| 544 |
2026-01-15 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
שרון ניר בזכות דיבור. |
|
שרון ניר בזכות דיבור.
|
| 544 |
2026-01-15 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
709 |
הדובר הקודם יצר הפרדה מוחלטת וסתירה בין לימוד תורה לבין שירות בצבא. אני חושבת שזו אמירה מקוממת, כי עובדה שיש לנו הרבה מא ... |
|
הדובר הקודם יצר הפרדה מוחלטת וסתירה בין לימוד תורה לבין שירות בצבא. אני חושבת שזו אמירה מקוממת, כי עובדה שיש לנו הרבה מאוד לומדי תורה שמשרתים בצבא ורואים בכך זכות גדולה ואנחנו התברכנו בהם וזכות לנו שהם משרתים בצבא. אז לייצר סתירה מוחלטת בין שירות לצבא לבין לימוד תורה, זו בושה וחרפה.
יתרה מכך, הדובר הקודם דיבר על כך שעכשיו, אחרי שמונה עשורים של קיומה של מדינת ישראל, צריך להתחיל ללמד את המגזר החרדי שיש גם צבא במדינת ישראל וצריך לשרת בו. אני אומרת לך, שמונה עשורים אנחנו מטיפים פה לערכי ציונות ואנחנו קוראים לכם ופותחים את ליבנו ואת זרועותינו, כדי שהציבור החרדי ירגיש חלק מהמפעל הציוני הגדול הזה ואיך שדיברת, לא רק נראה שאתה לא חלק, אלא נראה שאתה מתנתק לחלוטין מעצם העובדה שאתה יכול להיות גם חרדי וגם ציוני. אז בוש לך והיכלם, כי המדינה הזו היא לא רק יהודית, היא יהודית דמוקרטית וציונית. מי שציוני, משרת ולא משתמט.
לעניין הסעיפים שאנחנו דנים בהם היום. ראשית, לגברתי היועצת המשפטית, לחוות הדעת המשפטית שהופצה לנו אתמול, אני רוצה לומר את הדברים בצורה יותר חמורה. להבנתי, סעיף 26כו, הוא פשוט סעיף לא חוקתי. אם הסעיף עצמו מבטל את החוק, או מייצר הסמכה לוועדה מייעצת, לבטל את היעדים שקבועים בחוק, שנקבעו על ידי ועדת חוץ וביטחון וכנסת ישראל, אז הוא פשוט לא חוקתי. אסור לחוקק אותו. הוא הופך את החוק ללא רלוונטי.
הסעיף הזה הוא סעיף לא חוקתי, שהופך את החוק הזה לחוק שהוא אות מתה, כי הוא נותן סמכות לוועדה מייעצת להתנגד למה שמופיע בחוק. זו ועדה שצריכה לבוא ולבקר איך הצבא מממש את מה שהמחוקק קבע לו. לא איך הוועדה עושה פיליבסטר על מה שקבע המחוקק. הוועדה לא יכולה לשנות את מה שקבע המחוקק. אם הסעיף הזה ייכנס, הוא פשוט לא חוקתי.
דבר נוסף, צריכה להיות ועדה מבקרת ומפקחת, היא צריכה להיות אובייקטיבית עד כמה שניתן. ראשית, דיין בדימוס של בית הדין הרבני הגדול, לא צריך להיות בוועדה. אם רוצים גורם שמבין את הלך הרוח של הציבור החרדי, ודאי לעניין גיוס, ניתן להכניס גורם מטעם רבצ"ר שמבין לעומק את צרכיו של המגזר החרדי.
חייב להיות בהרכב הזה נציג שעוסק בשירות נשים בצה"ל. ברגע שסמכות הוועדה היא לבדוק התאמת מסלולים לחרדים, צריך לוודא שעצם העובדה שמשלבים חרדים במסלולים מתאימים, זה לא נותן הכשר לפגוע בצרכים של נשים. חשוב שבוועדה הזו יהיו גורמים שמבטאים את הצרכים של נשים. אני בעד לייצר לחרדים מסלולים מותאמים, אבל אני לא בעד שיפגעו בנשים. לכן, הדברים האלה חייבים להיכנס יחד באותה ועדה.
