| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
8 |
אתה עושה את זה ועוד דקה מירב כהן. |
|
אתה עושה את זה ועוד דקה מירב כהן.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
35 |
אתה לא עושה לי אי נעימות ממירב, לא תצליח בזה. בנושא השני, ומה שאני מבקש באמת זה לסדר את הדברים האלה בהגדרות. ומירי, תיתנ ... |
|
אתה לא עושה לי אי נעימות ממירב, לא תצליח בזה. בנושא השני, ומה שאני מבקש באמת זה לסדר את הדברים האלה בהגדרות. ומירי, תיתנו תשובות, גם אם זה יהיה בניגוד לדעתכם שזה - - -
|
| 503 |
2025-12-09 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
22 |
בסופו של דבר צריך לראות מה תהיה החלטת הוועדה, כן לכלול את השירות האזרחי-ביטחוני, לא לכלול, ובהתאם לזה אנחנו נסדר את זה. |
|
בסופו של דבר צריך לראות מה תהיה החלטת הוועדה, כן לכלול את השירות האזרחי-ביטחוני, לא לכלול, ובהתאם לזה אנחנו נסדר את זה.
|
| 503 |
2025-12-09 |
דרור גרנית
ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים
|
אורח/ת
|
12 |
אני כן רוצה להתייחס לשאלה שעלתה גם מהדברים ש - - - |
|
אני כן רוצה להתייחס לשאלה שעלתה גם מהדברים ש - - -
|
| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
אחרי זה דרור. |
|
אחרי זה דרור.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אליהו רביבו
|
ח"כ
|
24 |
מירי, אני חושב שאין מנוס מבחינה מה אחוז המגויסים לאותם מקומות של חלופת צה"ל מקרב כלל האזרחים במדינה המלש"בים. זה חייב לה ... |
|
מירי, אני חושב שאין מנוס מבחינה מה אחוז המגויסים לאותם מקומות של חלופת צה"ל מקרב כלל האזרחים במדינה המלש"בים. זה חייב להיכנס לאותה משוואה.
|
| 503 |
2025-12-09 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
13 |
זה היה בדיון, זה היה משהו כמו 20,000 אל מול 400 במגזר החילוני. |
|
זה היה בדיון, זה היה משהו כמו 20,000 אל מול 400 במגזר החילוני.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אליהו רביבו
|
ח"כ
|
7 |
צריך לקחת את זה בחלקם היחסי באוכלוסייה. |
|
צריך לקחת את זה בחלקם היחסי באוכלוסייה.
|
| 503 |
2025-12-09 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
6 |
מה השאלה? כמה משרתים בשירות המוכר? |
|
מה השאלה? כמה משרתים בשירות המוכר?
|
| 503 |
2025-12-09 |
אליהו רביבו
|
ח"כ
|
23 |
אני אמרתי שבלתי ניתן לדון בסוגיית אחוז המתגייסים החרדים לשב"ס, משטרה וכן הלאה מבלי שבוחנים את חלקם היחסי באוכלוסייה של ה ... |
|
אני אמרתי שבלתי ניתן לדון בסוגיית אחוז המתגייסים החרדים לשב"ס, משטרה וכן הלאה מבלי שבוחנים את חלקם היחסי באוכלוסייה של המלש"בים שאינם חרדים.
|
| 503 |
2025-12-09 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
4 |
בוא נשאל את ראובן. |
|
בוא נשאל את ראובן.
|
| 503 |
2025-12-09 |
ראובן פינסקי
מנהלת השירות האזרחי-לאומי
|
אורח/ת
|
9 |
השירות המוכר זה לא אצלנו, השירות המוכר זה בצה"ל. |
|
השירות המוכר זה לא אצלנו, השירות המוכר זה בצה"ל.
|
| 503 |
2025-12-09 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
8 |
לא, אלה שעושים שירות אזרחי והם לא בצבא. |
|
לא, אלה שעושים שירות אזרחי והם לא בצבא.
