| 543 |
2026-01-15 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
71 |
העתיד של החוק הזה מוכרע במקומות אחרים. הוחלט שחברי הכנסת החרדים יתמכו בחוק ההשתמטות וזה לא מפתיע אותי שהחוק הזה לא מפריע ... |
|
העתיד של החוק הזה מוכרע במקומות אחרים. הוחלט שחברי הכנסת החרדים יתמכו בחוק ההשתמטות וזה לא מפתיע אותי שהחוק הזה לא מפריע להם, כי גיוס הוא לא יביא ולכן, זה לא מאיים עליהם. לפני שאתייחס לסעיפים, אני חייבת לומר שזה ששולחים לקראת חצות את החומר וזה נותן לנו מעט מאוד זמן ללמוד את החומר, זה מקשה מאוד על הלימוד ובעיניי, זה לא תהליך עבודה תקין. ברור שהיועצת המשפטית עושה ככל יכולתה.
|
| 543 |
2026-01-15 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
39 |
צריך להגיד לפרוטוקול שהיועצת המשפטית מנסה לעמוד בלו"ז המטורף שקובע יושב-ראש הוועדה. אם אנחנו נמצאים 30 שעות בשבוע בדיוני ... |
|
צריך להגיד לפרוטוקול שהיועצת המשפטית מנסה לעמוד בלו"ז המטורף שקובע יושב-ראש הוועדה. אם אנחנו נמצאים 30 שעות בשבוע בדיונים בוועדת החוץ והביטחון, אז היועצת המשפטית עושה לילות כימים. הייתי מוכנה לשבת פה אם היה פה חוק גיוס מלא ואמיתי.
|
| 543 |
2026-01-15 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
10 |
אתם מבזבזים פה שעות בכוונה. אתם לא תמרחו את הדיונים. |
|
אתם מבזבזים פה שעות בכוונה. אתם לא תמרחו את הדיונים.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
53 |
לא מקצועי וזו תחושה שיוצרים לנו תנאים בלתי אפשריים לעשות את העבודה שלנו וזו תחושה לא טובה. ברור לי שהיועצת המשפטית עושה ... |
|
לא מקצועי וזו תחושה שיוצרים לנו תנאים בלתי אפשריים לעשות את העבודה שלנו וזו תחושה לא טובה. ברור לי שהיועצת המשפטית עושה ככל יכולתה. אתם גם לא מודיעים מראש איזה סעיפים יעלו בדיון. נניח ולא הייתי מקבלת את החומר שלך, לפחות שנדע על איזה סעיפים דנים בכל יום.
כותבים ולאחר מכן, נשלחת סקירה.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
30 |
זו דעתי. התנאים צריכים להיות הוגנים. מירי ואיילת, אני מעריכה את עבודתכן, אבל כמי שצריכה ללמוד את החומר, זה מקשה עליי. זה ... |
|
זו דעתי. התנאים צריכים להיות הוגנים. מירי ואיילת, אני מעריכה את עבודתכן, אבל כמי שצריכה ללמוד את החומר, זה מקשה עליי. זה לא מקצועי וזה דיון על חוק חשוב מאוד.
|
| 543 |
2026-01-15 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
15 |
אתה הספקת לקרוא את הסקירה המשפטית? החוק לא יעבור בג"ץ, אתה בטוח מבין את זה. |
|
אתה הספקת לקרוא את הסקירה המשפטית? החוק לא יעבור בג"ץ, אתה בטוח מבין את זה.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
67 |
סעיף 26יח, הסעיף הראשון, שר הביטחון צריך בסוף כל שנת גיוס לתת את מספר המתגייסים מקרב המוסדות החרדיים, הוא צריך לעדכן את ... |
|
סעיף 26יח, הסעיף הראשון, שר הביטחון צריך בסוף כל שנת גיוס לתת את מספר המתגייסים מקרב המוסדות החרדיים, הוא צריך לעדכן את הממשלה ואת ועדת החוץ והביטחון ולפרסם את זה ברשומות עד ה-01 באוגוסט. שנת הגיוס מסתיימת בסוף יוני, זה אומר שיש לו חודש לעשות את ההליך הזה. בהצעת החוק הממשלתית זה היה ארבעה חודשים. במבחן התוצאה, זה יהיה בלתי אפשרי לעשות את העניין הזה תוך חודש.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
26 |
יש ענין עד שמעבירים לוועדה ואחר כך שר הביטחון צריך לפרסם. יש שם ענין של שלבים, אנחנו מודעים לזה.
