| 553 |
2026-01-27 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
10 |
לא צריך לנבא, זה מה שאומרים עכשיו. זו המציאות עכשיו. |
|
לא צריך לנבא, זה מה שאומרים עכשיו. זו המציאות עכשיו.
|
| 553 |
2026-01-27 |
יעל אלבוים
|
אורח/ת
|
182 |
סליחה, אני צריכה ללכת פשוט. אני רוצה להגיד משפט. אני מודה לכם שוב על מה שנתתם את ההזדמנות, אני רק אומרת שני משפטים, כי ה ... |
|
סליחה, אני צריכה ללכת פשוט. אני רוצה להגיד משפט. אני מודה לכם שוב על מה שנתתם את ההזדמנות, אני רק אומרת שני משפטים, כי השתנו פה דמויות ונכנסו כן חברי כנסת חרדים, אז אני כן רוצה להגיד מה שחשוב בעיניי. אני שומעת אתכם. לא סתם נשארתי, כי יכולתי להגיד את מה שיש לי וללכת. אני נשארתי קצת לשמוע על מה אתם מדברים. אתם מדברים על דברים כל כך לא חשובים.
אני חושבת שצריכים להיות שלושה דברים בחוק הזה באיזשהו אופן: אחת, אמירה ברורה, שמי שמשרת בצבא מגיעות לו זכויות, ומי שלא - לא. מצד אחד, לעזור לציבור החרדי להתחבר למדינת ישראל ולתת את חלקם, והדבר השני - לעזור לצבא, לתת לציבור החרדי את התנאים המתאימים כדי שהם יוכלו לשרת. זה שלושה דברים. יש כל מיני דברים. אנשים חרדים - לא בהגדרה של מה הם לובשים. מי שחי בחרדה מתקשה לתפקד, וכשיש חרדה להיות לא יודעת מה, אז צריך לעזור להם. זה שני דברים שצריכים לעשות, לעזור להם מבחינת הצבא, לעזור להם להתחבר למדינה, קודם כל, ואז הצבא, אבל מראש כל הדברים, לתת זכויות למי שמשרת, ומי שלא - לא. תודה רבה לכם.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
25 |
תודה. בבקשה. אני רואה פה את חברה של ג'וש שנמצאת פה יחד אתנו. ביקשתי ממך לבוא ואני שמח שבאת. ריגשת אותי מאוד לפני שבוע. ב ... |
|
תודה. בבקשה. אני רואה פה את חברה של ג'וש שנמצאת פה יחד אתנו. ביקשתי ממך לבוא ואני שמח שבאת. ריגשת אותי מאוד לפני שבוע. בבקשה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
קרן אוליאל
|
אורח/ת
|
571 |
קודם כל, אני רוצה לתקן. אני אשתו לעתיד. הייתי אמורה להיות אשתו לעתיד של ג'וש בון. הזכות הזאת נלקחה ממני. היא נלקחה ממני ... |
|
קודם כל, אני רוצה לתקן. אני אשתו לעתיד. הייתי אמורה להיות אשתו לעתיד של ג'וש בון. הזכות הזאת נלקחה ממני. היא נלקחה ממני בגלל פוסט טראומה. בגלל כל מה שאנחנו מזהירים כבר כל כך הרבה זמן. פוסט טראומה היא פציעה, הלם קרב היא פציעה, ויש לה מחיר, ואני שילמתי את המחיר הזה. לצערי, שילמתי אותו בעתיד שלי.
ג'וש, כל החלום שלו וכל מה שהוא רצה זה להגיע למדינת ישראל. הוא נלחם ארבע פעמים כדי להתגייס לצה"ל. הגיע לפה בתוך חייל בודד, בלי שאף אחד עזר לו. לבד עם עצמו, עם הכסף שלו ושל ההורים שלו. הוא הגיע לפה, התגייס לגולני בלי מילה בעברית, עשה מילואים שוב ושוב ושוב, לא משנה איפה הוא היה בעולם - והוא היה בעולם. לפני השביעי הוא הגיע לפה, התגייס ביחד עם כולם ומאז 748 ימים לא עזב את השליחות שלו, למעט באמת שבועיים לפני שהוא נלקח ממני באכזריות כזאת על ידי פוסט טראומה. היו לנו תכניות להתחתן, להביא ילדים, לעבור לעוטף, להמשיך את השליחות שלו, להגן על העם. זה כל מה שהוא רצה. זה כל מה שאני רציתי. וזה פשוט באכזריות באמת נלקח מאתנו.
אני פה לא רק בשביל העתיד שלי שנגזל ממני, אלא בשביל לתת קול לכל - אתם קוראים להם שקופים, אבל הם לא שקופים. הם פה והם חיים והם צריכים עזרה, וזה המקום שלנו, ואני רוצה להקריא לכם את מה שאימא שלו ביקשה ממני להעביר לכם: חברי הכנסת הנכבדים, אני אימו של ג'ושע סטייסי. מאז שאני זוכרת את עצמי, ג'ושוע רצה להיות לוחם בצה"ל. כאשר התקבל סוף סוף לצה"ל, הוא חי כדי לשרת ולהילחם למען ישראל ולמען אחיו לנשק. הוא שירת בנאמנות 748 ימים, מ-7 באוקטובר. אני עדיין לא יודעת אם בכלל יש חייל מילואים נוסף ששירת מספר ימים כמוהו. הוא היה צלף, מגיסט וגם חלק מצוות פינוי פצועים. כצלף אני בכלל לא בטוחה שמישהו יכול להשתוות לרמת המיומנות שלו. ובאשר למסירותו, הוא פשוט סירב להפסיק להיות חייל, משום שידע את חשיבות סיום המלחמה. הוא הרגיש מחויב להגן על חיילים אחרים ועל אזרחים ובמיוחד על אלה שיש להם משפחות. הוא עשה הרבה מעבר לנדרש ומבחינתו זה היה כבוד.
מדי פעם שוחחנו אפילו על האפשרות שהוא ייהרג בקרב. הוא אמר לי שהוא רוצה להיקבר בהר הרצל. זה היה חשוב לו, להיקבר לצד הגיבורים בדיוק כמוהו. הוא היה לוחם בנשמה שלו, ומגיעה לו קבורה של לוחם. לצערי הוא הפסיד במאבק מול פוסט הטראומה שהחמירה עם הזמן, ובגלל שהוא הפסיד בקרב הזה, וכתוצאה מכך סיים את חייו, לאחר ששוחרר כשבועיים אחרי שירות צבאי, נשללה ממנו הקבורה הצבאית ההולמת, עם כל הכבוד וההוקרה שהגיעו לו על ההקרבה העצומה והאין סופית שלו.
אני מפצירה בכם לעשות כל מה שנדרש כדי שג'ושוע וכל לוחם אחר במצב דומה לא יידחקו הצידה ולא יישלל מהם הכבוד שמגיע להם. הבן שלי הציל חיים, הוא נלחם ונתן את הכל, את כל מה שהיה לו למען ישראל. הוא ראוי להיות מוכר כחלל צה"ל ולהיקבר במלוא הכבוד שמגיע לכל גיבור כמוהו על החיים שהקדיש מרצונו למדינת ישראל והעם שהוא אהב.