היות והוועדה צריכה להיות אובייקטיבית, היא לא צריכה לבדוק רק את צה"ל. היא צריכה לבדוק גם תהליכים שקורים בתוך הישיבות. כי הכי קל לגלגל את האחריות על הצבא ואז, נראה שבצד אחד יתאמצו לקלוט אותם והם לא יביאו, כי מישהו בתוך הישיבות, יסביר להם שלהתגייס זה לא טוב. הוועדה צריכה לבדוק גם את התהליכים שנעשו בתוך הישיבות כדי לעמוד ביעד.
האם נעשו תהליכים מותאמים מהצד השני? האחריות היא לא רק על צה"ל. הישיבות צריכות לתת את ברכת הדרך לאותם מתגייסים וזה משהו שצריך שהוועדה המייעצת תבדוק, להוסיף בדיקת תהליכים החלים בישיבות לעמידה ביעדים, להסללה לגיוס, תהליכי עומק, תהליכים שהישיבה עושה כדי לעמוד לפחות ברף המינימלי לגיוס.
זה לדעתי, הפגם הגנטי, הם לא רוצים לגייס, הצבא רוצה לקלוט וזה בחיים לא ייפגש. לכן, אם לא יהיו תהליכי עומק בתוך הישיבות לעידוד אותם מועמדים לגיוס לשירות – אנחנו בחיים לא נגיע להישגים.
לגבי סעיף (ב)(2).
זה מתקבל מצה"ל, אבל גם ממשרד החינוך. דווקא בגלל הדברים שעלו פה, צריך לייצר לוועדה סמכות לקבל את הנתונים ממשרד החינוך. הוועדה צריכה לבדוק תהליכי עומק והסרת חסמים. אני מבינה שיש בישיבות חסמים, לא רק תרבותיים, גם מבניים ארגוניים שלא רוצים לגייס לצה"ל, אם אנחנו רוצים לגייס, ניתן לוועדה סמכות לבדוק הסרת חסמים מבניים לטובת גיוס חרדים לצבא. זה תפקיד שחייב להיכנס פה.
בסעיף האחרון, ב26כו(ו).
גם כאן כדאי שנרחיב את זה לעניין גורמים נוספים שהוועדה צריכה להיות שקופה לנתונים שנמצאים שם, אם זה אקדמיה, אם זה מנהל האוכלוסין, אם זה ביטוח לאומי, מס הכנסה, נתונים מוועד הישיבות. להרחיב את סמכויותיה הרבות של הוועדה לביצוע ביקורת ובחינת תהליכי עומק שמתבצעים, לא רק בצבא, אלא בצבא ובישיבות.
הבעיה המרכזית עם הסעיף הזה, זה סעיף שמטיל על צה"ל את האחריות לגייס חרדים, אבל אם לא יהיה שיתוף פעולה מהצד השני, שזה בעצם הישיבות ולא נראה בישיבות תהליך מקביל, אז כנראה שהחיבור הזה לא יתבצע ולכן, אני מבקשת להרחיב את הוועדה המייעצת שהביקורת שלה תחול גם על מה שקורה בישיבות. תודה רבה.
|
| 544 |
2026-01-15 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
תודה לך שרון. שרן השכל בבקשה. |
|
תודה לך שרון. שרן השכל בבקשה.
|
| 544 |
2026-01-15 |
שרן מרים השכל
|
ח"כ
|
10 |
מה שנאמר פה על ידי ד"ר זיכרמן - - - |
|
מה שנאמר פה על ידי ד"ר זיכרמן - - -
|
| 544 |
2026-01-15 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
15 |
שרון דיברה עליו, תתייחסי לחוק. דברו על החוק, שרון התייחסה אליו, הוא לא הנושא עכשיו. |
|
שרון דיברה עליו, תתייחסי לחוק. דברו על החוק, שרון התייחסה אליו, הוא לא הנושא עכשיו.
|
| 544 |
2026-01-15 |
שרן מרים השכל
|
ח"כ
|
132 |
מילה אחת, בסוף זה מייצר אוכלוסייה של אזרחים סוג א' ואזרחים סוג ב'. יש ילדים שיושבים בבתי הכלא שגם לא רצו לשרת וגם רצו לל ... |
|
מילה אחת, בסוף זה מייצר אוכלוסייה של אזרחים סוג א' ואזרחים סוג ב'. יש ילדים שיושבים בבתי הכלא שגם לא רצו לשרת וגם רצו ללמוד וזה נראה לי כל כך מנותק להגיע לוועדה ולומר את הדברים ככה.
