| 553 |
2026-01-27 |
איילת לוי נחום
|
ייעוץ משפטי
|
10 |
אבל זה לא אומר שלא היה הכרח להקים צוותים כאלה. |
|
אבל זה לא אומר שלא היה הכרח להקים צוותים כאלה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
דרור גרנית
ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים
|
אורח/ת
|
11 |
יש פה שתי ועדות יש להן חפיפה מסוימת בין התפקידים שלהם. |
|
יש פה שתי ועדות יש להן חפיפה מסוימת בין התפקידים שלהם.
|
| 553 |
2026-01-27 |
איילת לוי נחום
|
ייעוץ משפטי
|
12 |
אז אפשר לגעת בנקודות החפיפה. זה לא אומר שצריך להתנגד עקרונית לצוותים. |
|
אז אפשר לגעת בנקודות החפיפה. זה לא אומר שצריך להתנגד עקרונית לצוותים.
|
| 553 |
2026-01-27 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
145 |
יש כאן אבסורד. אמרה היועצת המשפטית קודם, שצריך להפיק לקחים מהעבר. פה תמיד מדברים על העבר, לא היה כלום ולא זה. מה שהיה בע ... |
|
יש כאן אבסורד. אמרה היועצת המשפטית קודם, שצריך להפיק לקחים מהעבר. פה תמיד מדברים על העבר, לא היה כלום ולא זה. מה שהיה בעבר, אפשר להאשים את שני הצדדים. אחד הדברים שהמסקנות המתקבלות בתוך העניין הזה, שאותו משרד מוביל שזה משרד הביטחון שמוביל את החוק הזה, כמו שהוא הוביל את החוק הקודם, אם הוא יקים באמת סוג כזה של ועדה, סוג כזה של דברים עם הבנייה כזו או אחרת - אפשר לדבר עוד על הדברים עצמם, יש סיכוי שמישהו יעשה את עבודתו, בגלל שמה שלא היה בחוק טל, למשל, חלק גדול מההמלצות של חוק טל לא יצאו לפועל, לא על ידי חרדים ולא על ידי רבנים חרדים. על ידי הצבא. הצבא לא עשה מסיבות כאלה ואחרות, בשוגג ובמזיד, ולכן הצעת החוק מדברת על זה, ואת מסבירה את העניין הזה, ואפילו – מילא שאלעזר שטרן לא רוצה, כי הוא לא רוצה את כל החוק, זה בסדר.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
6 |
גם אתם לא רוצים את החוק. |
|
גם אתם לא רוצים את החוק.
|
| 553 |
2026-01-27 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
72 |
גברתי היועצת המשפטית, כשמשרד המשפטים בא וקופץ על כזאת ועדה, הרי הוא היה צריך להגיד שאלה המסקנות שלו ממה שלא קרה בשנים עב ... |
|
גברתי היועצת המשפטית, כשמשרד המשפטים בא וקופץ על כזאת ועדה, הרי הוא היה צריך להגיד שאלה המסקנות שלו ממה שלא קרה בשנים עברו, בגלל שלא עשו בדיקות, לא עשו את הוועדה, לא בדקו את התפקוד, האם צה"ל עשה ככה או ככה, ולמה הציבור הגיב ככה או אחרת. אבסורד, זה אבסורד. חיבור של לא רוצים חוק בכלל מסיבות פוליטיות למשרד משפטים, שלא חי בעולם הזה, כי לאחרים הם כן נותנים את הוועדות האלה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
רם בן ברק
|
ח"כ
|
23 |
אם אני אצטט את הרב שלך, הוא אמר שאף אחד לא יתגייס, לא אלה שלומדים ולא אלה שלא לומדים לזה. זה הרב שלך. |
|
אם אני אצטט את הרב שלך, הוא אמר שאף אחד לא יתגייס, לא אלה שלומדים ולא אלה שלא לומדים לזה. זה הרב שלך.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
1 |
בבקשה. |
|
בבקשה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
240 |
אני רוצה רגע להגיד משהו על העניין הזה. למה אני מעלה את הנקודות האלה כאן? כיוון שאני חושב שבמידה מסוימת כל ההצעה הזאת - א ... |
|
אני רוצה רגע להגיד משהו על העניין הזה. למה אני מעלה את הנקודות האלה כאן? כיוון שאני חושב שבמידה מסוימת כל ההצעה הזאת - אחת, היא כאילו אנחנו נפקח. באמת, אין לזה שיניים, בגלל שאם הוא ירצה הוא ימליץ, ואם הוא ירצה הוא יגיש חקיקה והכל זה אם, אם, אם.