|
| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
אלעזר רוצה לסכם. |
|
אלעזר רוצה לסכם.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
32 |
מה שאני אומר, שגם אם דעתכן לא תתקבל וזה יישאר כן בחוק הזה, אז גם בתוך החוק הזה צריך לתת את הדעת על ההגדרות של מה שדיברתי ... |
|
מה שאני אומר, שגם אם דעתכן לא תתקבל וזה יישאר כן בחוק הזה, אז גם בתוך החוק הזה צריך לתת את הדעת על ההגדרות של מה שדיברתי קודם ולתקן גם בחוק ההוא.
|
| 503 |
2025-12-09 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
2 |
בסדר גמור. |
|
בסדר גמור.
|
| 503 |
2025-12-09 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
224 |
הדבר האחרון הלא שוויוני, אני דיברתי קודם ונתתי דוגמאות גם של חירוף הנפש, גם של שעות העבודה שכתובים בחוק שירות לאומי ב-20 ... |
|
הדבר האחרון הלא שוויוני, אני דיברתי קודם ונתתי דוגמאות גם של חירוף הנפש, גם של שעות העבודה שכתובים בחוק שירות לאומי ב-2014, אני אזכיר, יש מי מפקח על השעות ולאן הוא יכול להיכנס, אם זה שירות ביטחוני. זה סעיף ארוך, אני לא רוצה להקריא, מי שירצה אני הבאתי את החוק הזה איתי. אני רק אומר שיש הרבה דברים שיצטרכו לשנות שם מעבר להגדרות שבעיניי לפחות לא יעלה על הדעת שמי שמשרת באותו מקום עם חייל חרדי לובש מדים והוא בא על התקן של שירות לאומי, הוא בארבע יכול להגיד שהוא מחויב לשירות הלאומי שמונה שעות ואתה תאכל אותה, תישאר פה עוד.
והנקודה האחרונה, אני חושב שזה לא יכול להיות שאם אנחנו מציעים את האפשרות הזאת, ואני כראש אכ"א קיבלתי המון פניות מאנשים שלא מתאים להם להיות קרביים, בחיים לא נגעתי בזה. כאילו פה אתה נותן פתק – דרך אגב, גם חיילים שאמרו שהם רוצים להיות במשרד הביטחון או במוסד או בשב"כ, חיילים או חיילות, מעולם לא הבטחנו להם את זה ולא נתנו להם את זה. כאן נוצר מסלול שלחלק מהאוכלוסייה, נגיד שיש יוקרה בלהגיד הייתי במוסד או בשב"כ, ואנחנו יודעים שיש סיכוי שיבקשו ממך אחרי זה להישאר שם לעבודה, ויש כאלה שנשארים שם גם מעבר לשירות החובה שלהם, ופתאום את הפריבילגיה הזאת אנחנו שוללים ממי שעבר דרך הבקו"ם ונותנים רק למי שאמר: אני לא רוצה ללבוש מדים, מפני שאחרת הייתי הולך לשם כלובש מדים.
|
| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
תודה לך, אלעזר. מירב כהן, בבקשה. |
|
תודה לך, אלעזר. מירב כהן, בבקשה.
|
| 503 |
2025-12-09 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
160 |
כמובן שהשירות האזרחי-ביטחוני הוא שנתיים ולא שלוש, אין בו מילואים והוא לא עונה על הצרכים הדחופים שהצבא תיאר כאן, ולכן אני ... |
|
כמובן שהשירות האזרחי-ביטחוני הוא שנתיים ולא שלוש, אין בו מילואים והוא לא עונה על הצרכים הדחופים שהצבא תיאר כאן, ולכן אני חושבת שנכון לאפשר אותו רק אחרי שהצבא מקבל את המענה לצרכים הדחופים שלו. אחרי שהצבא בא על סיפוקו ומקבל את מה שהוא צריך אז אפשר להפנות למקום הזה, אבל הצבא צריך לקבל את הראשוניות.
דבר שני שהייתי רוצה לשאול, מירי ויושב ראש הוועדה, נשמח אם תגידו את סדר הדיונים וכמה זמן עומד לרשותנו כי יש פרסומים שאומרים שאתם מקציבים לזה חודשיים ואני אשמח לדעת איפה זה עומד.