וזה בדיוק זה. הוא הגיע לישראל כדי להגן על כל אחד שיושב פה בחדר. הוא לא היה חייב. הוא נתן את החיים שלו ואת הנפש שלו בשביל שאנחנו נוכל לשבת פה ולדבר, סליחה, על דברים שהם כל כך לא חשובים כרגע. יש אנשים שצריכים את העזרה. יש פה אפשרות להשתמש בקול שלו בשביל לתת מעמד ובשביל לתת אופציה לכל חייל אחר שרוצה להילחם בשביל המדינה שלנו, לא משנה אם הוא מאוסטרליה או מארצות הברית או מזנזיבר. כל בן אדם שרוצה. וזה המקום שלנו בתור עם, להתאחד ולהבין שיש פה משהו שצריך לעשות וצריך לשנות. תודה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
תודה רבה. |
|
תודה רבה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
יהושע פריש
|
אורח/ת
|
166 |
אנחנו כועסים על המערכת ביטחון שהגענו למצב כזה שאנחנו כחיילים - עזוב חיילים בודדים, חיילים, שאנחנו צריכים להגיע למצב שאנח ... |
|
אנחנו כועסים על המערכת ביטחון שהגענו למצב כזה שאנחנו כחיילים - עזוב חיילים בודדים, חיילים, שאנחנו צריכים להגיע למצב שאנחנו בכנסת נלחמים על הדבר הכי פשוט שיש, כשאין למערכת כבר את הכלים לתקן את האבל הזה. איפה אנחנו היום? למה אנחנו לא מתקנים את זה? אתם כל יום פה בוועדת חוץ ביטחון על חרדים. חבר'ה, הם לא רוצים להתגייס. אני מבין שאתם רוצים להכריח אותם, אבל תראה איך אנחנו מנהגים ללוחמים שלנו. איך הם ירצו להתגייס אם אתה רואה אותם נלחמים 748 יום, ואז הוא לא מקבל קבורה צבאית, הכבוד המינימלי? איך אתם רוצים לגייס אותם? אני שואל אתכם באמת, איך לגייס אותם? אם אני הם, אני בורח. למה שנתגייס? אתם לא תטפלו בנו, אתם לא תעזרו לנו, לא יעשו כלום, אנחנו נשב פה הפקרים. עם הצלקות, עם פציעות פיזיות, שקופות, מה שאתם רוצים להגיד את זה. אבל די, בוא נגיע להבנה פה. מה אנחנו צריכים לעשות בשביל לקבל הכרה כחלל? שמע, המשפחה לא רצו את הכסף אפילו. לא רצו את הכסף. רצו רק קבורה צבאית.
|
| 553 |
2026-01-27 |
אושר אואקנין
|
אורח/ת
|
1409 |
תעודת עניות שצריך בכלל לדון על זה. תעודת עניות, נקודה. אנחנו פה, ואני אגיד, אני רציתי לפתוח את כל הנושא של ג'וש. לפני שב ... |
|
תעודת עניות שצריך בכלל לדון על זה. תעודת עניות, נקודה. אנחנו פה, ואני אגיד, אני רציתי לפתוח את כל הנושא של ג'וש. לפני שבוע וחצי, יום לפני הלוויה, אנחנו, הלומי הקרב, יצאנו להפגין. חסמנו פה, חסמנו את משרדי ראש הממשלה, חסמנו את הצומת של בגין למעלה. לא זז שום דבר, מבטיחים בוואטסאפ כדי להרגיע אותנו, אבל סליחה, יצאנו פאתטיים. וזה לא המקרה הראשון. יש עוד מקרה של עוד לוחמים שאני יכול להביא את כולם לפה עכשיו, שייכנסו לפה ויגידו איך הם נלחמו בשביל שחברים שלהם יקבלו את המינימום של המינימום של המינימום, שהמדינה הזאת, כפוית הטובה, צריכה להחזיר ולהוקיר להם. זה דבר ראשון.
דבר שני, לא יודע אם זה עלה פה בתחילת הוועדה. גיוס חרדים - חבר'ה, אתמול בלילה, היום בבוקר התבשרנו בבשורה, שאנחנו כבר לא עומדים על 76 הלומי קרב שהתאבדו ומסרו את הנשמה הטהורה שלהם. אנחנו עומדים על 77, ואני כל כך מתפלל שזה לא יעלה. לא היום, לא מחר וגם לא עוד שנה. אבל הבחור האחרון ששם קץ לחיים שלו הוא מפקד חרדי. חרדי. חשוב להגיד את זה ואני אחזור שוב פעם: מפקד חרדי, אז שאף אחד לא יבוא, שאף אחד לא יבוא ויגיד לי: אין גיוס. יש גיוס, ואם זה ככה, אז למה אנחנו צריכים להתגייס?
אני לא חוזר למילואים בגלל מה שקורה פה במדינה הזאת. אח שלי הקטן בא אליי לפני כמה זמן, לפני יומיים, שלושה - סליחה, אין לי תחושת זמן פשוט, מצטער מאוד, ברשותכם. מזה הרבה זמן שאני לא יושב אצל המשפחה שלי, אח שלי הקטן, ילד בן 9, מגיע לבית. אני הגאווה שלו. אני הגאווה שלו. אבל המשפט שהוא הוציא לא נכון: כשאני אגדל, אני אהיה הלום קרב. כי אף אחד לא מלמד אותם בבתי ספר שלא אומרים את זה, אז אני התעצבנתי והסתכלתי ככה - חברי הטוב מיכה ישב פה לפני מספר דקות, דיבר, אמר לכבודו שלא יגיד שנגמרה המלחמה כי לא נגמרה המלחמה, ואני דורש בכל תוקף שתכניסו את זה טוב לראש, כי לא נגמרה המלחמה. המלחמה שלנו היא לכל החיים. לקחתי ממנו כלב, כלב שהוא לא כלב שירות. זה כלב שהוא מאלף, בשביל שיהיה לי ביטחון ללכת להורים שלי, אחרי כמעט שנתיים שחזרתי מהמילואים, כי אני רוצה ללכת לארוחת שישי. ישבתי שם בממוצע בפנים אולי חצי שעה. כל חמש השעות האחרות הייתי בחוץ עם הכלב. פתחתי את הסיפור, אם אתם רוצים אני אקריא לכם פה הודעות, הלכתי לים, ישבתי, רשמתי מכתבים על גבי מכתבים להורים שלי כי אין לי אומץ לדבר איתם בפנים, ותודה שהמצלמות פה לא עובדות, כי רק מפה הם מכירים.