מעל כל זה, מעל כל החוק הזה יש סוג של מטרייה גדולה מאוד, שבעצם אומרת: אין לנו כתובת. זאת אומרת, מה זה אומר אין לנו כתובת? יש כתובת החייל החרדי, תלמיד הישיבה החרדי, לומד התורה החרדי, כל מיני מושגים, בוגר מוסד חינוך חרדי, כל מה שיש פה. אבל כשאין עמידה, אנחנו עכשיו מתחילים לחפש ועדות. למה - כיוון שבמהות החוק יש חובה על הפרט והנאה לציבור שלם שאנחנו לא יודעים להגדיר אותו, ואין מישהו שאתה יכול לבוא אליו - על פניו אולי היו גדולי הדור אם היו. אבל יש גדולי דור פה ויש אדמו"רים שם, ויש מועצת חכמי התורה שם, ואף אחד מהם אין לו אחריות שיעמדו ביעדים. אין לו אחריות. זאת אומרת האחריות היא כאילו על הפרט, ובזכות זה שפרט או אוסף של פרטים יעמדו ביעדים, אז בסוף האוסף האחר של הפרטים יקבלו פטור מחירוף הנפש. ובעצם מה שיש כאן זה בהקמה של הוועדות האלה, ובגלל זה אני מתקומם נגד זה, בגלל שבוועדות האלה מה שיש פה זה המשך נתינת יד לאחיזת עיניים, שכאילו יש כתובת לעניין הזה שהיא תיתן דין וחשבון שלא יעמדו ביעדים, ואין כתובת, וזאת האמת ולכן מקימים ועדות ומועצות ווועדה מייעצת, וזה עוד שני עמודים.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
הדברים ברורים, נתקדם. |
|
הדברים ברורים, נתקדם.
|
| 553 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
132 |
אני עדיין ב-1, 29יז. מסקנות והמלצות לעיצוב החוק, ומתחבר לשר הביטחון סבר כי יש צורך בתיקוני חקיקה גם לפני זה. כל מה ששר ה ... |
|
אני עדיין ב-1, 29יז. מסקנות והמלצות לעיצוב החוק, ומתחבר לשר הביטחון סבר כי יש צורך בתיקוני חקיקה גם לפני זה. כל מה ששר הביטחון יודע איזה צעדים שיש לו אופציונליים - אני לא אומר שהוא ינקוט אותם עכשיו, הייתי שמח לדעת, בגלל שאני לא מכיר צעדים אופציונליים שאני כן יכול לדמיין אותם, גם מההיכרות שלי במה שעשיתי בחיים שלי וגם מההיכרות שלי עם פרטי החוק הזה. תגידו לי, בבקשה, במיוחד, אני כבר לא רוצה להגיד שהצבא הוא הולכה לשמד, תגידו לי בבקשה צעדים שאתם מדמיינים, שוועדה כזאת יכולה להגיד לשר ביטחון, ושר ביטחון יוכל להמליץ. אני חושב שאין כאלה צעדים, ולכן אני אומר גם על זה, שאנחנו נותנים פה יעד בסוג של אחיזת עיניים.