דבר אחרון, אני אבקש את התייחסות הצבא לפרסום שבעיניי הוא מאוד מטריד, של העיתונאי שי כהן שפרסם שהרב מנחם שפירא, יושב ראש הארגון המפלגתי של דגל התורה לעזרה לעריקים מודה בשיחה עם הורים חרדים: יש לנו הסכם עם המשטרה הצבאית שלא לעצור עריקים בערים החרדיות, התוצאה, כל העצורים הם תלמידי ישיבות ספרדים. האם יש כאלה הסדרים? וכמובן שאם יש דברים כאלה אני חושבת שכל מה שאנחנו מדברים פה הוא מאוד נחמד ותיאורטי.
|
| 503 |
2025-12-09 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
4 |
ברור שאין הסדר כזה. |
|
ברור שאין הסדר כזה.
|
| 503 |
2025-12-09 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
5 |
אז חשוב שתוציאו לזה התייחסות. |
|
אז חשוב שתוציאו לזה התייחסות.
|
| 503 |
2025-12-09 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
6 |
גם אין אדם כזה בתפקיד הזה. |
|
גם אין אדם כזה בתפקיד הזה.
|
| 503 |
2025-12-09 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
7 |
אני חושבת שהוא עיתונאי רציני, שי כהן. |
|
אני חושבת שהוא עיתונאי רציני, שי כהן.
|
| 503 |
2025-12-09 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
13 |
שי כן, אבל אותו בן אדם שאמרת הוא לא בשום תפקיד בדגל התורה. |
|
שי כן, אבל אותו בן אדם שאמרת הוא לא בשום תפקיד בדגל התורה.
|
| 503 |
2025-12-09 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
18 |
זה מה שהוא מפרסם, אני מתבססת על דברים שפורסמו שבעיניי הם מאוד מטרידים וחשוב שאתם אומרים את זה. |
|
זה מה שהוא מפרסם, אני מתבססת על דברים שפורסמו שבעיניי הם מאוד מטרידים וחשוב שאתם אומרים את זה.
|
| 503 |
2025-12-09 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
8 |
בסדר, אתם כל היום מתבססים רק על פרסומים. |
|
בסדר, אתם כל היום מתבססים רק על פרסומים.
|
| 503 |
2025-12-09 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
5 |
חשוב שאתם אומרים את זה. |
|
חשוב שאתם אומרים את זה.
|
| 503 |
2025-12-09 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
23 |
זה עד כדי כך שממלא מקום ראש עיריית בני ברק, שקוראים לו מנחם שפירא, שהיה צריך להוציא הודעה שהוא לא אמר מילה בעניין. |
|
זה עד כדי כך שממלא מקום ראש עיריית בני ברק, שקוראים לו מנחם שפירא, שהיה צריך להוציא הודעה שהוא לא אמר מילה בעניין.
|
| 503 |
2025-12-09 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
22 |
אגב הוא אומר: בימים כתיקונם ש"ס פועלת לכנס את המועצה שלה על אירוע כזה ולא נותנת לעסקנים הליטאים לדאוג רק לאנשים שלהם. |
|
אגב הוא אומר: בימים כתיקונם ש"ס פועלת לכנס את המועצה שלה על אירוע כזה ולא נותנת לעסקנים הליטאים לדאוג רק לאנשים שלהם.
|
| 503 |
2025-12-09 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
7 |
עכשיו זה הקראה של פרקי עיתונות כאילו? |
|
עכשיו זה הקראה של פרקי עיתונות כאילו?
|
| 503 |
2025-12-09 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
5 |
לא, אפשר גם קדיש יתום. |
|
לא, אפשר גם קדיש יתום.
|
| 503 |
2025-12-09 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
12 |
אפשר רק להתייחס למסגרת הדיונים? האם יש לזה מגבלת זמנים שאתם שמים? |
|
אפשר רק להתייחס למסגרת הדיונים? האם יש לזה מגבלת זמנים שאתם שמים?
