| 503 |
2025-12-09 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
60 |
אני עונה, 12,000 חיילים, 6,000 עד 7,500 מתוכם לוחמים והיתר, אני מכנה אותם תומכי לחימה. אני רוצה להגיד מה זה תומכי לחימה. ... |
|
אני עונה, 12,000 חיילים, 6,000 עד 7,500 מתוכם לוחמים והיתר, אני מכנה אותם תומכי לחימה. אני רוצה להגיד מה זה תומכי לחימה. תומכי לחימה, בעדיפות ראשונה נהגים, אחזקה וכן הלאה בגדודים, וגם טכנולוגים בכל מיני מקומות. זה בסוף בריכה של כלים שלובים.
פה אני סוגר בחזרה במה שפתחתי, חבר הכנסת סולומון, כרגע המנגנון שכתוב פה לא מביא את התחלופה הזאת.
|
| 503 |
2025-12-09 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
15 |
חבר הכנסת בוארון, שמעת? זה לא עונה. זה גם לא חוסך אנשי מילואים, נכון, שי? |
|
חבר הכנסת בוארון, שמעת? זה לא עונה. זה גם לא חוסך אנשי מילואים, נכון, שי?
|
| 503 |
2025-12-09 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
7 |
זה מה שביקשנו לשמוע לגבי אנשי מילואים. |
|
זה מה שביקשנו לשמוע לגבי אנשי מילואים.
|
| 503 |
2025-12-09 |
משה סולומון
|
ח"כ
|
112 |
אז אני מבקש לקחת לתשומת לב את מה שכרגע ענה רח"ט תומכ"א בהקשר הזה. ההסתכלות שלי היא הסתכלות מערכתית ובהסתכלות מערכתית אני ... |
|
אז אני מבקש לקחת לתשומת לב את מה שכרגע ענה רח"ט תומכ"א בהקשר הזה. ההסתכלות שלי היא הסתכלות מערכתית ובהסתכלות מערכתית אני רוצה להביא כמה שיותר חיילים ולוחמים לשורות צה"ל כי זו הסיבה ללחץ של חוק הגיוס, מעבר לעניין הערכי עצמו.
אם כך אני רוצה להבין שאנחנו מייצרים פול כללי שאם יש לי כרגע – אני מבין מתוך מה שאמר רח"ט תומכ"א שככל הנראה אותם חיילים שהיו מגיעים באופן רגיל לארגונים האלה הם לא לוחמים בחוד החנית, אבל הם כן יכולים להיות תומכי לחימה או בתפקידים משמעותיים גם בקרבי. אם כך אני רוצה להבין שאותם גופים אכן מחזירים לצה"ל את אותה דלתא שנוצרה להם בעקבות זה שעכשיו באופן חוקי מגיע להם 10%.
|
| 503 |
2025-12-09 |
יולי יואל אדלשטיין
|
ח"כ
|
4 |
אבל התשובה היא לא. |
|
אבל התשובה היא לא.
|
| 503 |
2025-12-09 |
חילי טרופר
|
ח"כ
|
42 |
התשובה היא לא ובכל מקרה לא לוחמים. נגיד שהחזרת 200 חיילים, הוא אומר לך: לא חסר לי חיילים, חסר לי לוחמים ותומכי לחימה. את ... |
|
התשובה היא לא ובכל מקרה לא לוחמים. נגיד שהחזרת 200 חיילים, הוא אומר לך: לא חסר לי חיילים, חסר לי לוחמים ותומכי לחימה. אתה יכול ללכת אלף פעמים לסעיפי משנה בסוף יש צורך ב-12,000 לוחמים ותומכי לחימה, החוק הזה לא מביא אותם.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אליהו רביבו
|
ח"כ
|
11 |
אני מבקש רגע שתתקן, 12,000 חיילים או 12,000 לוחמים ותומכי לחימה? |
|
אני מבקש רגע שתתקן, 12,000 חיילים או 12,000 לוחמים ותומכי לחימה?