אני רוצה לחזק את הדברים של שרון, לעניין הוועדה. יעקב אשר אמר פה, שבוועדה שדנה בגיוס נשים, מישהו היה רוצה אישה שתומכת בגיוס ומישהו אחר, היה רוצה אישה שלא תומכת, בהתאם לאג'נדה שהוא תומך בה. ההחלטה על מי הדמות שתשב בוועדה, אם זה חרדי ששירת בצבא או לא שירת בצבא, הוא קריטי. הוא אומר את זה באופן מפורש.
אם יושב שם רב שמתנגד לגיוס חרדים וקורא בפומבי נגד גיוס חרדים והוא זה שצריך להחליט אם המסלול מוכן או לא מוכן, מה אתם חושבים שתהיה התוצאה?
הרמטכ"ל ממנה. אני מניח שהוא יודע את מי הוא ממנה.
|
| 544 |
2026-01-15 |
שרן מרים השכל
|
ח"כ
|
402 |
אנחנו לא יודעים מי יישב בממשלה הבאה, העובדה היא שבשנים האחרונות, מינויים שנעשו על ידי ממשלות כאלה ואחרות – למורת רוחם של ... |
|
אנחנו לא יודעים מי יישב בממשלה הבאה, העובדה היא שבשנים האחרונות, מינויים שנעשו על ידי ממשלות כאלה ואחרות – למורת רוחם של החרדים או למורת רוחם של אנשי האופוזיציה – היו שנויים במחלוקת ולפעמים לא תאמו את הכללים או שמתחו את הכללים לקצה. אז אתה לא יכול להגיד שבהכרח לא יישב שם רב שאמר שהוא לא רוצה לגייס חרדים. אלא אם כן, זה יהיה כתוב בחוק.
ככל שיהיה כתוב בחוק שהדיין שיישב בוועדה הוא בהכרח מישהו שקרא באופן פומבי לגיוס כל החרדים, אני אלך עם זה, כי זה מבטיח שהוא יבוא בגישה חיובית. אבל עד שזה לא יהיה כתוב, אי אפשר להבטיח את זה.
מי ממנה את הרמטכ"ל? יכולים להתנות תנאים למינוי רמטכ"ל? שר הביטחון יכול להגיד למישהו שהוא ימנה אותו בתנאים מסוימים, זה כבר קרה בעבר. אתה לא יכול להבטיח, אלא אם זה כתוב בחוק. ככל שיהיה כתוב בחוק, שהדיין בחוק יהיה כזה שקורא באופן פומבי ואקטיבי לגיוס חרדים – הוא ככל הנראה יהיה מישהו בצד השני.
אתה נותן לו רשות לקבוע מכסה אחרת ממה שהמחוקק קבע, לאחר דיונים, בהסכמות, עם התייעצות עם האוצר, עם צה"ל, עם משרד הביטחון, אתה נותן לבן אדם כזה אפשרות למחוק את כל מה שהיה בדיונים בחוק ולקבוע מכסה אחרת.
אולי חברי הכנסת החרדים לא מבינים לגמרי את המערכת הצבאית. כי אנשים שלא חיו בה ולא שירתו בה, יש להם איזושהי תמונה שצה"ל הוא גוף שמתנהל בצורה תקינה, אבל המציאות מוכיחה פעם אחר פעם אחרת. בטח אחרי ה-7 באוקטובר. עשר שנים שאומרים לנו שהצבא מוכן ובסוף, מגיעים ל-7 באוקטובר וחיילים מקבלים ציוד מתפורר וחיילים בלבנון לא מקבלים אוהל. כמה שרוצים לצייר את הצבא כמי שיכול לדאוג למסלולים האלה באופן מושלם והכול לפי הספר, בפועל זה לא נכון. אם אתה לא נלחם בצבא בשביל המסגרת שלה, אתה לא תקבל אותה.