|
| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
19 |
אנחנו מנהלים את הדיון, עוברים סעיף סעיף, כל אחד מקבל את הזמן שלו, החברה האזרחית, זה ייקח את הזמן. |
|
אנחנו מנהלים את הדיון, עוברים סעיף סעיף, כל אחד מקבל את הזמן שלו, החברה האזרחית, זה ייקח את הזמן.
|
| 503 |
2025-12-09 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
7 |
כאילו ייקח כמה זמן שייקח, אין מגבלה? |
|
כאילו ייקח כמה זמן שייקח, אין מגבלה?
|
| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
את רואה איך זה מתנהל. |
|
את רואה איך זה מתנהל.
|
| 503 |
2025-12-09 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
9 |
היא שואלת אם אפשר למשוך את זה שמונה חודשים. |
|
היא שואלת אם אפשר למשוך את זה שמונה חודשים.
|
| 503 |
2025-12-09 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
7 |
לא, אני רוצה להבין - - - |
|
לא, אני רוצה להבין - - -
|
| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
14 |
היא שאלה שאלה לגיטימית, קיבלה תשובה לגיטימית, הכול טוב. היא שאלה שאלה סופר לגיטימית. |
|
היא שאלה שאלה לגיטימית, קיבלה תשובה לגיטימית, הכול טוב. היא שאלה שאלה סופר לגיטימית.
|
| 503 |
2025-12-09 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
2 |
לגיטימית מאוד. |
|
לגיטימית מאוד.
|
| 503 |
2025-12-09 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
ינון אזולאי, בבקשה. |
|
ינון אזולאי, בבקשה.
|
| 503 |
2025-12-09 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
138 |
תודה רבה לך, אדוני היושב ראש. לגבי השירות אזרחי, קודם כל להזכיר מה שכל הזמן מוזכר פה, בשירות אזרחי לא יכול אותו בחור שרו ... |
|
תודה רבה לך, אדוני היושב ראש. לגבי השירות אזרחי, קודם כל להזכיר מה שכל הזמן מוזכר פה, בשירות אזרחי לא יכול אותו בחור שרוצה לשרת לשרת בלי אישור של הצבא. זה חייב להיאמר. הוא יכול גם להחזיר אותו בחזרה ולא לקבל אותו בכלל לשירות האזרחי, או שיחליט שהוא רוצה אותו אצלו והוא חושב שהוא יותר טוב אצלו, זה גם נתון בידי הצבא.
כולם מדברים על שירות אזרחי, למה צריך אותו, למה לא צריך אותו, בתוך היעדים, לא בתוך היעדים, אז בוא נגיד ככה, אני חושב שהשירות האזרחי-ביטחוני חייב להיות בתוך היעדים. גם אם היו מחשבות אחרות, אני חושב שהשירות האזרחי כיום, א', הוא נותן מענה, אם אנחנו מדברים על המשטרה, אתמול הצבענו על חוק שמשאיל חיילים למשטרה, עדיין לא סיימנו אותו, הוא עבר בקריאה ראשונה, ולכן אני חושב שזה יכול לתת מענה גם במשטרה ו - - -
|
| 503 |
2025-12-09 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
5 |
אבל אתה מסכים לקדימות לצבא? |
|
אבל אתה מסכים לקדימות לצבא?
|
| 503 |
2025-12-09 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
12 |
מדובר על 10%. אם מדובר על 10% אז זה קדימות של 90%. |
|
מדובר על 10%. אם מדובר על 10% אז זה קדימות של 90%.
|
| 503 |
2025-12-09 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
173 |
עוד פעם, יכול להיות שאותו אחד, בהעדפה שלו הוא רוצה רק שירות אזרחי כי יכול להיות שהוא לא יילך למקום אחר, הצבא אומר שהוא ל ... |
|
עוד פעם, יכול להיות שאותו אחד, בהעדפה שלו הוא רוצה רק שירות אזרחי כי יכול להיות שהוא לא יילך למקום אחר, הצבא אומר שהוא לא מאשר לו שירות אזרחי, הצבא מחליט שהקדימות זה לו או שהוא אומר שהוא לא מתאים לו, מכל מיני סיבות. זה המצב של השירות האזרחי.
