשיך. לא להפריע. |
|
תודה. מירב, להמשיך. לא להפריע.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
94 |
אגב, ראיתי שב-24' 55% בחרו להתגייס למסלול של אינו חרדי, אלה שנספרו כחרדים. כך או כך זה שיעורים ניכרים. אני רוצה להגיע לנ ... |
|
אגב, ראיתי שב-24' 55% בחרו להתגייס למסלול של אינו חרדי, אלה שנספרו כחרדים. כך או כך זה שיעורים ניכרים. אני רוצה להגיע לנקודה שקשורה למסגרות המותאמות, כי הרי אנחנו מטילים הרבה מיהבנו על זה שהצבא יהיה מוכן, ויהיו לו מספיק מסגרות מותאמות, ואם לא יהיו לו מספיק מסגרות מותאמות, אז גם ננמיך את היעדים. כשלוקחים את המספרים, צריך להבין כמה באמת צריכים את אותו מסלול מותאם, ושלא יבואו ויגידו עכשיו, גם ייקחו את המספר הגדול, למרות שרובם בכלל לא ביקשו מסלול מותאם, ויגידו - בגלל זה הצבא לא ערוך ולכן אנחנו מנמיכים את היעד.
|
| 553 |
2026-01-27 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
9 |
בגלל זה זו ועדה צה"לית. זו ועדה של צה"ל. |
|
בגלל זה זו ועדה צה"לית. זו ועדה של צה"ל.
|
| 553 |
2026-01-27 |
אביגדור דיקשטיין
ראש ענף חרדים, אכ"א, צה"ל
|
אורח/ת
|
92 |
הדבר הראשון, מה שאמרנו בישיבות האחרונות, כל ועדה מכל סוג שהיא, אנחנו ההמלצה שלנו, וזה מה שנאמר בוועדות הקודמות, שלא תשפי ... |
|
הדבר הראשון, מה שאמרנו בישיבות האחרונות, כל ועדה מכל סוג שהיא, אנחנו ההמלצה שלנו, וזה מה שנאמר בוועדות הקודמות, שלא תשפיע על היעדים בהורדת היעדים. זה דבר ראשון, זה העמדה שלנו בהקשר הזה.
הדבר השני, אנחנו רואים, ואני אומר את זה כאן, אנחנו רואים שיש בשנה האחרונה ביקוש יותר למסלולים חרדים. אנחנו לא יודעים לכמת את זה כי אנחנו צריכים לעשות את זה בסוף שנה כדי להביא נתון, אבל הדבר הזה הולך ומשתנה ויש יותר ויותר שרוצים מסלולים צה"לים. ולכן ככל שאנחנו נרחיב את הגיוסים, אני מעריך שיהיה רצון יותר ויותר למסלולים.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
25 |
בסדר גמור, רק שבאמת נדע מה הביקוש לזה ולא נסתכל על המספר הכולל, כי אנחנו רואים ששיעורים שמבקשים גיוס רגיל שאינו מותאם ומ ... |
|
בסדר גמור, רק שבאמת נדע מה הביקוש לזה ולא נסתכל על המספר הכולל, כי אנחנו רואים ששיעורים שמבקשים גיוס רגיל שאינו מותאם ומופרד רק לחרדים.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
17 |
אני רוצה להגיד לך שהבעיה היא ששר הביטחון בסוף נותן לזה היתר. הוא פוליטי לשיטתו של אלעזר. |
|
אני רוצה להגיד לך שהבעיה היא ששר הביטחון בסוף נותן לזה היתר. הוא פוליטי לשיטתו של אלעזר.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
125 |
יש בסעיף הזה, ב-26כח, כפילות עם סעיף 26יח, שגם שם יש חובה של דיווח של שר הביטחון על מספר המתגייסים. אני חושבת שנכון לעשו ... |
|
יש בסעיף הזה, ב-26כח, כפילות עם סעיף 26יח, שגם שם יש חובה של דיווח של שר הביטחון על מספר המתגייסים. אני חושבת שנכון לעשות סעיף אחד שבו תהיה רשימה מסודרת, כי יש פה המון המון סעיפים כאלה.