|
| 503 |
2025-12-09 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
4 |
הוא אמר שלוש פעמים. |
|
הוא אמר שלוש פעמים.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אליהו רביבו
|
ח"כ
|
10 |
אני יודע בדיוק מה הוא אמר, אני - - - |
|
אני יודע בדיוק מה הוא אמר, אני - - -
|
| 503 |
2025-12-09 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
9 |
רביבו, הוא אומר את זה ברור, יותר מפעם אחת. |
|
רביבו, הוא אומר את זה ברור, יותר מפעם אחת.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אליהו רביבו
|
ח"כ
|
5 |
אבל תן לי רגע להבין. |
|
אבל תן לי רגע להבין.
|
| 503 |
2025-12-09 |
משה סולומון
|
ח"כ
|
6 |
אבל תן לי לסיים את דבריי. |
|
אבל תן לי לסיים את דבריי.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אליהו רביבו
|
ח"כ
|
13 |
אבל אני ואתה מדברים, הם לא מקבלים את זה, תנו לי רגע להבין. |
|
אבל אני ואתה מדברים, הם לא מקבלים את זה, תנו לי רגע להבין.
|
| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
41 |
יש לי תחושה מסוימת, יש לי הרגשה, שאם יאמרו לך את אותו דבר בלי לצעוק היית גם עונה, נכון? יש לי כזו תחושה. אז לא צריך את כ ... |
|
יש לי תחושה מסוימת, יש לי הרגשה, שאם יאמרו לך את אותו דבר בלי לצעוק היית גם עונה, נכון? יש לי כזו תחושה. אז לא צריך את כל ההצגות האלה, לא בגלל שזה פה משודר ואנשים מסתכלים עליכם. שקט, בבקשה תענה.
|
| 503 |
2025-12-09 |
משה סולומון
|
ח"כ
|
64 |
אבל אני יכול משפט לפני שאתה עונה, רח"ט תומכ"א? אני מבין מתוך דבריך שבתוך ה-12,000 שאנחנו מדברים עליהם כ-7,500 הם לוחמים ... |
|
אבל אני יכול משפט לפני שאתה עונה, רח"ט תומכ"א? אני מבין מתוך דבריך שבתוך ה-12,000 שאנחנו מדברים עליהם כ-7,500 הם לוחמים והשאר הם תומכי לחימה במעגלים שונים. עכשיו אני שואל על זה. חילי, גם את זה צריך, גם את הדלתא של אותם 4,000 ומשהו, גם אותם אנחנו צריכים ולכן אני שואל, האם אותם חיילים שמגיעים לאותם מוסדות, שב"כ ומוסד וכן הלאה - - -
|
| 503 |
2025-12-09 |
חילי טרופר
|
ח"כ
|
6 |
הוא לא שולח נהגים לשב"כ ולמוסד. |
|
הוא לא שולח נהגים לשב"כ ולמוסד.
|
| 503 |
2025-12-09 |
משה סולומון
|
ח"כ
|
3 |
הוא אומר שכן. |
|
הוא אומר שכן.
|
| 503 |
2025-12-09 |
חילי טרופר
|
ח"כ
|
3 |
נהגים אתה שולח? |
|
נהגים אתה שולח?
|
| 503 |
2025-12-09 |
משה סולומון
|
ח"כ
|
3 |
בואו נשמע תשובה. |
|
בואו נשמע תשובה.
|
| 503 |
2025-12-09 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
84 |
שי, לפני שאתה עונה. כל הדיון כאן מתנהל האם משרתי השירות יכולים להחליף חיילים וכו' וכו'. אני חושבת שהשאלה שמונחת כאן על ש ... |
|
שי, לפני שאתה עונה. כל הדיון כאן מתנהל האם משרתי השירות יכולים להחליף חיילים וכו' וכו'. אני חושבת שהשאלה שמונחת כאן על שולחן הוועדה היא שאלה הרבה יותר עקרונית ברובד אחר, השאלה שמונחת על שולחן הוועדה האם השירות האזרחי-ביטחוני מהווה חלופה לשירות הצבאי עם כל מיני פרמטרים, גם במשך השירות האזרחי, האם הוא רצוני וללא כפייה, הוא קצר משמעותית מהשירות הצבאי, הוא גם לא כולל שירות במערך המילואים. וזו השאלה, השאלה שמונחת על שולחן הוועדה היא אם השירות האזרחי ביטחוני הוא חלופה לשירות הצבאי.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
7 |
מירי, האם ניתן לתקן את הפגמים שמנית? |
|
מירי, האם ניתן לתקן את הפגמים שמנית?