כשאני נכנסתי לשרת לפני 24 שנים, המסלול לא היה משולם לנשים. אם לא היו מגורים נפרדים, ישנו באוהלים והמדים היו מדים של גברים, אז התאמנו אותם. אני חייתי חמישה חודשים על לחם וגבינה, אבל נלחמתי על זה, כי רציתי. אבל יש אנשים שלא נלחמים, כי הם רוצים את הפטור הזה, אז יגיע מישהו ויגיד אם הם אוכלים לחם וגבינה, זה לא מתאים ויוריד את המכסות וזו המציאות של צה"ל. במציאות של צה"ל, אתה נלחם במערכת כדי להתאים את המסגרת אליך.
אני אלחם יחד עם החרדים כדי להתאים עבורם את המסגרת, אבל הם בעצמם צריכים להילחם במערכת, כדי להתאים אותה ואם אנחנו ניתן להם פתח יציאה – זה לא יקרה. אתם יודעים את זה, כי ככה המערכת מורכבת.
|
| 544 |
2026-01-15 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
הנקודה ברורה. |
|
הנקודה ברורה.
|
| 544 |
2026-01-15 |
שרן מרים השכל
|
ח"כ
|
91 |
מי שמגיע מהעולם החרדי ולא התגייס ולא שירת, הוא לא מכיר את הדברים האלה. הוא נכנס למערכת שהוא חושב שהכול מתקתק והיא יודעת ... |
|
מי שמגיע מהעולם החרדי ולא התגייס ולא שירת, הוא לא מכיר את הדברים האלה. הוא נכנס למערכת שהוא חושב שהכול מתקתק והיא יודעת להתאים את עצמה וזה לא ככה. אני אומרת את זה גם מהצד השני, אני שלא מגיעה מעולם הישיבות, לא יודעת איך זה מתנהל, אני שומעת מה הם אומרים, כדי לנסות להבין איך אפשר להתאים את הדברים.
אנחנו לא יכולים להרשות את זה, זה יהפוך את החוק לאות מתה, כי יהיה איך לפטור אותם. אנחנו צריכים להילחם ביחד, כשהם בתוך המערכת, כדי להתאים את המערכת אליהם. אני אעצור פה.
|
| 544 |
2026-01-15 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
חבר הכנסת פרוש. |
|
חבר הכנסת פרוש.
|
| 544 |
2026-01-15 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
2 |
מה עכשיו? |
|
מה עכשיו?
|
| 544 |
2026-01-15 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
להתייחס, לדבר. |
|
להתייחס, לדבר.
|
| 544 |
2026-01-15 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
44 |
אני לא מדבר על חרדים שמתכוונים לפגוע בנשים ואני הייתי שואל את חברת הכנסת שרון ניר, מה היא הייתה מעדיפה, חרדים בצבא או של ... |
|
אני לא מדבר על חרדים שמתכוונים לפגוע בנשים ואני הייתי שואל את חברת הכנסת שרון ניר, מה היא הייתה מעדיפה, חרדים בצבא או שלא נפגע, היא הייתה מעדיפה נשים, שהחרדים לא יבואו. אני לא חושב שכך צריך לחשוב, אבל נראה לי שכך היא חושבת.
|
| 544 |
2026-01-15 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
23 |
למה אתה צריך להגיד מה היא הייתה חושבת?
אני רק אומר שגם נשים הן בני אדם ובהיררכיה בין המינים, אנחנו שוות לכל גבר. |
|
למה אתה צריך להגיד מה היא הייתה חושבת?