כשמדברים על ה-7 באוקטובר, מה היה לפני זה, אני תמיד אומר, אנחנו יודעים מה היה ואנחנו יודעים גם מה היה החוק לפני זה ולכן יש חומרות בחוק הזה הקיים. אם אנחנו מדברים על ה-7 באוקטובר, נמצאים פה ארגונים כמו זק"א, בחוק של שירות ביטחוני נמצא גם איחוד הצלה ומד"א שמתנדבים אצלם וכב"ה שיש אצלם גם בשירות האזרחי, אני רוצה להזכיר לכולם שב-7 באוקטובר לאנשים האלה לא קראו, הם באו, יש להם הרוגים, יש להם פצועים, יש משפחות שנפצעו, אנחנו יודעים מה קרה איתם, יש הלומי קרב. אנחנו יודעים על כבאים שהלכו במסגרת עבודתם ולא חזרו, אנחנו מכירים את זה. ואז כולם פרגנו, ופתאום כשאנחנו מדברים לדבר על זה עכשיו אומרים לא לא לא, הם לא ביעדים. אז מה? הם רק ביעדים כשצריך באותו רגע?
|
| 503 |
2025-12-09 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
14 |
למה זה קשור? ינון, תסביר לי את המשפט האחרון שלך, אני באמת רוצה להבין. |
|
למה זה קשור? ינון, תסביר לי את המשפט האחרון שלך, אני באמת רוצה להבין.
|
| 503 |
2025-12-09 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
8 |
משה, אני אסביר לך. איזה משפט לא הבנת? |
|
משה, אני אסביר לך. איזה משפט לא הבנת?
|
| 503 |
2025-12-09 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
4 |
למה היעדים קשורים למהות? |
|
למה היעדים קשורים למהות?
|
| 503 |
2025-12-09 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
98 |
אז אמרתי, גם אמרו פה קודם, צריך שהשירות אזרחי הזה יחסוך גם מהצבא, קודם כל הוא נותן למקומות שבמקום חיילים ייקחו את השירות ... |
|
אז אמרתי, גם אמרו פה קודם, צריך שהשירות אזרחי הזה יחסוך גם מהצבא, קודם כל הוא נותן למקומות שבמקום חיילים ייקחו את השירות האזרחי. ואני אומר, אותם אלה כמו זק"א, כמו איחוד הצלה, כמו מד"א, כמו כבאות, שאין חולק שהם באו ב-7 באוקטובר, אף אחד לא קרא להם והם הגיעו, והשאירו פצועים והשאירו הרוגים והשאירו גם יתומים ואלמנות, פתאום אנחנו עכשיו מתעלמים מהם. גם להם מותר להיות ביעדים.
אתה יכול להתווכח 10%, 5%, 20%, 30%, אין בעיה, אבל אסור לנו לשכוח שגם אותם אלה צריכים להיות ביעדים. מה קרה, רק ב-7 באוקטובר הם ביעד ועכשיו הם לא ביעדים?
|
| 503 |
2025-12-09 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
5 |
אז שישימו יעדים לכל המלש"בים. |
|
אז שישימו יעדים לכל המלש"בים.
|
| 503 |
2025-12-09 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
63 |
יש כאלה שאנחנו יודעים, בסדר, הם לא מוכנים כרגע ללכת לצבא, מכל מיני סיבות, זה אומר שיותר קל לו להגיע בלי המדים, זה אומר ג ... |
|
יש כאלה שאנחנו יודעים, בסדר, הם לא מוכנים כרגע ללכת לצבא, מכל מיני סיבות, זה אומר שיותר קל לו להגיע בלי המדים, זה אומר גם בשב"כ יש בלי מדים. אגב אם מדברים איתי על אי שוויון, ברגע ששמת על עצמך מדים אתה יכול להגיע לקריה, אתה יכול להיות במודיעין, אתה יכול להיות בכל מקום שלא תמיד אתה מסכן את החיים שלך וזה בסדר.
|