זה גם תלוי בהעברות המיד ... |
|
יש ענין עד שמעבירים לוועדה ואחר כך שר הביטחון צריך לפרסם. יש שם ענין של שלבים, אנחנו מודעים לזה.
זה גם תלוי בהעברות המידע שדיברנו עליהם.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
5 |
ברעיון, זה צריך להיות מהר. |
|
ברעיון, זה צריך להיות מהר.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
39 |
אני קוראת את הנוסח של החוק וזה צריך להיות ריאלי, כדי שלא יבזו את החוק. חודש זה לא ריאלי. בזמן קצר קשה לקבל את התמונה המל ... |
|
אני קוראת את הנוסח של החוק וזה צריך להיות ריאלי, כדי שלא יבזו את החוק. חודש זה לא ריאלי. בזמן קצר קשה לקבל את התמונה המלאה וזה קריטי, כי זה מה שקובע בסוף אם עמדנו או לא עמדנו ביעדים.
|
| 543 |
2026-01-15 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
16 |
לי ברור למה לקח הרבה זמן לעשות את הסקירה המשפטית, כי הסעיף הזה פשוט לא חוקתי. |
|
לי ברור למה לקח הרבה זמן לעשות את הסקירה המשפטית, כי הסעיף הזה פשוט לא חוקתי.
|
| 543 |
2026-01-15 |
יוסי פוקס
מזכיר הממשלה
|
אורח/ת
|
6 |
לשיטתך, רק הסעיף הזה? שאני אדע. |
|
לשיטתך, רק הסעיף הזה? שאני אדע.
|
| 543 |
2026-01-15 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
4 |
זה מאוד לא חוקתי. |
|
זה מאוד לא חוקתי.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
60 |
בגלל שאלה המספרים שיקבעו בסוף אם עמדנו או לא עמדנו ביעד, בואו נדייק אותם ונעמוד מאחוריהם. אני עוברת לסעיף 26כו, הסעיף שמ ... |
|
בגלל שאלה המספרים שיקבעו בסוף אם עמדנו או לא עמדנו ביעד, בואו נדייק אותם ונעמוד מאחוריהם. אני עוברת לסעיף 26כו, הסעיף שמדבר על הוועדה המייעצת עם אלוף בדימוס, סגן אלוף בדימוס, בוגר החינוך החרדי שמקיים אורח חיים חרדי, אלוף משנה ואלוף משנה ששירת באגף התכנון ודיין בדימוס. ראוי לחדד מה זה אורח חיים חרדי, החוק לא מגדיר מי הוא חרדי.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
11 |
אני לא חושבת שניתן לקבוע הגדרה, זה ברור מי הוא חרדי. |
|
אני לא חושבת שניתן לקבוע הגדרה, זה ברור מי הוא חרדי.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
3 |
זה לא ברור. |
|
זה לא ברור.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
2 |
נדון בזה. |
|
נדון בזה.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
5 |
לגבי דיין בדימוס- - - |
|
לגבי דיין בדימוס- - -
|
| 543 |
2026-01-15 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
8 |
איך הוא סגן אלוף אם הוא לא שירת? |
|
איך הוא סגן אלוף אם הוא לא שירת?
|
| 543 |
2026-01-15 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
4 |
נתנו לו דרגת ייצוג. |
|
נתנו לו דרגת ייצוג.
|
| 543 |
2026-01-15 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
6 |
עוד פעם לא קראת את החוק. |
|
עוד פעם לא קראת את החוק.
|
| 543 |
2026-01-15 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
מירב, להמשיך. |
|
מירב, להמשיך.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
34 |
לגבי דיין בדימוס, בהמלצת נשיא בית הדין הרבני, מה המעמד של ההמלצה? הרמטכ"ל חייב לקבל אותה או שהוא יכול להגיד זה לא מתאים, ... |
|
לגבי דיין בדימוס, בהמלצת נשיא בית הדין הרבני, מה המעמד של ההמלצה? הרמטכ"ל חייב לקבל אותה או שהוא יכול להגיד זה לא מתאים, תביא מישהו אחר? כשאומרים המלצה, הוא לא חייב לקבל את זה?