אני רק אומר שגם נשים הן בני אדם ובהיררכיה בין המינים, אנחנו שוות לכל גבר.
|
| 544 |
2026-01-15 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
19 |
המשנה אומרת ודן כל אדם לכף זכות. אני אומר את זה לאלעזר, הייתי רוצה לדון את אלעזר לכף זכות. |
|
המשנה אומרת ודן כל אדם לכף זכות. אני אומר את זה לאלעזר, הייתי רוצה לדון את אלעזר לכף זכות.
|
| 544 |
2026-01-15 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
8 |
השיטה היא לא לאפשר לאנשים שחושבים אחרת להשלים. |
|
השיטה היא לא לאפשר לאנשים שחושבים אחרת להשלים.
|
| 544 |
2026-01-15 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
חבר הכנסת פרוש בזכות דיבור ואנחנו מקשיבים רק לו. |
|
חבר הכנסת פרוש בזכות דיבור ואנחנו מקשיבים רק לו.
|
| 544 |
2026-01-15 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
60 |
אין לי שום כוונה לפגוע באלעזר, אבל כשאתה דן בסעיף ואלעזר לוקח את העניין של הדיין ואומר מה דיין יעשה בגיל 70, לאחר שהוא פ ... |
|
אין לי שום כוונה לפגוע באלעזר, אבל כשאתה דן בסעיף ואלעזר לוקח את העניין של הדיין ואומר מה דיין יעשה בגיל 70, לאחר שהוא פורש בוועדה הזאת. אז אני בדקתי מה קורה עם שופטים בדימוס, שמכהנים בתפקידים ציבוריים. השופט בדימוס מנחם פינקלשטיין, בן 75, נציב תלונות הציבור על פרקליטים. השופט בדימוס אשר קולה, בן 71, נציב תלונות הציבור על הפרקליטים.
|
| 544 |
2026-01-15 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
12 |
אבל הם צריכים להתייחס לילדים בני 18, 19, 20, למה זה שייך? |
|
אבל הם צריכים להתייחס לילדים בני 18, 19, 20, למה זה שייך?
|
| 544 |
2026-01-15 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
3 |
הוא לא יכול. |
|
הוא לא יכול.
|
| 544 |
2026-01-15 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
53 |
השופט בדימוס אשר גרוניס, יושב ראש הוועדה המייעצת למינוי בכירים בשירות המדינה. השופטת בדימוס שילה צפת, בת 73, יושבת ראש ו ... |
|
השופט בדימוס אשר גרוניס, יושב ראש הוועדה המייעצת למינוי בכירים בשירות המדינה. השופטת בדימוס שילה צפת, בת 73, יושבת ראש ועדת המינויים למועצת הדירקטורים של בנק ישראל. השופט בדימוס חנן מלצר, נשיא מועצת העיתונות. השופט בדימוס משה דרורי, בן 76, יושב ראש ועדת החקיקה הממשלתית לפרשת הרוגלות. מבקר המדינה הקודם היה שופט בדימוס.
|
| 544 |
2026-01-15 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
נאחל להם עד 120. |
|
נאחל להם עד 120.
|
| 544 |
2026-01-15 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
9 |
תכתוב בגוגל אלעזר שטרן, ישיבות הסדר ותקריא את זה. |
|
תכתוב בגוגל אלעזר שטרן, ישיבות הסדר ותקריא את זה.
|
| 544 |
2026-01-15 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
16 |
אני מוכן. בועז, אני מבקש שיעקב אשר, או אני, יעשו אלעזר שטרן ישיבות הסדר ושהוא יקריא. |
|
אני מוכן. בועז, אני מבקש שיעקב אשר, או אני, יעשו אלעזר שטרן ישיבות הסדר ושהוא יקריא.
|
| 544 |
2026-01-15 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
301 |
הייתי רוצה להתחשב במה שהוא אומר, אבל הוא ככה זורק לגבי הגיל, למה? בגלל שהוא דיין? בגלל שמדובר באדם חרדי? למה אתה כל כך מ ... |
|
הייתי רוצה להתחשב במה שהוא אומר, אבל הוא ככה זורק לגבי הגיל, למה? בגלל שהוא דיין? בגלל שמדובר באדם חרדי? למה אתה כל כך מזלזל בכל מה שקשור לציבור החרדי? אנחנו דנים על נוסח של חוק שאמור להביא חרדים לצבא. החוק הזה צריך להתאים לציבור החרדי, זו המטרה. אם מישהו מבקש לרכך את הנוסח הזה, הוא צריך לתת נוסח ברור שהוא לא משתמע לשני פנים, שיאפשר לאותם חרדים לשרת בלי שיפגעו בו.