הערה מאוד מאוד עקרונית וחשובה. בטיוטה של אדלשטיין הייתה חובה לדווח על השפעת החוק על מעמדן של נשים. הרי אנחנו דיברנו על שני סעיפים. היה את 25כא, שמדבר על שמירת מעמדן של נשים בצבא, וסעיף 26כב, שמדבר בעצם על השירותים המותאמים לחרדים. שני הערכים הם ערכים חשובים מאוד - גם שמירת מעמדן של נשים וגם שמירה על צביון החיים של האדם החרדי. אבל עצם העובדה שבדיווח הושמט החלק של מה קורה למעמדן של נשים בעקבות השירות הזה, מלמד שערך אחד דרס את השני, ואני חושבת שזה לא נכון.
|
| 553 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
6 |
מה זה הושמט? נמח"כ, עם כ"ף. |
|
מה זה הושמט? נמח"כ, עם כ"ף.
|
| 553 |
2026-01-27 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
6 |
מאיפה נמחק? מההצעה שלכם? מהנוסח הכחול? |
|
מאיפה נמחק? מההצעה שלכם? מהנוסח הכחול?
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
דנו בזה. לא להפריע. קדימה. |
|
דנו בזה. לא להפריע. קדימה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
3 |
זה חלק מהדיווח. |
|
זה חלק מהדיווח.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
49 |
הייתה חובה לדווח על השפעת החוק על מעמדן ושילובן של נשים, כולל נתונים על מספר נשים, היכן הן משרתות, תפקידים, דרגות, וכל ז ... |
|
הייתה חובה לדווח על השפעת החוק על מעמדן ושילובן של נשים, כולל נתונים על מספר נשים, היכן הן משרתות, תפקידים, דרגות, וכל זה הושמט. ברור שיש מתח בין הערכים של שמירה על צביון חרדי לבין שמירה על מעמדן של נשים, אבל אני חושבת שככה בעצם לא עשו איזון ראוי.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
32 |
אפרופו נשים, אני קוטע אותך - היושב-ראש הרשע רק מבשר - עכשיו קיבלתי תמונה, זה עתה היא גזרה חוגר, הבת שלי סיימה. אני רק מו ... |
|
אפרופו נשים, אני קוטע אותך - היושב-ראש הרשע רק מבשר - עכשיו קיבלתי תמונה, זה עתה היא גזרה חוגר, הבת שלי סיימה. אני רק מודיעה.
קריאה:
אולי היא תהיה מהחיילות האחרונות בצה"ל.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
איך קראת לי? רשע? |
|
איך קראת לי? רשע?
|
| 553 |
2026-01-27 |
טלי גוטליב
|
ח"כ
|
42 |
הייתה פה איזה הערת בעיניים הזויה שאולי הבת שלך תהיה המתגייסת האחרונה בצה"ל. זה הדמוניזציה שעושים פה. בגלל זה אתם מפסידים ... |
|
הייתה פה איזה הערת בעיניים הזויה שאולי הבת שלך תהיה המתגייסת האחרונה בצה"ל. זה הדמוניזציה שעושים פה. בגלל זה אתם מפסידים, אתם עסוקים בשקרים. תמשיכו ככה- -
קריאה:
כשינון מגל אומר שצבא זה לא מקום לנשים, לא שמעתי אותך מתנגדת לינון מגל.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
גברתי, החוצה. |
|
גברתי, החוצה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
טלי גוטליב
|
ח"כ
|
34 |
היה לי על זה נאום בכנסת. צאי החוצה. זה שאת משקרת, כדאי לך ללמוד – זה נאום בכנסת שלי. היה לי על זה נאום בכנסת. אגב, אני ה ... |
|
היה לי על זה נאום בכנסת. צאי החוצה. זה שאת משקרת, כדאי לך ללמוד – זה נאום בכנסת שלי. היה לי על זה נאום בכנסת. אגב, אני המתגייסת השנייה בבני ברק. אחותי הייתה הראשונה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
מירב, בבקשה. |
|
מירב, בבקשה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
45 |
אני עוברת לסעיף 49ח(א), סעיף שמדבר בעצם על חובת הדיווח של שר הביטחון בנוגע לעניין הפיקוח. היינו אמורים לדון על זה קודם, ... |
|
אני עוברת לסעיף 49ח(א), סעיף שמדבר בעצם על חובת הדיווח של שר הביטחון בנוגע לעניין הפיקוח. היינו אמורים לדון על זה קודם, זה הדברים שביקשתם שנדון בנפרד כי חשבתם שזה לא רלוונטי לפיקוח. שוב, לאחד כמובן עם סעיף הפיקוח, כי זה יוצר איזשהו בלגאן בנוסח.
|
| 553 |
2026-01-27 |
איילת לוי נחום
|
ייעוץ משפטי
|
8 |
4 עד 8 זה באמת סעיפים- - - |
|
4 עד 8 זה באמת סעיפים- - -
|