|
| 503 |
2025-12-09 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
6 |
לא, זה לא אותו סוג השירות. |
|
לא, זה לא אותו סוג השירות.
|
| 503 |
2025-12-09 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
6 |
אם זה יהיה פתוח לכולם, בוארון. |
|
אם זה יהיה פתוח לכולם, בוארון.
|
| 503 |
2025-12-09 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
5 |
היה דיון היום על זה. |
|
היה דיון היום על זה.
|
| 503 |
2025-12-09 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
10 |
זה לא הפגמים, האופי של השירות האזרחי-ביטחוני שונה מהשירות הצבאי. |
|
זה לא הפגמים, האופי של השירות האזרחי-ביטחוני שונה מהשירות הצבאי.
|
| 503 |
2025-12-09 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
6 |
אבל הוא כן ממלא במשטרה למשל. |
|
אבל הוא כן ממלא במשטרה למשל.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
22 |
אבל אם את מכניסה אליו שירות מילואים ואם יעשו טירונות ואם יתוקן פרט כזה או אחר, בסופו של דבר - - - |
|
אבל אם את מכניסה אליו שירות מילואים ואם יעשו טירונות ואם יתוקן פרט כזה או אחר, בסופו של דבר - - -
|
| 503 |
2025-12-09 |
שירה אמסילי
|
אורח/ת
|
17 |
אז למה לא לקרוא לזה צבא? אם זה נראה כמו צבא ונשמע כמו צבא זה כנראה צבא. |
|
אז למה לא לקרוא לזה צבא? אם זה נראה כמו צבא ונשמע כמו צבא זה כנראה צבא.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
4 |
יאללה, טירונות. קדימה לטירונות. |
|
יאללה, טירונות. קדימה לטירונות.
|
| 503 |
2025-12-09 |
דרור גרנית
ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים
|
אורח/ת
|
71 |
חבר הכנסת בוארון, אני אשיב לך בשאלה כדי שתבין. יש שני מסלולים, מסלול אחד הוא חוק שירות ביטחון, מסלול שני הוא חוק שירות ל ... |
|
חבר הכנסת בוארון, אני אשיב לך בשאלה כדי שתבין. יש שני מסלולים, מסלול אחד הוא חוק שירות ביטחון, מסלול שני הוא חוק שירות לאומי-אזרחי 2014. פה יש סל מסוים של תנאים, פה יש סל מסוים של תנאים, השער הזה פתוח אך ורק לחרדים. עכשיו אתה אומר רגע, בוא ניישר קו, בוא נביא את התנאים של השער הזה שיהלמו לשער הזה, ואז עולה השאלה בשביל מה בכלל אתה צריך את השער הזה?
|
| 503 |
2025-12-09 |
חילי טרופר
|
ח"כ
|
9 |
אם הם עושים טירונות ומילואים וכו', קרא להם חיילים. |
|
אם הם עושים טירונות ומילואים וכו', קרא להם חיילים.
|
| 503 |
2025-12-09 |
דרור גרנית
ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים
|
אורח/ת
|
16 |
אם הם עושים אותו משך שירות ועושים אותו זה, למה אתה בכלל צריך להקים שער נפרד? |
|
אם הם עושים אותו משך שירות ועושים אותו זה, למה אתה בכלל צריך להקים שער נפרד?
|
| 503 |
2025-12-09 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
9 |
הנה הרב המנהל, הרב ראובן פינסקי, הרב הגאון הצדיק. |
|
הנה הרב המנהל, הרב ראובן פינסקי, הרב הגאון הצדיק.
|
| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
הבטחתי למילואימניק לדבר. |
|
הבטחתי למילואימניק לדבר.
|
| 503 |
2025-12-09 |
חילי טרופר
|
ח"כ
|
6 |
שי עוד לא ענה על השאלה. |
|
שי עוד לא ענה על השאלה.
|
| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
שי יענה, אבל הבטחתי למילואימניק לדבר. |
|
שי יענה, אבל הבטחתי למילואימניק לדבר.