אני אתן לכם דוגמה, כשהייתי שר הייתי אחראי על הילולת רבי שמעון בר יוחאי במירון ובמתחם מסוים, אפשר שייכנסו 5,000 אנשים בשעת ההדלקה וזה מלווה על ידי מהנדס שבודק כמה פתחי מילוט יש. מה קורה אם באים 5,600 איש? שוטר בא ואומר ל-600 איש, כי אין הילולה, גם אם יש את חוק מירון. אם אנחנו קובעים שיש חוק בשביל לגייס חרדים, אז זה חייב להיות בהתאם למה שהם יכולים לחיות עם זה.
אני מקבל את הדיוק לנוסח שהציע מזכיר הממשלה, אבל לא יכול להיות מצב שנביא חרדים, אבל יהיו שם דברים שהחרדים לא יוכלו לחיות עם זה. הדבר הזה צריך להיות ברור ודווקא הדיין צריך להיות אדם מחוץ למערכת. אני לא רואה פורום שבו קציני צבא אומרים משהו שונה ממה שקצינים אחרים אמרו. אם מישהו אמר משהו, אז חייבים להתיישר עם מה שנאמר. אדם מחוץ למערכת, חושב על דברים אחרים. לכן, דווקא אדם מבחוץ שהוא חרדי, שיודע מה הציבור החרדי רוצה, יודע מה זה האיש החרדי.
הציבור החרדי שואף למשהו מסוים וכך הוא רוצה שזה ייראה. אי אפשר לבוא עכשיו ולהגיד לו שברגע שהוא מגיע לצבא, הוא צריך לשנות את דרכיו או להיראות אחרת ואם רוצים לקחת ציבור מסוים, אז צריך לבצע התאמות עבורם. העובדה היא שהדבר הזה חייב להיות ברור, שאם רוצים להביא ציבור חרדי, צריכים לאפשר לו שהוא יישאר באורח החיים שלו, גם אם זה לא מתאים לכל מיני אנשים.
מה עם האחריות האישית של אותו חרדי?
|
| 544 |
2026-01-15 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
16 |
אני לא ביקשתי שתעזור לי.
אני באתי עכשיו מהקו ואני רואה איך אתם מתנהלים. תתביישו לכם. |
|
אני לא ביקשתי שתעזור לי.
אני באתי עכשיו מהקו ואני רואה איך אתם מתנהלים. תתביישו לכם.
|
| 544 |
2026-01-15 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
6 |
זה מה שרציתי להעיר, תודה רבה. |
|
זה מה שרציתי להעיר, תודה רבה.
|
| 544 |
2026-01-15 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
1 |
משה. |
|
משה.
|
| 544 |
2026-01-15 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
76 |
אני רוצה להתייחס למספר סעיפים. בסעיף 26כו(א), עמוד 27 למטה, אני רוצה להגיד משהו על הרכב הוועדה, מכיוון דווקא אחר ממה שנא ... |
|
אני רוצה להתייחס למספר סעיפים. בסעיף 26כו(א), עמוד 27 למטה, אני רוצה להגיד משהו על הרכב הוועדה, מכיוון דווקא אחר ממה שנאמר לפניי. מהיכרותי עם איך שהצבא עובד, אני ממליץ שיהיה קצין באכ"א שיהיה בעל תפקיד פה. באכ"א יש גם רע"ן סדיר וגם רע"ן חרדים, אני ממליץ שיהיה בעל תפקיד מאכ"א שיהיה חבר בוועדה. בעל תפקיד נוכחי ולא רק בדימוס. כדי שכל התקשורת לגבי הנתונים, תהיה מול קצין בפועל. הוא גם לא צריך להיות קצין בכיר.