וכשאני בא לאח שלי הקטן ואני מתעצבן עליו, אני אומר לו: אתה לא תוציא את המשפט הזה יותר בחיים שלך, אז הוא לא מבין, והוא אומר לי: למה? זה לוחם שהלך להילחם, לא? אמרתי לו: לא, זה לוחם שהלך להילחם ולא חזר משם. ואם אימא שלי מגיעה למצב שהיא אומרת לי שהיא רואה אותי כל יום מת והיא מעדיפה שהיו מחזירים אותי בארון בקבורה צבאית, והיה את הכבוד הזה, אז היה עדיף, וגם אני הייתי מעדיף את זה אישית. כי אף אחד ואף גוף ולא שום דבר נותן פה את המענה הראוי ולא שום דבר ובירוקרטיה של קצין בצה"ל שבגלל שהוא לא היה קצין שלי והוא היה בחו"ל בשביעי לעשירי לא רוצה לחתום לי על טופס מחורבן, שבגללו כל הטיפול שלי וכל ההכרה שלי מתעכבת. אז מה אני עושה עם זה? מישהו פה מוכן להסביר לי? אני מתמודד מול שלושה ארגונים. נעים מאוד, אושר אואקנין, שוטר במשטרת ישראל. ב-7.10 על מדים של המשטרה יצאתי, על מדים של המשטרה. נתקלתי, ירו, הכל, אכלתי את הכל מהכל. איבדתי את כל החברים שלי. רק אתמול, רק אתמול ישבתי בבית וזה היום היחידי, אחרי שנתיים מפרוץ המלחמה שהצלחתי לחייך, כי החזירו את חבר שלי, חבר למדים, אח שלי היקר, רן, אח שלי היקר, החזירו אותו לפה, עם מדים של המשטרה. כבוד, כבוד וחבל שאין פה נציגים בוועדה הזאת של משטרת ישראל שיושבים פה. למה אין פה את הנציגים האלה? גיבורים במדים.
אתם יודעים מה שוטר בממוצע עובר ביום? אתם יודעים כמה גופות שוטר רואה? מישהו מכם מסקר את הדברים האלה? מישהו מכם הולך לשוטר ושואל אותו ברחוב: מה שלומך? איך אתה מרגיש שהיום פירקת את הבית? כי אני לא זכיתי. אני לא קיבלתי את הטיפול שלי. ארוסתי הייתה בחודש שמיני. מישהו יכול להסביר לי למה אני לא יכול להביא את הילד הזה לעולם? כי מהסטרס והלחץ נפל הילד. יום לפני יום ההולדת שלי הייתי צריך לקבל את הילד הזה מתנה ליום ההולדת שלי. יום ההולדת שלי ב-19.2 ואני דורש, למה אני לא יכול לקבל אותו ב-18.2 ולהיות שמח? פעם אחת בחיים שלי להיות שמח. כל הילדות שלי, ואני לא אפתח את זה, עברתי רק חרא ורק קשיים. ואני בא ואני אומר אני צריך לשבת פה ולצעוק את הצעקה של בן אדם שהוא בכלל בן חיי העולם הבא, יושב בכס המלכות עכשיו הכי קרוב לאלוהים. הכי קרוב לאלוהים. אז שמרו עליהם שישבו בישיבות שלהם שילמדו ושלא נעשה את האבדות האלה, ושלא נצטרך להילחם על פיסת אדמה, פיסת אדמה באמת.
זה הזוי, ולא שאני נכנס עכשיו לעניין גזעני או לא, אבל מוסלמי שמתגייס לצבא, מקבל חלקת אדמה. לוחם יהודי שנכנס ומתגייס לצבא ולא יוצא משם, אפילו את המטר על מטר שהוא אמור לקבל לא מקבל אותו. אתם מדברים איתי על דונמים? אני מדבר אתכם על שני מטר על מטר כדי שיוכל להיכנס. אפילו תצמצמו לנו את זה, אנחנו נסתדר בפחות. מבטיח הסתדרנו בפחות. מבטיח.
אני תלמיד ישיבה לשעבר, כול מקועקע עכשיו. חוזר בתשובה, ברוך השם, אבא, תודה. למה? בגלל המצב שלי. הבנתי שרק זה הפתרון. ואנחנו יושבים פה ודנים, אם נוציא תלמיד ישיבה מהאוזן ונגיד לו תתגייס לצה"ל, והוא יתגייס באהבה. אני מוכן להבטיח שכל תלמיד ישיבה יתגייס, אבל תנו את המענה הראוי. אלוהים, אלוהים, בבקשה תנו את המענה הראוי. למה אני צריך לשבת פה, ואשתו לעתיד צריכה לשבת לידי, אני הלום קרב, אין לי מה להגיד לה. ואני עמדתי והפגנתי וחסמתי ואמרתי שאני אעשה הכל כדי שהוא ייקבר בקבורה צבאית, ויותר מזה, רציתי ללכת לקחת את הגופה שלו, הינה היא פה והיא תגיד את זה, רציתי ללכת לקחת את הגופה שלו מאבו כביר, להוציא אותה משם וללכת להר הרצל ולחפור שמה, ולא חסר הלומי קרב שאמרו אנחנו נותנים לו את החלקה שלנו. מה זה הבושה הזאת? איפה אנחנו חיים, איזה מדינה? אם היה לי האופציה ואם היה לי היכולת הנפשית לקנות כרטיס טיסה, לצד אחד, הייתי עושה את זה מזמן. עוזב את המדינה הזאת. היא לא ראויה לנו. היא לא ראויה לנו המדינה הזאת. אנחנו יצאנו ונתנו את כל כולנו, ואף אחד לא בא ושם לי 200,000 שקל ואמר לי: אח שלי היקר, אם תחזור פצוע בנפש שלך, זה 200,000 לעורך דין שיסדר לך את כל הבירוקרטיה שלך. אף אחד לא עושה את זה. כלום ושום דבר. אני בא מהצפון, אני בא מהצפון, אני ישן פה. למה? אני בן 25 סך הכל. רוצה להקים בית, רוצה משפחה, רוצה ילדים, רוצה טיפול, רוצה דברים נורמליים. לחיות, רוצה לחיות. אי אפשר לחיות במדינה הזאת.
ארצות הברית, מלחמת וייטנאם, אות הוקרה. מדינת ישראל, סליחה שאני מוריד את זה, בבקשה. סיכת הלומי הקרב. דרך אגב, תוציאו תקציבים. מדברים איתי על תקציבים. קחו תעבירו את זה ביניכם, תוציאו סיכה כזאת שכל חבר כנסת במדינה הזאת ילבש. יענוד את הסיכה הזאת כי זה גאווה. מלחמת וייטנאם, ארצות הברית, הבינו שיש הלומי קרב, הוציאו אות ארגמן ללוחמים שלהם, הלומי הקרב. התחילו פיילוטים, טיפולים. הם יודעים להתמודד עם זה. מדינת ישראל מה עושה? את אות ההוקרה הזה, אני קיבלתי ממיכה כץ. חבר שלי הביא לי את אות ההוקרה הזה. בושה שאני צריך לקבל את זה מחבר שלי, שעד לפני שנתיים בכלל לא הכרתי אותו, למה? כי לא הייתי הלום קרב. לא הכרתי אותו, אבל הוא הביא לי אות הוקרה. אני עונד את זה עליי, לא יוצא מזה לא במקלחת, לא בשום מקום. בשום מקום לא עוזב את זה. אז איפה הסיטואציה? איפה הסיטואציה?