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
11 |
זו המלצה, אבל צריך סיבה מהותית למה לא לקבל את זה. |
|
זו המלצה, אבל צריך סיבה מהותית למה לא לקבל את זה.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
141 |
כדי לחדד את זה, כדי שהתחום לא יישאר אפור. למשל, נשיא בית הדין ימליץ על מישהו שהתבטא רבות נגד גיוס והרמטכ"ל יסבור שלא ראו ... |
|
כדי לחדד את זה, כדי שהתחום לא יישאר אפור. למשל, נשיא בית הדין ימליץ על מישהו שהתבטא רבות נגד גיוס והרמטכ"ל יסבור שלא ראוי כי אדם כזה ישב בוועדה, אז צריך לדייק את זה. לגבי הסעיף לפיו הוועדה צריכה לבדוק את התוכניות של צה"ל להקמת מסלולים מותאמים לשירות, לבחון נתונים של מספר המתגייסים וגם לאמת אותם ולבדוק את המענה של צה"ל לענייני הפרט החרדי.
יש פה ענין עקרוני, יש שני סעיפים שהמעמד שלהם שווה, הסעיף שמתייחס על שמירת השוויון והמעמד של נשים בצבא והסעיפים שמתייחסים לאורח החיים החרדי, שאנחנו רוצים לשמור. בעיניי, שני הסעיפים האלה הם סעיפים שיש להם משקל זהה, שניהם חשובים. הייתי מצפה שבוועדה כזו, יהיה גם ייצוג של אישה. סביר שחברי הוועדה יהיו גברים ויש להחלטות של הוועדה הזו משמעות גדולה על הערך של נשים בצבא, לכן ראוי שבשיח ובתוכניות האלה, יישמע גם קול של אישה.
זו עמדתך.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
5 |
בהחלט. אני חושבת שזו חובה. |
|
בהחלט. אני חושבת שזו חובה.
|
| 543 |
2026-01-15 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
14 |
זו לא עמדתה, זו עמדת 51% מהאוכלוסייה. כל ועדה שרוצים שתהיה מאוזנת- - - |
|
זו לא עמדתה, זו עמדת 51% מהאוכלוסייה. כל ועדה שרוצים שתהיה מאוזנת- - -
|
| 543 |
2026-01-15 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
די לעשות מכל דבר ענין. |
|
די לעשות מכל דבר ענין.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
18 |
שני הדברים הם חשובים. כיוון שלעיתים הערכים עשויים להתנגד זה בזה, חשוב שבוועדה הזו יהיה גם ייצוג לנשים. |
|
שני הדברים הם חשובים. כיוון שלעיתים הערכים עשויים להתנגד זה בזה, חשוב שבוועדה הזו יהיה גם ייצוג לנשים.
|
| 543 |
2026-01-15 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
4 |
צריך להגדיר את הדברים. |
|
צריך להגדיר את הדברים.
|
| 543 |
2026-01-15 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
8 |
לא כתוב שהקצין מאכ"א לא יכול להיות קצינה. |
|
לא כתוב שהקצין מאכ"א לא יכול להיות קצינה.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
28 |
אם זה לא יהיה כתוב, אז אותו אלוף בדימוס וסגן אלוף בדימוס ובוגר החינוך החרדי ושני אלופי המשנה ובטח לא הדיין, כולם לא יהיו ... |
|
אם זה לא יהיה כתוב, אז אותו אלוף בדימוס וסגן אלוף בדימוס ובוגר החינוך החרדי ושני אלופי המשנה ובטח לא הדיין, כולם לא יהיו נשים - - -
|
| 543 |
2026-01-15 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
הנקודה ברורה. חבל על הזמן. |
|
הנקודה ברורה. חבל על הזמן.
|
| 543 |
2026-01-15 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
23 |
זו צריכה להיות מישהי עם אוריינטציה לשירות נשים בצה"ל. לא רק לשירות חרדים. תפיסת העולם שלה צריכה להיות שמירה על המסלולים ... |
|
זו צריכה להיות מישהי עם אוריינטציה לשירות נשים בצה"ל. לא רק לשירות חרדים. תפיסת העולם שלה צריכה להיות שמירה על המסלולים שפתוחים לנשים.
|
| 543 |
2026-01-15 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
11 |
הדברים ברורים. בואו נמשיך. יש עוד דוברים.