|
| 544 |
2026-01-15 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
14 |
הוא גם לא חייב להיות חבר בוועדה, אבל צריך להיות חלק מהוועדה, זה טכני. |
|
הוא גם לא חייב להיות חבר בוועדה, אבל צריך להיות חלק מהוועדה, זה טכני.
|
| 544 |
2026-01-15 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
70 |
כדאי שיהיה בוועדה קצין בפועל, שימונה על ידי ראש אכ"א והוא יהיה חבר בוועדה, או משקיף, או בעל תפקיד בוועדה ותפקידו יהיה קצ ... |
|
כדאי שיהיה בוועדה קצין בפועל, שימונה על ידי ראש אכ"א והוא יהיה חבר בוועדה, או משקיף, או בעל תפקיד בוועדה ותפקידו יהיה קצין קישור, בשפה הלא צבאית. דבר שני, אני לא ראיתי תפקיד של מזכיר הוועדה ובדרך כלל בוועדות כאלה, יש בעל תפקיד שהוא מזכיר הוועדה וצריך שיהיה. זה יכול להיות גם אזרח עובד צה"ל, שירכז את פעילות הוועדה. דבר שלישי, אני מסכים עם ההערות שאמר פה - - -
|
| 544 |
2026-01-15 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
5 |
יכולה להיות גם מזכירת ועדה. |
|
יכולה להיות גם מזכירת ועדה.
|
| 544 |
2026-01-15 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
66 |
לגבי תפקידי הוועדה, היא צריכה להיות בתקן מייעץ ולא בתקן מחייב. אני מצטרף לעמדת הייעוץ המשפטי פה. נקודה רביעית, הוועדה תל ... |
|
לגבי תפקידי הוועדה, היא צריכה להיות בתקן מייעץ ולא בתקן מחייב. אני מצטרף לעמדת הייעוץ המשפטי פה. נקודה רביעית, הוועדה תלויה במידה רבה בנתונים שמגיעים ממשרד החינוך ואני מציע להוסיף בסעיף 3 קבלת ואימות נתונים מצה"ל וממשרד החינוך, אולי שווה להוסיף פסקה שקבלת הנתונים מחייבת את הגופים הממשלתיים. אני לא אומר את זה סתם, כי משרד החינוך מערים קשיים בנושא הזה.
אני מוחה על האמירה הזאת.
|
| 544 |
2026-01-15 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
2 |
מחאתך נרשמה. |
|
מחאתך נרשמה.
|
| 544 |
2026-01-15 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
1 |
תמשיך. |
|
תמשיך.
|
| 544 |
2026-01-15 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
9 |
סעיף 4. מתן מענה לצרכי הפרט - - - |
|
סעיף 4. מתן מענה לצרכי הפרט - - -
|
| 544 |
2026-01-15 |
מאיר כהן
|
ח"כ
|
9 |
גברתי ממשרד החינוך, הצבא אמר שאתם לא מעבירים נתונים. |
|
גברתי ממשרד החינוך, הצבא אמר שאתם לא מעבירים נתונים.
|
| 544 |
2026-01-15 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
71 |
ראש אכ"א אמר את זה. אנחנו מצטרפים לדבריו. אין ביטוי בחוק לכך שיש מספר מצומצם של עמותות שעוסקות בגיוס לצה"ל. בסעיף הזה, ז ... |
|
ראש אכ"א אמר את זה. אנחנו מצטרפים לדבריו. אין ביטוי בחוק לכך שיש מספר מצומצם של עמותות שעוסקות בגיוס לצה"ל. בסעיף הזה, זה צריך לבוא לידי ביטוי, המוכרת זו עמותת נצח יהודה, אבל יש עוד שלוש, ארבע עמותות. אני לא מעודכן לשנה האחרונה, אבל לפני כן היו לפחות ארבע עמותות בישראל שעסקו בגיוס חרדים לצה"ל. בעיניי, נכון יהיה לבטא את זה בחוק, כי לעמותות האלה יש תפקיד מרכזי בגיוס חרדים לצה"ל.