בועז, אני לא סיימתי, אבל אני מבין שיש פה חברים שיושבים וחברות ומחכים, אז אני עכשיו אעשה הפסקה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
231 |
כיוון שדיברתם על הקלטות - אנחנו פה עובדים מאוד מאוד קשה על חוק גיוס. זה שאתם מגדירים כל דבר שאנחנו עושים, נער הייתי וגם ... |
|
כיוון שדיברתם על הקלטות - אנחנו פה עובדים מאוד מאוד קשה על חוק גיוס. זה שאתם מגדירים כל דבר שאנחנו עושים, נער הייתי וגם זקנתי, אני זוכר שכבר כשהייתי ילד, ולא כל כך הצבעתי בצד שלכם, אני חושב, אז אמרו שבגין בזמנו יביא מלחמה, הביא שלום כעבור שנתיים. כל מיני אמירות כאלה מאז שהתחלתי להתעסק ולהתעניין בפוליטיקה. תמיד מה שאומרים קורה ההפך. אז גם פה, חוק הגיוס, כל אימת ששמים משהו על השולחן, או נבחרים חלילה, מייד הפגנות. הרי יצאתם להפגין שבועיים אחרי הבחירות - איפה זה היה שם, באחד הגשרים. הרי כל דבר שנציג, כל דבר כבר הפגנתם. ההקלטות האלה מלפני כשנה. למה להוציא את זה עכשיו? כדי לטרפד, כי מה לעשות, יש חוק גיוס, וזה באמת חוק גיוס, ומה לעשות אנחנו עושים את זה, ולא אתם, וזה מה שמפריע, וחוק הגיוס הזה הוא הרבה יותר טוב מהחוק שאתם הצבעתם בעדו ואתם יודעים את זה, ולבוא ולהגיד לי שהיה שבעה באוקטובר באמצע זה נכון, והצבא צריך חיילים אבל גם כאשר העברתם חוק אחר, ישראל לא הייתה בשלום והיו הרבה מאוד איומים והיו הרבה מאוד סבבים, אז מספיק עם הדבר הזה. בואו, אם הצבא באמת צריך חיילים, אז מספיק עם כל סעיף לדבר עליו במשך 25 דקות. בואו נדהר קדימה. יש לכם הערות, אנחנו רושמים אותם. תשובות הבטחתי, תשובות תקבל, וכידוע היטב שכל חוק יש לו הידוק, יש לו תיקונים, מקשיבים לכם, למעלה משמונים דיונים היו סביב חוק הגיוס הזה- -
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
18 |
ארבעים עשה יושב-ראש אחר על טיוטה אחרת, באמת – התחלת הכול מההתחלה. הכול בגלל פוליטיקה. יש מחלקת העובדות. |
|
ארבעים עשה יושב-ראש אחר על טיוטה אחרת, באמת – התחלת הכול מההתחלה. הכול בגלל פוליטיקה. יש מחלקת העובדות.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
35 |
מירב, את בקריאה ראשונה. לא להפריע לי, לא צריך עזרה. מה שמפריע זה שאנחנו מתקדמים, זה מה שמפריע, ושוב זה יהיה משהו שאנחנו ... |
|
מירב, את בקריאה ראשונה. לא להפריע לי, לא צריך עזרה. מה שמפריע זה שאנחנו מתקדמים, זה מה שמפריע, ושוב זה יהיה משהו שאנחנו חתומים עליו ולא אתם. זה מה שמפריע. בבקשה, מירב כהן, זכות דיבור.
|
| 553 |
2026-01-27 |
יולי יואל אדלשטיין
|
ח"כ
|
18 |
רק שנייה, אני פשוט שומע את זה, אולי אתה הגורם המוסמך. ההקלטות האלה שיצאו הן באמת מלפני שנה? |
|
רק שנייה, אני פשוט שומע את זה, אולי אתה הגורם המוסמך. ההקלטות האלה שיצאו הן באמת מלפני שנה?
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
104 |
אני ביררתי. לפני שנה. לא אמרתי שום דבר, חיכיתי והמתנתי. למה זה יוצא עכשיו? כי זה לקלקל. בחמישה חודשים האלה עבדך הנאמן נפ ... |
|
אני ביררתי. לפני שנה. לא אמרתי שום דבר, חיכיתי והמתנתי. למה זה יוצא עכשיו? כי זה לקלקל. בחמישה חודשים האלה עבדך הנאמן נפגש עם רבנים, עבדך הנאמן רואה את השינוי המדהים, עבדך הנאמן רואה צעירים בבני ברק ובירושלים שרוצים להתגייס. עבדך הנאמן רואה צעירים בבתי ספר כמו יסודי תורה, מתגייסים חרדים בפורים לצנחן, לגולני, לטייס, אז מספיק עם זה. יש פה שינוי, אבל לבוא כל פעם ולתת כל פעם להשפיל, לתת סתירות, להגיד זה לא יקרה, יש מה שנקרא בפסיכולוגיה הנבואה מגשימה את עצמה. אם תגיד זה ייכשל, זה ייכשל, זה ייכשל. תגיד זה יצליח, תחשוב שיצליח, תיתן את התנאים שזה יצליח, זה יצליח.
|
| 553 |
2026-01-27 |
יולי יואל אדלשטיין
|
ח"כ
|
13 |
זאת אומרת שמה שישבו מולי כל הזמן ואמרו שהרבנים מסכימים, שיקרו במצח נחושה. |
|
זאת אומרת שמה שישבו מולי כל הזמן ואמרו שהרבנים מסכימים, שיקרו במצח נחושה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
12 |
מי ששיקר במצח נחושה זה אתה. מי ששיקר. אתה שיקרת. בשיחת טלפון. |
|
מי ששיקר במצח נחושה זה אתה. מי ששיקר. אתה שיקרת. בשיחת טלפון.
|
| 553 |
2026-01-27 |
טלי גוטליב
|
ח"כ
|
6 |
אתה שיקרת.