|
| 503 |
2025-12-09 |
שחר ורון
ארגון כתף אל כתף
|
אורח/ת
|
13 |
לי קוראים שחר ורון, מארגון כתף אל כתף, הייתי מ"פ ב-202, לא נרחיב. |
|
לי קוראים שחר ורון, מארגון כתף אל כתף, הייתי מ"פ ב-202, לא נרחיב.
|
| 503 |
2025-12-09 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
1 |
כבוד. |
|
כבוד.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
13 |
הוא גם היה מפקד הצוות של גל איזנקוט ואיל ברקוביץ' שהוזכרו כאן היום. |
|
הוא גם היה מפקד הצוות של גל איזנקוט ואיל ברקוביץ' שהוזכרו כאן היום.
|
| 503 |
2025-12-09 |
שחר ורון
ארגון כתף אל כתף
|
אורח/ת
|
39 |
כמה דברים שאני אשמח להגיד, זה גם לחבר הכנסת בוארון, על מה שקרה בשבוע שעבר שהוציאו אותי מהוועדה. אני רוצה לדייק כמה דברים ... |
|
כמה דברים שאני אשמח להגיד, זה גם לחבר הכנסת בוארון, על מה שקרה בשבוע שעבר שהוציאו אותי מהוועדה. אני רוצה לדייק כמה דברים, ברשותכם. בשבוע שעבר נאמר פה שאנחנו צריכים להיות אחראים מבוגרים ואני כן לקחתי את זה אישית.
|
| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
זה קשור לסעיף? |
|
זה קשור לסעיף?
|
| 503 |
2025-12-09 |
שחר ורון
ארגון כתף אל כתף
|
אורח/ת
|
347 |
אני אשמח רגע להשלים ואני אגיע. כשאני שומע את המילה שאני צריך להיות בוגר ואחראי ואז אני שומע שמצורפת לזה המילה פופוליזם, ... |
|
אני אשמח רגע להשלים ואני אגיע. כשאני שומע את המילה שאני צריך להיות בוגר ואחראי ואז אני שומע שמצורפת לזה המילה פופוליזם, אני אגיד לכם במה אני נזכר, וחשוב לי להשלים את דבריי, בבקשה. אני נזכר בכביש 232 ב-7 באוקטובר בעשר בבוקר כשאני הייתי צריך לעשות סללום בין הגופות כדי להגיע לקיבוץ כפר עזה כדי לא לדרוס את הגופות שמונחות על הכביש. אני נזכר ברגע הזה כשאומרים לי להיות בוגר.
ואני נזכר בחטוף שהגעתי אליו דקה אחרי שהמחבלים הרגו אותו, ואני נזכר במארב של המחבלים בשייח' עג'לון כשהכדור פגע בי ונהרג יונתן סמו זיכרונו לברכה. ואני נזכר בטיל שפגע בנו בחאן יונס, כשנועם חבה נהרג. ואני נזכר בעופרי, כי אשתי כשהתחתנו לפני חצי שנה, שהיא מספרת לי איך היא הולכת לישון בלילה, ילדה בת 26, היא הולכת לישון בלילה והיא מחכה שידפקו לה בדלת כל יום. היא שומעת על החייל הזה ועל המ"פ הזה שנהרג והכול זה 202, 101, 890, וזה בגדול די הגרלה, האם היא תקום בשש בבוקר עם ההודעה שתגיע אליה.
אז כשאומרים פופוליזם זה הפופוליזם שלי ובגלל זה יצא לי מה שיצא לי. אז אחת, אני מצטער שזה יצא ככה, אבל זה לא היה פופוליזם, אני חושב שחשוב להדגיש את זה. הדבר השני שחשוב לי להגיד, אני מרגיש שיש כאן שני צדדים. הבאתי משהו כדי להמחיש. אני מרגיש שיש כאן צד שהלך עם הדברים האלה בכיס כל המלחמה, אפשר לראות פה עלון של החטופים בערבית, אפשר להעביר, שצה"ל חילק כדי שהערבים יראו וימסרו לנו מידע. זה הדבר היחיד שלקחתי איתי מעזה. והדבר השני, בחטיבת הצנחנים חילקו לנו גם את התמונה הזאת של החטופים חוזרים הביתה. אלו הדברים שלקחנו איתנו בכיס כדי להתמלא במוטיבציה, כי המשימה היחידה שהייתה לנו זה באמת להביא את האחים שלנו הביתה, וסיפרתי על החטוף שהגעתי אליו שנייה מאוחר מדי והוא נרצח בכפר עזה. הדבר האחרון פה זה מד הדופק שהיה לי על היד כשהמסוק פינה אותי מהחוף בעזה לבילינסון.