|
| 544 |
2026-01-15 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
6 |
אתה מתכוון לצרף נציג שלהם לוועדה? |
|
אתה מתכוון לצרף נציג שלהם לוועדה?
|
| 544 |
2026-01-15 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
8 |
או שיהיה נציג חברה אזרחית - - - |
|
או שיהיה נציג חברה אזרחית - - -
|
| 544 |
2026-01-15 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
4 |
המכון לדמוקרטיה ישלח מישהו. |
|
המכון לדמוקרטיה ישלח מישהו.
|
| 544 |
2026-01-15 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
56 |
לא. לא. הם לא חלק מארבע העמותות. גם בהקשר של סעיף 4, מתן מענה לענייני הפרט, רבים מענייני הפרט היום מקבלים מענה בחברה האז ... |
|
לא. לא. הם לא חלק מארבע העמותות. גם בהקשר של סעיף 4, מתן מענה לענייני הפרט, רבים מענייני הפרט היום מקבלים מענה בחברה האזרחית ולא על ידי הצבא. יש דברים שהחברה האזרחית עושה יותר טוב מהצבא ולכן, נדרש ייצוג בוועדה, לפחות במעמד משקיף, אבל גם במתן מענה לענייני הפרט, צריך שיהיה פה ביטוי - - -
|
| 544 |
2026-01-15 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
3 |
תן לי דוגמה. |
|
תן לי דוגמה.
|
| 544 |
2026-01-15 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
30 |
הדוגמה הקלה זה נצח יהודה, כי כולם מכירים. אבל יש עוד עמותות כמוה. יש בישראל קרוב ל-100 דירות שמיועדות למי שמוגדרים כחייל ... |
|
הדוגמה הקלה זה נצח יהודה, כי כולם מכירים. אבל יש עוד עמותות כמוה. יש בישראל קרוב ל-100 דירות שמיועדות למי שמוגדרים כחיילים בודדים בקרב הציבור החרדי וזה גם לא מספיק.
|
| 544 |
2026-01-15 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
8 |
- - - כי אתה יודע את הכול. |
|
- - - כי אתה יודע את הכול.
|
| 544 |
2026-01-15 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
94 |
אני עוסק בנושא הזה 13 שנה. אני לא יודע את הכול, אבל 13 שנה אני עוסק בגיוס חרדים לצה"ל, מהצד האזרחי. כל הדבר הזה של מתן מ ... |
|
אני עוסק בנושא הזה 13 שנה. אני לא יודע את הכול, אבל 13 שנה אני עוסק בגיוס חרדים לצה"ל, מהצד האזרחי. כל הדבר הזה של מתן מענה לצרכי הפרט, זה לא רק בתוך צה"ל, זה גם בתוך המעטפת. חייל בודד, שהמשפחה שלו החרימה אותו, בסוף צריך מענה כזה וזה צריך לבוא לידי ביטוי בחוק.
בסעיף ג1 שעוסק בתהליכים אחת לשישה חודשים, זה נכון גם לנקודות נוספות שקבועות אחת לשנה. הוועדה תעביר לראש המטה הכללי, לשר הביטחון ולוועדת החוץ והביטחון אחת לשישה חודשים ובהמשך, מופיע אחת לשנה ובעיניי, זה לא מספיק בנושא כל כך קריטי.
|
| 544 |
2026-01-15 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
5 |
על איזה נושא אתה מדבר? |
|
על איזה נושא אתה מדבר?
|
| 544 |
2026-01-15 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
4 |
כל הדיווחים שנמצאים בסעיף. |
|
כל הדיווחים שנמצאים בסעיף.
|
| 544 |
2026-01-15 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
15 |
חוץ מהדיווחים, זה הנושא היחיד שהוועדה תדון בה? מה עוד תפקידיה של הוועדה? אני שואל. |
|
חוץ מהדיווחים, זה הנושא היחיד שהוועדה תדון בה? מה עוד תפקידיה של הוועדה? אני שואל.
|
| 544 |
2026-01-15 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
9 |
בסעיף ג1 שמתייחס לאחת לשישה חודשים - - - |
|
בסעיף ג1 שמתייחס לאחת לשישה חודשים - - -
|