קריאות:
- - - |
|
אתה שיקרת.
קריאות:
- - -
|
| 553 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
6 |
האמת כואבת.
קריאות:
- - - |
|
האמת כואבת.
קריאות:
- - -
|
| 553 |
2026-01-27 |
טלי גוטליב
|
ח"כ
|
30 |
אדוני היו"ר, אנחנו נזכיר ליולי אדלשטיין שאני חשבתי שהוא לא צריך ולא מתאים להיות יו"ר הוועדה כי הוא לא נאמן לממשלה – אמרת ... |
|
אדוני היו"ר, אנחנו נזכיר ליולי אדלשטיין שאני חשבתי שהוא לא צריך ולא מתאים להיות יו"ר הוועדה כי הוא לא נאמן לממשלה – אמרת על ההשתמטות. איפה?
קריאות:
- - -
|
| 553 |
2026-01-27 |
רם בן ברק
|
ח"כ
|
12 |
כולכם שפוטים של מנהיג מושחת. עד שלא צריך רוב. הכי מושחת במדינה. |
|
כולכם שפוטים של מנהיג מושחת. עד שלא צריך רוב. הכי מושחת במדינה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
6 |
זו טלי שאמרה שלא צריך חוק. |
|
זו טלי שאמרה שלא צריך חוק.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
68 |
טלי, את בקריאה ראשונה. כולם מפריעים לי. אני רוצה גם לברך, פה תרשו לי גם כן לברך על החלטת הרמטכ"ל לה להמשיך את שירותו של ... |
|
טלי, את בקריאה ראשונה. כולם מפריעים לי. אני רוצה גם לברך, פה תרשו לי גם כן לברך על החלטת הרמטכ"ל לה להמשיך את שירותו של אלוף משנה, שתסכימו איתי, של אבינועם אמונה ולמנותו ליועץ הרמטכ"ל לענייני חרדים. היא החלטה שמבטאת את ההבנה בצה"ל שחיזוק השירות מחייב התאמה אמיתית, התאמה אמיתית, ואני אומר את זה בנוכחותך, למאפייני המגזר החרדי, וגם את זה עושים. חבר'ה, עושים היסטוריה ואני מאמין בזה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
36 |
יולי, אמרת דבר שהוא חמור מאוד פה. להגיד שאנחנו כחברי כנסת חרדים יושבים ושיקרנו בזה שאמרנו שהרבנים שלחו אותנו. אז אני רוצ ... |
|
יולי, אמרת דבר שהוא חמור מאוד פה. להגיד שאנחנו כחברי כנסת חרדים יושבים ושיקרנו בזה שאמרנו שהרבנים שלחו אותנו. אז אני רוצה לדעת אם אתה באמת רוצה לחזור בך, או שאתה אומר שאני ישבתי פה ושיקרתי.
|
| 553 |
2026-01-27 |
יולי יואל אדלשטיין
|
ח"כ
|
38 |
לא יודע מי ידע מה, אבל אם ההקלטות לפני שנה, אז אני חוזר ואומר, ועם כל אי הנעימות, רק בבצ'יק נכנס אליי ואמר לי את האמת. ג ... |
|
לא יודע מי ידע מה, אבל אם ההקלטות לפני שנה, אז אני חוזר ואומר, ועם כל אי הנעימות, רק בבצ'יק נכנס אליי ואמר לי את האמת. גם כשמספרים לך שמסכימים למשהו, לא מסכימים לשום דבר, כולם מסבנים לך.