שמישהו פה יקום ויגיד: חבר'ה תעצרו. המאהל שלנו פה למטה. שתי דקות הליכה, מבטיח לכם, בהליכה סבבה עוד בטלפון. אתם יכולים לסגור עוד כמה דברים. תבואו למאהל שלנו. אנחנו ישנים שם בלי תנורי חימום. אתם ישנים בבית עם פוך, עם שמיכות, מזגנים. אני ישן שם בלי כלום. תגידו, אתם שפויים, אתם שמים לב על מה אתם דנים פה? יש לכם פה לוחמים שיושבים בחוץ, בקור, בגשם, בשמש, בלי חשמל, בלי שום דבר. מישהו פה דאג - לפני שבועיים, ניתקו פה את החשמל שלנו. מישהו פה דאג שחברת חשמל יגיעו? אנחנו מתרומות ומדברים וזה שילמנו כדי שיבואו לחבר אותנו בחזרה. איפה אנחנו חיים, חבר'ה? תתחילו להתעורר. לא לדון על תלמידי ישיבה ולא לדון - לא לגעת בהם. אסור לגעת בהם אפילו, אסור לגעת בהם. ואני לא אומר את זה כי לא הדעה שלי קיצונית לפה ולא לפה. הייתי גם פה ואני גם פה ואני אומר ואני דורש: תתחילו להקים ועדות בחדרים האלה רק להלומי קרב נטו.
|
| 553 |
2026-01-27 |
משה סולומון
|
ח"כ
|
17 |
רק להגיד לך שאנחנו הנחנו חוק לאיתור הגבורה ללוחמים הלומי קרב לפני שנתיים ואני מקווה שזה יעבור. |
|
רק להגיד לך שאנחנו הנחנו חוק לאיתור הגבורה ללוחמים הלומי קרב לפני שנתיים ואני מקווה שזה יעבור.
|
| 553 |
2026-01-27 |
אושר אואקנין
|
אורח/ת
|
59 |
בשנתיים האלה בשנתיים האלה יש לנו 77 אחים, אחים שלי שהייתי צריך לרוץ ללוויות שלהם, למרות שזה הדבר הכי קשה לי בעולם. לרוץ ... |
|
בשנתיים האלה בשנתיים האלה יש לנו 77 אחים, אחים שלי שהייתי צריך לרוץ ללוויות שלהם, למרות שזה הדבר הכי קשה לי בעולם. לרוץ ללוויה של חבר שלי לקבור אותו, אתה יודע כמה אנשים אני איבדתי? אתה יודע כמה אנשים אני ראיתי מתפוצצים לי בפנים? אתה יודע כמה דם מרוח לי על המדים? מה זה עוזר לי השנתיים האלה היום?
|
| 553 |
2026-01-27 |
משה סולומון
|
ח"כ
|
18 |
אני לא מתווכח איתך, אני רק אומר לך כדי להגיד לך שאנחנו פועלים כדי שזה יקרה. אתה צודק. |
|
אני לא מתווכח איתך, אני רק אומר לך כדי להגיד לך שאנחנו פועלים כדי שזה יקרה. אתה צודק.
|
| 553 |
2026-01-27 |
אושר אואקנין
|
אורח/ת
|
1 |
תודה. |
|
תודה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
לוי סיימון
|
אורח/ת
|
628 |
שמי לוי סיימון. אני הגעתי לפה לפני עשור כחייל בודד. הכרתי את ג'וש כל הזמן. היינו יושבים ביחד לשתות רק בשביל לשכוח מה שהי ... |
|
שמי לוי סיימון. אני הגעתי לפה לפני עשור כחייל בודד. הכרתי את ג'וש כל הזמן. היינו יושבים ביחד לשתות רק בשביל לשכוח מה שהיינו עושים, ועשינו את זה באהבה. אני רוצה לדבר שנייה, להסתכל פנימה ולהפסיק להסתכל החוצה. לחשוב על הערכים שלנו, מה זה כבוד, מה זה כבוד ללוחם.
דוד המלך, שהיה לוחם, היה רשימה של לוחמיו. נתן בן יגאל, לוחמי על. זה מי שג'וש היה. נתנו לו כבוד. איפה המצעד שהיה בשביל החיילים? איפה הגדלים של גולני, של גבעתי, של מגלן, של הקומנדו בכבישים? איפה זה? איפה הכבוד ללוחמים? בלי הלוחמים, שאני לוחם בעצמי – לחמתי 342 יום במלחמות, בכל זווית. גם ג'וש הלך עוד פעם ועוד פעם. למה - בגלל שהוא חשב, אמר: אם הוא ילך, מי ילך? אז איפה הערכים בתור עם יהודי? איפה הערכים בתור עם ישראלי, שהיא פה לאנשים שנלחמים בשבילנו? בגלל שזה רחוק, זה בזכותו שזה רחוק. המינימלי שאנחנו יכולים לעשות לו זה לתת לו הטיפה של הכבוד שתמיד היה בהיסטוריה שלנו. שאול המלך, יהושע בן נון, דוד המלך, הם היו לוחמינו. זה מי שהיה על הגב. כשאני נכנסתי לעזה ראשון עם החטיבה שלי, ונלחמתי שם, הם הלכו איתי. הייתי העם של דוד המלך שנלחם מול הפלישתים. היום הם נקראים פלסטינאים, ואנחנו העם הישראלי. לא כזה שונה. ג'וש הבין את זה גם. ג'וש לקח את זה. איך אפשר לזרוק אותו? מי אנחנו? איפה הערכים שלנו? בוא נסתכל פנימה שנייה. מה זה אומר לי?
כשאני התגייסתי לצה"ל, כל אחד אמר: אנחנו מעריכים אתכם. אתם עזבתם הכל בבית והגעתם לארץ להגן עלינו – תודה רבה. איפה ההערכה הזאת? זרקו אותנו לפח. לי, לקהילת החיילים הבודדים, לקהילת האנשים, המדינה הזה מבוססת על עולים חדשים. תבינו את זה. לפני שמונים שנה, פחות, אנחנו הגענו לפה עוד פעם ועוד פעם ועוד פעם, בשביל להילחם – מח"ל, מתנדבי חוץ לארץ, ואני הגעתי לצה"ל בתור הצוות שלי, אני המוטיבציה שלהם. לצערי, לצערי אין להם את הערכים שיש לי, שאני מגיע מחו"ל ואני נלחם בשביל - הר ציון משכן כבודך, ואני נלחם בשביל לחיות פה, זה שאין לנו כל המדינה ואני לא יכול ללכת לשכם ולחברון ולג'נין, שזה ערים מקראיות, זה כואב לי, אבל זה שאני יכול להסתובב ברחובות ירושלים, זה ממלא לי את הלב. זה מה שאני חי בו, וזה הערכים שלי.