הצד הזה מוכן למות בשביל אחים שלו, מוכן ואנחנו שמענו פה אב שכול ואתה תשלח אותנו עוד פעם למלחמה בלבנון ואנחנו נהיה מוכנים ללכת ולמות עוד פעם, ואני מרגיש שיש פה צד שני שיושבים כרגע משמאלך שהם לא מוכנים למות למעני.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
4 |
אתה מדבר אליי, שחר? |
|
אתה מדבר אליי, שחר?
|
| 503 |
2025-12-09 |
שחר ורון
ארגון כתף אל כתף
|
אורח/ת
|
165 |
לא, אתה מימין, יש משמאל. אני מרגיש שיש כאן פער שהוא לא ניתן לגישור. ברגע שאני מוכן למות למען מישהו והוא לא מוכן למות למע ... |
|
לא, אתה מימין, יש משמאל. אני מרגיש שיש כאן פער שהוא לא ניתן לגישור. ברגע שאני מוכן למות למען מישהו והוא לא מוכן למות למעני אז איך אנחנו יכולים לנהל שיח? אני מרגיש, בועז, שבחרת צד, שבאמת בחרת צד. הרי אתה לא ניגשת לדבר איתנו. אני אשמח אם לא תעשה את האההמ הזה.
אני מרגיש שבחרת בצד הלא נכון, בצד שלא מרגיש שהוא חלק מהחברה הישראלית ובצד שהוא לא מרגיש שהוא רוצה לתרום. הצד שרוצה לדאוג רק לעצמו בזמן שאנחנו רוצים לדאוג לכולם, וראינו פה. אני מבקש ממך, בועז, באמת, תעשה מאמץ לבחור בצד הנכון, בצד שמוכן למות. כשאתה תשלח אותנו, אתה, בועז, אתה יו"ר ועדת חוץ וביטחון, הוועדה הכי חשובה, אתה תשלח אותנו הרי עוד שנייה ללבנון ועוד פעם לעזה, ואנחנו נלך כי אתה המפקד שלנו, אבל איך אני יכול לדעת שאתה דואג לי באותה מידה שאני דואג לך כשאתה יושב איתם ולא איתנו?
והדבר האחרון שאני רוצה לשתף את היושבים פה, שאני לוועדה הזאת לא קיבלתי אישור להגיע. ביקשתי בקשה - - -
|
| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
למה לא קיבלת? |
|
למה לא קיבלת?
|
| 503 |
2025-12-09 |
שחר ורון
ארגון כתף אל כתף
|
אורח/ת
|
5 |
לא יודע, תשאל את העוזרת. |
|
לא יודע, תשאל את העוזרת.
|
| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
12 |
עובדה שאתה מדבר. זה כבר לא נכון. פנית אליי, ביקשת לדבר. מספיק. |
|
עובדה שאתה מדבר. זה כבר לא נכון. פנית אליי, ביקשת לדבר. מספיק.
|
| 503 |
2025-12-09 |
יונתן בן הרוש
|
אורח/ת
|
5 |
כל ארגון קיבל נציג אחד. |
|
כל ארגון קיבל נציג אחד.
|
| 503 |
2025-12-09 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
10 |
בועז, מ"פ לוחם שנפצע, מדבר בדם ליבו, יש גבול לציניות. |
|
בועז, מ"פ לוחם שנפצע, מדבר בדם ליבו, יש גבול לציניות.
|
| 503 |
2025-12-09 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
6 |
אבל הוא אומר לך שהוא קיבל. |
|
אבל הוא אומר לך שהוא קיבל.
|