|
| 553 |
2026-01-27 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
41 |
אמרת שחברי הכנסת פה יושבים ומשקרים. אני לא שיקרתי. פעם אחת שיקרנו, הנה אני אומר, פעם אחת יעקב אשר ואני שיקרנו. באותו ליל ... |
|
אמרת שחברי הכנסת פה יושבים ומשקרים. אני לא שיקרתי. פעם אחת שיקרנו, הנה אני אומר, פעם אחת יעקב אשר ואני שיקרנו. באותו ליל שהרב לנדאו שאל אותנו אם אפשר לסמוך על המילה שלך ואמרנו לו כן. זה היה השקר ששיקרנו, תודה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
יולי יואל אדלשטיין
|
ח"כ
|
7 |
ולא שיניתי שום דבר. מצאתם אשם עכשיו. |
|
ולא שיניתי שום דבר. מצאתם אשם עכשיו.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
למה זה מפריע לכם שאנחנו מתקדמים? |
|
למה זה מפריע לכם שאנחנו מתקדמים?
|
| 553 |
2026-01-27 |
יולי יואל אדלשטיין
|
ח"כ
|
3 |
מתקדמים לכיוון ההפוך. |
|
מתקדמים לכיוון ההפוך.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
עד כאן. מירב כהן. |
|
עד כאן. מירב כהן.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
16 |
אני מבינה שיש פה ראש ישיבה שצריך לצאת, אז אם הוא רוצה לדבר לפניי, אני אחריו. |
|
אני מבינה שיש פה ראש ישיבה שצריך לצאת, אז אם הוא רוצה לדבר לפניי, אני אחריו.
|
| 553 |
2026-01-27 |
יוסי גמליאל
|
אורח/ת
|
978 |
תודה. קוראים לי יוסי גמליאל, אני ראש ישיבת מעלה גלבוע, ישיבה שכבר שלושים ושלש שנה משלבת לימוד תורה עם שירות צבאי מלא. יש ... |
|
תודה. קוראים לי יוסי גמליאל, אני ראש ישיבת מעלה גלבוע, ישיבה שכבר שלושים ושלש שנה משלבת לימוד תורה עם שירות צבאי מלא. יש פה גם חלק מהנוכחים שבניהם למדו אצלנו. אנחנו גאים בזה מאוד. יש לי עוד שני כובעים על הראש: אחד זה איש משפחה, נדבר על זה עוד שנייה בקצרה, והשלישי אני מ"פ במילואים. לא היה איך לציין את זה בהירשמות לוועדה, אבל אני רוצה לדבר פה בכובע של ראש ישיבה ומ"פ במילואים. אני רוצה לדבר ממש בקצרה על שלושה דברים, תודה גם על מתן רשות הדיבור.
קודם אני אגיד שהחדר הזה מלא בכאבים. דיברו פה משפחות שכולות והלומי קרב וניכר גם שחברי הכנסת משני הצדדים רוויים בכאבים. אני חושב שזה שלב שבו קצת הקטטות האישיות פחות מעניינות. הרבה יותר מעניין המשימה הדחופה שיש לנו לקיים. אני חייב להגיד שהחוק, אני עברתי עליו, ואני לא אתייחס עכשיו לסעיפים, אבל הכותרת שלו אני חושב שהיא הדבר הכי בעייתי בו, הסדרת מעמדם של בחורי ישיבות מתוך הכרה בחשיבות לימוד התורה. אני חושב שאין דבר שהחוק הזה עושה פחות מאשר הדבר הזה. יש כאן התייחסות לעולם תורה אחד - עולם תורה חרדי, עולם תורה נפלא, עולם תורה שיש בו מסירות נפש וגדולי תורה, ובה במידה החוק הזה פוגע ורומס את עולם התורה הציוני דתי, עולם תורה שבדנ"א שלו, של לימוד תורה זה לשרת בצבא, זה להיות שותף. אני מדבר כרגע גם, אני חושב, פה לעוד הרבה ישיבות. אני מודה שחלק מהכאב שלי זה שמאבק כנגד חוק הגיוס היו צריכים להוביל ראשי ישיבות ההסדר וראשי הישיבות הציוניות דתיות ורבני הערים הציונים דתיים וכל מי שגדל על התורה הציונית דתית. כשהייתי שיעור א' בישיבה, הסבירו לנו בפשטות שזה שאנחנו משרתים שירות צבאי בישיבה, זה לא בדיעבד וזה לא איזושהי קומבינה, אלא זה פשוט הלב של התורה שלנו, ולכן, כשהחוק מדבר על הכרה בחשיבות לימוד התורה, הוא מדבר על הכרה בחשיבות לימוד תורה מסוים ועל הסדרת מעמדם של תלמידי ישיבות מסוימים, תלמידי ישיבות ועולם תורה שבדנ"א שלו בסופו של דבר יש בידול ויש ניכור ויש איזשהו חיץ עמוק בינם לבין מה שעם ישראל עובר. איך יכול להיות שזה מה שחוק גיוס בא להעביר?