כשהמדינה והממשלה והצבא מסרב לתת לאנשים שנותנים לי את האפשרות ואני הולך כשיש לי את האפשרות לעשות את זה, לא נותנים לנו את הכבוד הבסיסי - איפה זה? אני לא משווה, יש אוכלוסיות פה שמקבלות כבוד. כבוד זה דגלים בכבישים. כבוד זה, אומרים תודה רבה לצה"ל. כבוד בעיניי זה לא מענקים וזה לא שני לילות בבית מלון. זה דגלים בכבישים, זה מצעד של צה"ל, שאחים שלנו גיבורים. אנחנו צריכים להיות גאים בגיבורים שלנו. לא להתבייש שאנחנו חזקים. לא להתבייש שאנחנו מובילים את כל המזרח התיכון. אנחנו הכי חזקים, וזה מה שהערכים היהודים. לא לאבד את זה. היא כל כך חשובה שאנחנו נהיה גאים בחזקים שלנו, בגיבורים. אנחנו נספר סיפוריהם, פרצוף שלהם שיהיה בכבישים. לא צריך הפגנות, זה צריך להגיע מכם. וזה כבוד בסיסי. עוד פעם, לא מנסה להשוות, אבל יש חודש שלם בתוך המדינה הזה שנותן כבוד לאוכלוסייה של – LG GET- - - - הם מקבלים כבוד. מה הם עושים בשביל הביטחון שלנו, מה הם עושים בשביל - אז עכשיו אני לא מוריד אותם. אני רק אומר, יש אנשים שנלחמים בשביל המדינה הזאת, יש אנשים שלא נלחמים בשביל המדינה. אם אנחנו לא מבינים שאנשים שנלחמים צריך לכבד אותם, אז אנשים יהיו שבורים וזה מוביל לצערי הרב ולכאב הגדול שלי להתאבדות. לאנשים שעוד פעם לא רוצים ללכת להילחם, נא להסתכל פנימה שנייה ולחשוב מי אנחנו בתור עם ישראל, מי אנחנו בתור ישראלים, ואיפה אנחנו יכולים לתת את הכבוד בלי רק המילים. הבאתי לכם דוגמאות מאוד טובות. תתחילו להפיץ, אולי מצעד של הצבא, שיבוא עם טנקים, שיבוא עם המטוסים, שיבואו עם מסוקים, ששירו את זה. אני מקבל הרבה אהבה מהאוכלוסייה הישראלית, אבל לא רואה כלום מהממשלה. תודה רבה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
שמיר בניטה
|
אורח/ת
|
445 |
אני שומע פה מילים קשות של אחים שלי בדם ובנפש, שמדברים על זה שהם רוצים לעזוב את הארץ, ואנחנו יושבים פה בחוק הגיוס, וזה לא ... |
|
אני שומע פה מילים קשות של אחים שלי בדם ובנפש, שמדברים על זה שהם רוצים לעזוב את הארץ, ואנחנו יושבים פה בחוק הגיוס, וזה לא יכול להיות. אני אומר לכם, אחרי 580 ימי מילואים, לא אכפת לי מי יושב בצד השני. הילדים שלי גרים פה, הילדים שלי יחיו פה. זה המדינה שלי, אני אוהב אותה, אני אמשיך להילחם עליה על אפם ועל חמתם של כולם.
לגבי חוק הגיוס עכשיו שאנחנו יושבים פה דנים, כי זה קשור אחד לאחד לג'וש, לא יכול להיות שמשקיעים כל כך הרבה דיונים באיך לתת לאנשים לא לשרת, ובד בבד בתוך החוק הזה אין את כל הזכויות של מי שכן הולך להילחם. כל החוק הזה צריך להיות, איך אמר שטרן, אם כבר מחוקקים את החוק הזה, לפחות שאנשים פה ידעו שיש הערכה, שיש הוקרה, שיש אנשים שמבינים שהם מוכנים לתת את החיים שלהם בשביל המדינה, והם לא יכולים לשבת פה ולהתחנן על פרוטות. אני לא אומר שמגיע לנו הכל, אני לא אומר שמגיע זה, אין, אין כזה דבר הכל, אין כזה דבר הכל. למרות שאנחנו מוכנים לתת את החיים שזה הכל, אי אפשר לקבל הכל בחזרה. אבל אפשר קצת. קצת מוסר במובן הכי אנושי של המילה. לא יכול להיות שאנחנו בתוך מדינת ישראל, בתוך מדינת היהודים עושים דם ודם, ומתעלמים מהדם שנשפך. לא יכול להיות, לא יכול להיות שהוא יישב פה ויצעק את הצעקה הזאת. אתה יודע איך כואב לי הלב, שהוא אומר שהוא רוצה לעזוב את הארץ? הוא שפך את הדם והוא רוצה ללכת. זה לא הגיוני, זה פשוט לא הגיוני.
זה כיף לראות פתאום בוועדה שמגיעים כל חברי הכנסת וכולם, כי בדרך כלל אלינו לא מגיעים הרבה. ביחד עם המחדל הזה, שאתם מארגנים פה, הכרה והוקרה, ואנחנו נודה לכם מאוד שאתם תדאגו לזה בצמוד למה שקורה עכשיו עם מי ישרת, מי לא ישרת, אבל אל תזנחו.
והדבר השני הכי חשוב, ג'וש ברנר, כל המתאבדים צריכים כמה שיותר מהר - זה בידיים שלכם וזה לא קשור להרבה ועדות לקבל, בשבילנו, בשביל החיים, לקבל את הקבורה הצבאית הנאותה. אחים שלנו שפכו דם - אנחנו רוצים שהם יהיו קבורים במקום הקדוש הזה שנקרא קבר צבאי. תודה.
דובר:
סליחה על הניתוק שהיה לי. בועז, אתה מכיר אותנו, את כל הלומי הקרב, ואני אגיד כאן, ותפרשו את זה איך שאתם רוצים. במתאבד הבא המדינה הזאת תבער. אנחנו לא נשב בשקט. אנחנו לא מוכנים לספוג את זה, בטח שלא להגיע למספר עגול של 80. אין לנו את זה, אין לנו כבר כוחות בנפש ובגוף, ובאמת, עוד משהו אחד קטן - אנחנו לא צריכים את מדינת ישראל בשביל לעשות קבורה צבאית והלוויה צבאית. הלוויה של ג'וש בון, קרוב לאלף חיילים על מדים, על מדים עם דגלי יחידות, יותר גדול מכל לוויה צבאית שיכלו לחלום עליה. אבל אנחנו לא מחפשים סממנים צבאיים. אנחנו מחפשים קבורה צבאית, נקודה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
קרן אוליאל
|
אורח/ת
|
85 |
לא רק זה, חשוב לי רק להגיד לכל מי שהיה או לא היה, או ראה או לא ראה - ג'וש נקבר עם דגל ישראל, וג'וש נקבר עם דגל גולני, מס ... |
|
לא רק זה, חשוב לי רק להגיד לכל מי שהיה או לא היה, או ראה או לא ראה - ג'וש נקבר עם דגל ישראל, וג'וש נקבר עם דגל גולני, מספר דגלי גולני. הייתה לו קבורה צבאית, שלא בטובה של אף אחד. אנחנו לא מבקשים טובות. אנחנו מבקשים את המינימום הנדרש עבורו ועבור, לצערי, אחרים, שיבואו אחריו. זה שהוא לא היה במילואים באותו רגע לא הופך אותו להיות פחות מגיבור ישראל. לא הופך אותו להיות פחות מחלל צה"ל. לא חלל מערכות הביטחון, לא כלום. חלל צה"ל.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
1 |
תודה. |
|
תודה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
ג'ייקוב צוקרמן
|
אורח/ת
|
268 |
אני ישבתי פה לפני שבוע וחצי, ואני דיברתי על ג'וש, ואני התחננתי אליכם לעשות משהו, והתחננתי שהוא ייקבר כמו גיבור צה"ל, כמו ... |
|
אני ישבתי פה לפני שבוע וחצי, ואני דיברתי על ג'וש, ואני התחננתי אליכם לעשות משהו, והתחננתי שהוא ייקבר כמו גיבור צה"ל, כמו כל לוחם אחר, ולא עשיתם כלום. באמת לא עשיתם כלום. אתם יושבים פה ועדה ומדברים על חוק גיוס, גיוס חרדים. אני רוצה להגיד שלא תמיד קראו לי ג'ייקוב. אני קראו לי יענקי, עד לפני כמה שנים. המשפחה שלי עדיין קוראת לי יענקי. גם בתור ילד חרדי מחו"ל, באתי, התנדבתי, עליתי לארץ - אני רציתי לשרת, כמו כל החיילים הבודדים.
אני ישבתי פה לפני שנכנסתי לבניין, כשהלכתי להפקיד את הנשק, הייתה שם קבוצה של שוטרים חרדים על מדים שבאו לטקס פה היום, ודיברתי איתם ביידיש. אני רוצה להגיד שכן, אולי אין חוק גיוס פורמלי וזה. חרדים מתגייסים. לא כולם, אבל מי שרוצה יתגייס. מי שבא, ברוך הבא. זה לא משנה איזה חוק אתם תעבירו לפה - הם ימצאו את הדרכים שלהם. מי שלא רוצה להתגייס, הוא לא יתגייס. מי שירצה להתגייס הוא יישרת. זה בא ממקום שרוצה לשרת, רוצה להגן, רוצה לשמור. ככה ג'וש בא לארץ, הוא בא לשמור. וכשאתם מעבירים פה חוקים בשביל אנשים שבכלל לא רוצים לשמור, במקום להעביר חוקים ולעשות ועדות על לוחמים שנותנים את כל החיים שלהם, ובאים מהרצון שלהם - אנחנו חיילים בודדים. אנחנו לא חייבים לבוא לארץ. אנחנו לא אזרחים. אין לנו חובה לשרת. אנחנו באים בהתנדבות. במקום לטפל בלוחמים הנוכחים, אתם מחפשים לוחמים חדשים שבכלל לא רוצים להתגייס. איפה ההיגיון בזה בכלל? אתם לא מתביישים בכלל? זה מה שאתם מדברים פה? זה מה שאני רואה בחדשות, פאקינג לא יודע, חודש, חודשיים, כבר יותר, שנה. ואני במילואים, זה מה ששומעים, זה כל השיח בתקשורת, חוק גיוס. מה יהיה עם הלוחמים הבאים?
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
348 |
תודה רבה על הדברים. אני רק רוצה מילה אחת לגבי ג'וש. חבר הכנסת מאיר כהן דיבר על יום השואה הבין-לאומי. אם תרשי לי כמובן לח ... |
|
תודה רבה על הדברים. אני רק רוצה מילה אחת לגבי ג'וש. חבר הכנסת מאיר כהן דיבר על יום השואה הבין-לאומי. אם תרשי לי כמובן לחשוף מילה אחת על ג'וש עצמו, אני חושב שגם מגיע שנדע קודם כל מי היה ג'וש. כי מעבר לימי המילואים הרבים שהוא עשה - ראיתי את ההקרבה, ראיתי את האמא, ראיתי את האבא. ראיתי איזה אנשים מדהימים הגיעו מאיידהו. וערבות, ערבות. ולכן כאשר אתה אומר יהודי שבא ממלחמת השחרור, יהודים מהעולם תמיד הגיעו לכאן. כל מערכה, כל מלחמה יהודים מרגישים מעורבים. זה המקום היחידי בעולם שכשנלחמים, אנשים באים. אנשים באים להילחם לצדנו כי זה שלהם, אין מה לעשות. זה המקום שלך, והעבר מלמד שבאמת אין לך מקום אחר. פה להיות, פה להיות. ולכן כאשר יש את הכעס המוצדק, ואני מבין אותו לגבי ג'וש ומקום הגבוהה, הרי דיברנו, חבריי, גם לאופוזיציה, קואליציה, היינו תמימי דעים. עמדתנו מאוד ברורה, צריך לטפל בזה, ודחוף, ויכולה פה יועצת המשפטית לוועדה, לספר ולהעיד על טלפונים בימי שישי בדיוק בנושא הזה, מה אפשר לעשות. היא נמצאת פה לידי ויכולה להעיד - אם זה המקרה של ג'וש, אם זה במקרה של גיבורים מתאבדים אחרים, הלומי קרב אחרים, וכן זה בוער בנו וזה כואב ואנחנו מרגישים אתכם.
אני אגיד משהו על ג'וש כי גם מגיע לדבר עליו. רק מדברים על המילואים אבל על איזה איש זה היה, דווקא אני אגיד. את חשפת בפניי את האסאמאסים שלכם או וואטסאפים שלכם כשרק הכרתם ואת התוכנית באמת לגור בעוטף והכלב הגדול והכלב הקטן והחלומות המדהימים האלה שמותר לכל זוג, לטרגדיה הזו. ואמר מאיר כהן, דיבר על יום השואה הבין-לאומי וצדק שהוא אמר לי את זה כי זה באמת היום. אבל לראות מה זה באמת להיות יהודי, כי ג'וש היה כזה, בוואטסאפים שהוא שולח לך, הוא מפגין אכפתניקיות כלפי זה אפרו-אמריקני שם באוניברסיטה, בקולג', בבית ספר, אני לא זוכר בדיוק איפה זה היה, שפגעו בו, והאכפתניקיות, איך זה בער בו, זה להיות יהודי. לאהוב כל אדם, זה האכפתניקיות כלפי כולם, ובאמת היה איש גדול ואנחנו מחויבים לאיש הנפלא הזה שהיה שגריר מדהים של עם ישראל, של היהדות, וכמובן של מדינת ישראל ושל צה"ל.
שאלת שאלה, אני אגיד רק מילה אחת: מחויבים, מחויבים, מחויבים. חמש דקות הפסקה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
אלעזר בזכות דיבור. |
|
אלעזר בזכות דיבור.
|
| 553 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
20 |
שמעתי נדמה לי גם הבוקר, מירי, את אחת הפרשניות הפוליטיות, שמדברות על שלושת הדברים שמעכבים, שהייעוץ המשפטי לממשלה- - - |
|
שמעתי נדמה לי גם הבוקר, מירי, את אחת הפרשניות הפוליטיות, שמדברות על שלושת הדברים שמעכבים, שהייעוץ המשפטי לממשלה- - -
|
| 553 |
2026-01-27 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
אתה היית בסעיפים. |
|
אתה היית בסעיפים.
|
| 553 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
117 |
שר הביטחון יקים ועדה לבחינת יישומו של הוראות חוק זה, ולאחר מכן כתוב, בסעיף (ג) קטן, הוועדה תגיש דין וחשבון לשר הביטחון ש ... |
|
שר הביטחון יקים ועדה לבחינת יישומו של הוראות חוק זה, ולאחר מכן כתוב, בסעיף (ג) קטן, הוועדה תגיש דין וחשבון לשר הביטחון שיכלול מסקנות והמלצות ליישום החוק, לרבות הצעות לתיקוני חקיקה כדי לעמוד ברף המינימלי השנתי לגיוס.