החוק היה צריך להיות הפוך, החוק היה צריך לתמוך בתורה שיש בה שילוב ויש בה גיוס. הכאב של תלמידי הישיבות שלנו, ואני חושב שהוא לא נשמע פה מספיק בוועדה ואולי כן, אבל עולם שלם של תלמידי ישיבות, של בני תורה, של תלמידי חכמים, אנשים שהם דיינים ובגיל חמישים עושים מילואים, יש כאלה ויש כאלה ולא את כולם שמעתם. אבל זה אנשים שמה שקורה פה בוועדה, והחוק שלצערי הממשלה הציונית והאהובה ונציגים של מפלגות ציוניות ומפלגות דתיות מובילים, רומס את עולם התורה שלהם ופוגע בדנ"א של התורה שלהם.
יש פה צומת דרכים מאוד מאוד מאוד חשובה, לכן את הדבר הזה באתי להנכיח פה. במובן מסוים הדיונים האלה והחוק הזה שואל שאלה אחת, מהי התורה שמדינת ישראל מוקירה ומעריכה? אין תורה אחת. יש הרבה, לצערי. הלוואי שלא הייתה תורה נחלקת לשתי תורות, אבל היום יש שתי תורות: יש תורה שבדנ"א שלה ניכור ובדנ"א שלה שמירה על גחלת של לימוד תורה ללא שותפות עם עם ישראל בקיומו, והיא מתנכרת בעצמה למצוות יסודיות. אני לא צריך פה לתת שיעור שלם לאיזה מצוות החוק הזה פוגע של מצוות ישראל, מלחמות ישראל - מלחמת מצווה ומצוות לא תעמוד על דם רעך ועוד כהנה וכהנה שלא צריך למנות. יש פה תלמידי חכמים בקהל, יודעים טוב טוב ממני.
לא יכול להיות שחוק שמכיר בחשיבות לימוד התורה יוצא נגד ערכים בסיסיים של התורה ולא יכול להיות שבריש גלי הוא ממש, אני לא רוצה להגיד ביטויים קשים, אבל פוגע ותחושה ממש בעולם תורה שלם. עולם תורה שאנשים סגרו את ספרי הלימוד, קמו, התגייסו, התגייסו לפני, משלבים בלימודם שירות צבאי ואני כמובן לא צריך לדבר על מחיר הדמים הנורא ועל הפצועים ועל ישיבות שלמות שבעצם עוד לא התאוששו מהדבר הזה, ששיעורי ד', ה' לא נמצאים בישיבות. שיעור ד', ה' אצלנו זה חבר'ה שהם חלק מ-13 הטנקים שהיו בעוטף בשביעי באוקטובר, התלמידים שלי. ואני גאה שתלמידים שלי עברו את הדבר הזה, המשיכו בתורתם והמשיכו בלימודם. זאת התורה שמדינת ישראל צריכה לקדם.
דבר שני שאני רוצה לדבר זה בתור איש משפחה ובתור נציג ציבור. יושבות פה שותפות לשירות ועוד עמותות נוספות, שהחוק הזה פוגע במשפחות שלמות, במגזר שלם, מגזר תורני, שאנשים, משפחות שחיים חיי תורה, חיים לפי התורה, חיים את מצוותיה. אנשים שמוסרים את נפשם על לימוד תורה ומאות מאות ימים במילואים. אני בטוח שכבר היו פה הרבה נציגים לפניי שדיברו על הדברים האלה, אבל אני לא בטוח האם בכלל מישהו מעביר בדעתו את הפגיעה שהחוק הזה פוגע בציבור התורני המשרת. אני לא מדבר על הציבור הכללי שמשרת. זה נציגים אחרים יגידו. יש פה חברים מחטיבה 16 ועוד חברים ממגלן שידברו דיבורים חשובים. אבל אני רגע רוצה לדבר על הציבור הציוני, דתי, התורני שמשרת. החוק הזה לא מכיר בערך לימוד התורה. החוק הזה אומר: אתם לומדים תורה ואתם משרתים – תמשיכו. כל עול ההגנה על מדינת ישראל ייפול על כתפיכם. אתם תיקראו לעוד סבב ועוד סבב.