אחד משלושת הדברים שאני יודע, ששמעתי בבוקר שדיברו עליהם, זה הסמכויות של אותה ועדה מייעצת לשר הביטחון גם לגעת ביעדים בתוך זה. ומה שאני שואל, על הסעיף הזה, כמו שהוא מנוסח פה, אחת, מה הגבולות של הוועדה הזאת? למה הוועדה הזאת לא תוכל גם כן להמליץ על שינויים ביעדים? ממה שכתוב כאן. לא כתוב. כתוב שלאור זה שלא עומדים ביעדים, אז הוועדה תגיש דין וחשבון לשר הביטחון, שיכלול מסקנות והמלצות, לרבות הצעות לתיקוני חקיקה כדי לעמוד ברף המינימלי השנתי לגיוס.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
17 |
אני רוצה להבין אם הבנתי את השאלה. אתה אומר שבסעיף קטן (ג), היא יכולה להציע שינויי חקיקה. |
|
אני רוצה להבין אם הבנתי את השאלה. אתה אומר שבסעיף קטן (ג), היא יכולה להציע שינויי חקיקה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
1 |
הכול. |
|
הכול.
|
| 553 |
2026-01-27 |
דרור גרנית
ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים
|
אורח/ת
|
36 |
גם תשוו את הסעיף הזה לסעיף קטן 26(ב1), שמדבר על תפקידי הוועדה, ובין היתר אומר שהיא צריכה לבחון תכניות שנתיות ורב שנתיות. ... |
|
גם תשוו את הסעיף הזה לסעיף קטן 26(ב1), שמדבר על תפקידי הוועדה, ובין היתר אומר שהיא צריכה לבחון תכניות שנתיות ורב שנתיות. זאת אומרת, לכאורה, כשאנחנו מדברים על היישום, היישום הזה שמצידו של צה"ל צריך- -
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
3 |
זה לא בהכרח. |
|
זה לא בהכרח.
|
| 553 |
2026-01-27 |
דרור גרנית
ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים
|
אורח/ת
|
54 |
לכל הפחות יש חפיפה חלקית בין יישום הוראות החוק לבין יצירת תוכניות לטובת, כי זה בעצם - הרי הסעיף מחייב את הצבא להקים תוכנ ... |
|
לכל הפחות יש חפיפה חלקית בין יישום הוראות החוק לבין יצירת תוכניות לטובת, כי זה בעצם - הרי הסעיף מחייב את הצבא להקים תוכניות, אז היא צריכה לבחון את היישום של התוכניות. אז יש איזושהי חפיפה בין שתי הוועדות האלה, שאחת מהן בסוף מורידה את היעדים, והשנייה מדברת על מה קורה כשלא עמדנו ביעדים.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
8 |
נכון. החסם יכול להיות גם לא רק ביעדים. |
|
נכון. החסם יכול להיות גם לא רק ביעדים.
|
| 553 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
99 |
זה לא משנה אם זה יכול להיות גם לא ביעדים, אבל זה יכול להיות גם ביעדים. זו הנקודה היותר חמורה בעניין הזה. זה דבר אחד.
הדב ... |
|
זה לא משנה אם זה יכול להיות גם לא ביעדים, אבל זה יכול להיות גם ביעדים. זו הנקודה היותר חמורה בעניין הזה. זה דבר אחד.
הדבר השני בתוך זה, שמה שאמרתי קודם, אני לא רואה - בסוף זאת ועדה שיש בה המלצות. הוא יכול לקבל אותן, הוא יכול לא לקבל, הוא יכול להקים, הוא יכול להמציא המלצות. הוא שר ביטחון. הוא יכול להמציא המלצות. הוא יגיד להם: לא קיבלתי את זה, אבל אני עכשיו חושב שזה וזה נכון. ולכן אני לא מבין את כל המנגנון הזה שנועד כאן, וגם כל זה חוסה תחת מה שאמרתי קודם, למה צריך לחכות.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
102 |
אנחנו רוצים לתת מענה שההסדר לא יקרוס. אנחנו לא מדברים על ההסדר הספציפי הזה. כל הסדר שלא יהיה. אנחנו מנסים ללמוד לקחים מה ... |
|
אנחנו רוצים לתת מענה שההסדר לא יקרוס. אנחנו לא מדברים על ההסדר הספציפי הזה. כל הסדר שלא יהיה. אנחנו מנסים ללמוד לקחים מהעבר. אנחנו אומרים: בפסק דין בחוק טל, היו חסמים אינהרנטיים, אומר בית המשפט, שלא ניתן היה ליישם את החוק. אז אמרנו: בשביל מה להגיע לקריסה של החוק? בואו נעשה ועדה מלווה, או אם אנחנו רואים שיש אי עמידה ביעדים רצופה במשך שלוש שנים, זאת אומרת שיש בעיה. והבעיה יכולה להיות בכל מיני היבטים - או בצבא או בחברה החרדית שלו מתגייסת, בכל היבט. אז מדוע לחכות שלא תהיה עמידה ביעדים והחוק מתבטל, אלא אנחנו חושבים על אורגן שילווה את החוק.
|
| 553 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
2 |
מה נתתם? |
|
מה נתתם?
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
15 |
יאתר את החסמים עוד טרם פקיעת החוק, ואפשר לכלול ולתקן את החוק, להציע תיקוני חקיקה. |
|
יאתר את החסמים עוד טרם פקיעת החוק, ואפשר לכלול ולתקן את החוק, להציע תיקוני חקיקה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
4 |
למה לחכות שלוש שנים? |
|
למה לחכות שלוש שנים?