אני רוצה להגיד פה מילה רגע בתור מ"פ. החוויה הכי קשה שלי בתור מ"פ, וחווינו חוויות קשות והרוגים ופצועים אצלי בטנק בתוך שכונות בעזה, בבית חנון, אבל דברים מאוד קשים לא היו לי כמו הסבב החמישי. נקראנו לסבב חמישי, היה לנו הפסקות של שלושה חודשים בין סבב לסבב, תדמיינו מה זה הדבר הזה. לא יודע אם מישהו מכם חוץ מהחברים פה, אחים לשירות, מהאוגדה, מהחטיבה, שירתנו חלק מהסבבים ביחד איתם, חטיבה 16 – אני בחטיבה 14. ההבנה של מה זה לא להיות בבית כל פעם לבוא לשלושה חודשים וללכת לשלושה חודשים, הרגעים הכי קשים שהיו לי בתור מ"פ מילואים היו להרים טלפונים לחיילים שלי בסבב ה'. סבב ה' אצלנו נקבע לתחילת אוקטובר. אתם מבינים את התאריכים, נעצר. אני רק אגיד בדיעבד, עצרנו אותו בשבוע המפקדים רק בגלל ההסכם, אבל הוא כבר בעצם התחיל לצאת אל הפועל. לגייס אנשים לסבב חמישי היה, אני הרגשתי שאני מתאכזר לאנשים. כי הם לא יגידו לא. אבל הם יודעים שהם האחרונים שנותרו. הם דיברו על הישרדות, ולכן אני רוצה לומר לסכם, אני יודע שזמני קצר, מי שצריך להביא חוק גיוס אמיתי זה מפלגת הליכוד, מפלגת הציונות הדתית. אתם צריכים לתמוך בתורה אמיתית.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
7 |
תודה רבה, הדברים ברורים. מירב כהן, בבקשה. |
|
תודה רבה, הדברים ברורים. מירב כהן, בבקשה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
258 |
אני רוצה להתייחס לדברים שנאמרו פה קודם על עניין ההקלטות, והאמת היא שכל השנה האחרונה ממילא דיברו פה באמת על נוסחים עם יעד ... |
|
אני רוצה להתייחס לדברים שנאמרו פה קודם על עניין ההקלטות, והאמת היא שכל השנה האחרונה ממילא דיברו פה באמת על נוסחים עם יעדים כאלה ואחרים. יש שם אדם בשם דוד שפירא, שמנהל את הבית של הרב לנדאו, שהוא ראש הפלג הליטאי, שחבר הכנסת יעקב אשר בעצם נמנה בין חבריו, והוא אומר ככה: לבוא ולומר שיש מישהו שרוצה למלא את היעדים זה סתם, סתם שבסתם. זה בין רשעות לטיפשות. אז יעקב אשר, האם ביסמוט בעיניך הוא רשע או טיפש? למה בדיוק אתם מתכוונים? אתם חושבים שאנחנו לא רואים את כל החורים שנמצאים כאן, שאנחנו לא מבינים את ההצגה? כל החקיקה הזו היא הונאה אחת גדולה וההקלטות האלה מלמדות שגם אתה יודע את זה היטב. שלא סתם מחזירים את כל הכספים ונותנים חנינה לכל מי שלא התייצב תוך כדי מלחמה לצבא, ושקובעים יעדים נמוכים וקובעים ועדה שיכולה להנמיך אותם עוד יותר, ושההגדרה מי הוא חרדי מאוד מאוד רחבה, ושהסנקציות האמיתיות במקרה הן רק בחלוף הרבה שנים.
אנחנו לא מטומטמים ואנחנו גם לא רשעים. אנחנו רואים את מה שאתם עושים, וזו גניבת דעת, זו גניבת חיים. כי לבוא ולהגיד ככה, אנחנו נרוויח עוד כמה שנים, זה שנים שבהם אנשים ייפלו וחייהם יהיו בסכנה. וככל שהם יהיו עם נטל יותר גדול, הסיכוי שהחיים שלהם יהיו בסכנה הולך וגדל. ואי אפשר עם זה יותר. לא כי אנחנו פראיירים, כי אי אפשר. לא רק שזה לא שוויוני, זה פשוט בלתי אפשרי יותר להגן על גבולות המדינה. וזה שאתם מתייחסים, זה לא משנה אם זה נאמר לפני שלושה חודשים, ארבעה חודשים, חמישה חודשים. אנחנו רואים את זה פה היטב.
ועוד דבר שהנוכחים פה צריכים לדעת.
|
| 553 |
2026-01-27 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
15 |
אבל את צריכה ללמוד חומר, כי הצורה שאת אומרת את זה, זה בין רדידות לטיפשות. |
|
אבל את צריכה ללמוד חומר, כי הצורה שאת אומרת את זה, זה בין רדידות לטיפשות.
|
| 553 |
2026-01-27 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
11 |
לא, אתה גאון הדור. אין לך תורה. גם אין דרך ארץ. |
|
לא, אתה גאון הדור. אין לך תורה. גם אין דרך ארץ.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
קריאה ראשונה. |
|
קריאה ראשונה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
11 |
בושה וחרפה. קודם יולי עכשיו אתה. התורה שלך לא שווה כלום. |
|
בושה וחרפה. קודם יולי עכשיו אתה. התורה שלך לא שווה כלום.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
טור פז, קריאה שנייה. אתה אוטוטו יוצא. בבקשה, קדימה. |
|
טור פז, קריאה שנייה. אתה אוטוטו יוצא. בבקשה, קדימה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מאיר כהן
|
ח"כ
|
3 |
יעקב אשר, תירגע. |
|
יעקב אשר, תירגע.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
11 |
אני רגילה להטפות שלו שאני לא חכמה. זה לא נוגע אליי. |
|
אני רגילה להטפות שלו שאני לא חכמה. זה לא נוגע אליי.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
כשאת הצבעת בעד החוק הזה- - |
|
כשאת הצבעת בעד החוק הזה- -
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
13 |
אני לא הצבעתי בעד החוק הזה, ובמשמרת שלי לא הייתה מלחמה בשבע חזיתות. |
|
אני לא הצבעתי בעד החוק הזה, ובמשמרת שלי לא הייתה מלחמה בשבע חזיתות.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
במשמרת שלך יהיה שלום. |
|
במשמרת שלך יהיה שלום.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
26 |
אם זה היה קורה במשמרת שלי, הייתי מרכינה ראש, מבקשת סליחה. זה שאתם אפילו לא מבקשים סליחה מהציבור ולוקחים אחריות על מה שקר ... |
|
אם זה היה קורה במשמרת שלי, הייתי מרכינה ראש, מבקשת סליחה. זה שאתם אפילו לא מבקשים סליחה מהציבור ולוקחים אחריות על מה שקרה במשמרת שלכם- -
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
יאללה, קדימה, לסעיפים עצמם. |
|
יאללה, קדימה, לסעיפים עצמם.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
104 |
באמת לא ראיתי דבר כזה. חשוב לי שעוד דבר שהנוכחים פה יידעו. מי שכרגע מתנגד לחוק הלא שוויוני הזה זה אך ורק המערכת המשפטית. ... |
|
באמת לא ראיתי דבר כזה. חשוב לי שעוד דבר שהנוכחים פה יידעו. מי שכרגע מתנגד לחוק הלא שוויוני הזה זה אך ורק המערכת המשפטית. יושבת פה יועצת משפטית שהעבירה הרבה מאוד הערות, כיוון שהיא יודעת שאם הם לא יתקבלו, זה לא יעבור אף מסוכה משפטית. כרגע יש את היועצת המשפטית לממשלה שמתנגדת לזה, ויש את בית המשפט. זהו. ביועצת המשפטית לממשלה מטפלים בחדר המקביל, יש פה חקיקה שנועדה לפרק את התפקיד שלה, וגם נגד בית המשפט יש מהלכים מאוד מאוד חזקים לרסק אותו. ברגע שזה לא יהיה, בית המשפט וכל המוסדות המשפטיים מפריעים להם, כי אלה הגופים שבולמים חוק השתמטות, שבולמים מהלך שאינו שוויוני.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
ולסעיפים עצמם. |
|
ולסעיפים עצמם.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
9 |
לא סתם במקביל, יש בספידים חקיקה לפירוק תפקיד היועמ"שית. |
|
לא סתם במקביל, יש בספידים חקיקה לפירוק תפקיד היועמ"שית.
|