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
24 |
אומר לך מדוע שנתיים. שנה ראשונה יש התארגנות. אם שנה שנייה אין עמידה ביעדים, זאת אומרת, יש בעיה. הבעיה יכולה להיות שאין ל ... |
|
אומר לך מדוע שנתיים. שנה ראשונה יש התארגנות. אם שנה שנייה אין עמידה ביעדים, זאת אומרת, יש בעיה. הבעיה יכולה להיות שאין לה פתרון.
|
| 553 |
2026-01-27 |
רם בן ברק
|
ח"כ
|
42 |
לפי מה שכתוב כאן עכשיו, אם הולכים על פי החוק הזה, יש לפחות חמש שנים עד שמגיע שינוי. לפחות חמש שנים, כי שלוש שנים ראשונות ... |
|
לפי מה שכתוב כאן עכשיו, אם הולכים על פי החוק הזה, יש לפחות חמש שנים עד שמגיע שינוי. לפחות חמש שנים, כי שלוש שנים ראשונות לא עושים כלום. אחרי זה מקימים את הוועדה זה שנה, אחרי זה היא מגישת ההמלצות חצי שנה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
5 |
אנחנו צריכים לראות שינוי ב-2027. |
|
אנחנו צריכים לראות שינוי ב-2027.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
58 |
אני מסכימה איתך. ולכן אנחנו הערנו שקודם כל לא להקים את הוועדה בשנה הראשונה אם לא תהיה עמידה ביעדים, כיוון שאין טעם. השנה ... |
|
אני מסכימה איתך. ולכן אנחנו הערנו שקודם כל לא להקים את הוועדה בשנה הראשונה אם לא תהיה עמידה ביעדים, כיוון שאין טעם. השנה השלישית לעמדתנו מאוחר מדי, ולכן אנחנו מציעים, ואנחנו אומרים: אם בשנה השנייה לא הייתה עמידה ביעדים, סימן שיש כאן אולי איזושהי מגמה או שיש איזשהו חסם שצריך לעבור אותו. לכן אנחנו חושבים שבסוף השנה השנייה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
6 |
אני אגיד רגע על זה- - |
|
אני אגיד רגע על זה- -
|
| 553 |
2026-01-27 |
רם בן ברק
|
ח"כ
|
38 |
נגיד שיקבלו את עמדתך וזה יהיה לא שלוש שנים, זה יהיה שנתיים, אני מקווה, גם אם זה שנתיים, אז אחרי שנתיים שר הביטחון יקים א ... |
|
נגיד שיקבלו את עמדתך וזה יהיה לא שלוש שנים, זה יהיה שנתיים, אני מקווה, גם אם זה שנתיים, אז אחרי שנתיים שר הביטחון יקים את הוועדה, וכבר אומרים שזה הזמן שייקח לה, זאת אומרת לפחות שלוש שנים כרגע.
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
7 |
לא, בתוך השנה השנייה אנחנו רוצים- - |
|
לא, בתוך השנה השנייה אנחנו רוצים- -
|
| 553 |
2026-01-27 |
רם בן ברק
|
ח"כ
|
15 |
אחרי זה, אם הוא סבר שיש בעיות, צריך לחזור - תהליך החקיקה זה גם שנה. |
|
אחרי זה, אם הוא סבר שיש בעיות, צריך לחזור - תהליך החקיקה זה גם שנה.
|
| 553 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
4 |
מה שאני אומר- - |
|
מה שאני אומר- -
|
| 553 |
2026-01-27 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
28 |
אני רק אומרת לינון, שאם היא לא תמהר, למשל אם צריך תיקוני חקיקה, היא לא תמהר, שנה שלישית לא תהיה עמידה ביעדים ואז אנחנו ח ... |
|
אני רק אומרת לינון, שאם היא לא תמהר, למשל אם צריך תיקוני חקיקה, היא לא תמהר, שנה שלישית לא תהיה עמידה ביעדים ואז אנחנו חושבים שהחוק צריך- -
|
| 553 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
27 |
אני אגיד שני דברים. אחת, הוועדה הזאת, שר ביטחון נורמלי לא צריך את הוועדה הזאת, במיוחד שהוועדה הזאת לא נותנת לו כלום. תוצ ... |
|
אני אגיד שני דברים. אחת, הוועדה הזאת, שר ביטחון נורמלי לא צריך את הוועדה הזאת, במיוחד שהוועדה הזאת לא נותנת לו כלום. תוציא עכשיו מהפרק הזה- -
|
| 553 |
2026-01-27 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
5 |
תגיד עכשיו לפרוטוקול שליברמן- - |
|
תגיד עכשיו לפרוטוקול שליברמן- -
|
| 553 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
144 |
עם הנכדים שלך זה כבר אבוד, אולי הנינים שלך יתגייסו. זה לא אישי, אז שלא יתערב לי. מירי, לוועדה הזאת אין שום סמכות. זה כאי ... |
|
עם הנכדים שלך זה כבר אבוד, אולי הנינים שלך יתגייסו. זה לא אישי, אז שלא יתערב לי. מירי, לוועדה הזאת אין שום סמכות. זה כאילו אחיזת עיניים, בעיניי לפחות, שהנה סוף סוף יש בעיה עם היעדים, אז מקימים ועדה. אין רשימה שלמה של כלום. יש המלצות. כדי להקים ועדה שתמליץ, לא צריך חוק. במיוחד שהחוק הזה, במקום שיהיה חוק שאחרי שלושה חודשים, ארבעה חודשים, שני מחזורי גיוס שלא עומדים בהם, שר הביטחון מקים ועדה לבחון, עכשיו עובר החוק הזה - יש לו שלוש שנים שקט. נחכה לראות בעוד שלוש לפחות. שר הביטחון צריך לעבוד על החוק הזה כל יום, ואם לא כל יום, כל ארבעה חודשים. לקרוא בלי ועדה, תגידו, אלה המספרים - נכון, קבענו בשנה 5,000, אבל אם עבר מחזור גיוס אחד ואין אפילו 500 אז מי חולם שבעוד שלושה מחזורי גיוס יהיו 5,000? ואתם נותנים לו פטור פה, בגלל שהמנגנון הזה- -
|
| 553 |
2026-01-27 |
איילת לוי נחום
|
ייעוץ משפטי
|
34 |
זה שקובעים מנגנון להקים ועדה, זה לא אומר ששר הביטחון לא יכול לבדוק את הנושא מדיי וואן. להיפך, לאורך השנים המנגנונים האלה ... |
|
זה שקובעים מנגנון להקים ועדה, זה לא אומר ששר הביטחון לא יכול לבדוק את הנושא מדיי וואן. להיפך, לאורך השנים המנגנונים האלה, הקמת הצוותים האלה, הם היו מרכיב הכרחי כדי לסייע לבחון את החוק.
|
| 553 |
2026-01-27 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
5 |
אני אגיד לך שני דברים. |
|
אני אגיד לך שני דברים.
|
| 553 |
2026-01-27 |
דרור גרנית
ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים
|
אורח/ת
|
6 |
רק אני מזכיר את ההיסטוריה- - |
|
רק אני מזכיר את ההיסטוריה- -
|
| 553 |
2026-01-27 |
איילת לוי נחום
|
ייעוץ משפטי
|
9 |
ההיסטוריה היא שגם בתיקון 21 היה צוות מלווה בהמלצתכם. |
|
ההיסטוריה היא שגם בתיקון 21 היה צוות מלווה בהמלצתכם.
|
| 553 |
2026-01-27 |
דרור גרנית
ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים
|
אורח/ת
|
24 |
התקיים הצוות הזה בהרכב מאוד בכיר והתקיים, וישב והוציא תחת ידיו סדרת המלצות, ושר הביטחון שם אותן יפה במגירה. אפילו הן לא ... |
|
התקיים הצוות הזה בהרכב מאוד בכיר והתקיים, וישב והוציא תחת ידיו סדרת המלצות, ושר הביטחון שם אותן יפה במגירה. אפילו הן לא הגיעו לפה.
|