אני מציעה יוהל"ם במילואים. |
|
הדברים ברורים. בואו נמשיך. יש עוד דוברים.
אני מציעה יוהל"ם במילואים.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
113 |
אני סבורה שייצוג כזה יוכל לייצר תוכניות מאוזנות שלוקחות בחשבון את שני הערכים. הוועדה צריכה להעביר לרמטכ"ל, שר הביטחון וו ... |
|
אני סבורה שייצוג כזה יוכל לייצר תוכניות מאוזנות שלוקחות בחשבון את שני הערכים. הוועדה צריכה להעביר לרמטכ"ל, שר הביטחון וועדת חוץ וביטחון דו"חות לגבי הפעילות שלה, בחלק מהתחומים זה פעם בחצי שנה ובחלק זה פעם בשנה. ראש אכ"א צריך למסור לוועדה תוך חודש את הנתונים על מספר בוגרי המוסדות החרדיים שהתגייסו, עם פילוח בין לוחמים לתומכי לחימה וסטטוס על הקמת המסלולים הייעודים לחרדים.
צריך לעשות סדר בכל הדו"חות, האם זה מתווסף לדו"חות מהסעיפים הקודמים. צריכה להיות רשימה מוגדרת של הנושאים עליהם צריך לדווח. מירי, בחוות הדעת שלך, אמרת שהתפקיד של הוועדה חשוב, כי זה יפקח על מספר החרדים שהתגייסו. זו בדיקה חיצונית שהגושפנקא שלה חשובה, כדי לוודא שהמספרים נכונים. זו לא ועדה חיצונית.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
14 |
הרעיון היה, שזה לא בתוך אכ"א פנימה. נכון שהוועדה מורכבת מנציגי צה"ל- - - |
|
הרעיון היה, שזה לא בתוך אכ"א פנימה. נכון שהוועדה מורכבת מנציגי צה"ל- - -
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
31 |
היה מקום לעשות את זה חיצוני ובלתי תלוי באופן אמיתי. כי כשיש לנו שניים מתוך חמישה שהם קצינים בתפקיד, שניים שהם קצינים בדי ... |
|
היה מקום לעשות את זה חיצוני ובלתי תלוי באופן אמיתי. כי כשיש לנו שניים מתוך חמישה שהם קצינים בתפקיד, שניים שהם קצינים בדימוס ואחד שהוא חרדי, אין לך באמת בדיקה חיצונית.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
8 |
רק לעניין הנתונים, או גם בעניין בחינת התוכניות? |
|
רק לעניין הנתונים, או גם בעניין בחינת התוכניות?
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
6 |
בעיניי הכול. הנתונים זה הכי חשוב. |
|
בעיניי הכול. הנתונים זה הכי חשוב.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
4 |
זה דורש מומחיות מסוימת. |
|
זה דורש מומחיות מסוימת.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
5 |
לפחות לעשות שילוב או מגוון. |
|
לפחות לעשות שילוב או מגוון.
|
| 543 |
2026-01-15 |
אביגדור דיקשטיין
ראש ענף חרדים, אכ"א, צה"ל
|
אורח/ת
|
25 |
יש קצינים ששירתו 35-30 שנים בצבא, היום הם אזרחים והם צריכים לחתום על הנתונים שהם מגישים והם אנשי מקצוע בתחום, כי הם היו ... |
|
יש קצינים ששירתו 35-30 שנים בצבא, היום הם אזרחים והם צריכים לחתום על הנתונים שהם מגישים והם אנשי מקצוע בתחום, כי הם היו באג"ת ובאכ"א.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
70 |
אבל זה יוצר קיבעון וחוסר הטרוגניות שהיא לא נכונה בעיני. יש אנשי מקצוע מנושאים קרובים שאינם מהצבא ויש להם ערך מוסף במה שה ... |
|
אבל זה יוצר קיבעון וחוסר הטרוגניות שהיא לא נכונה בעיני. יש אנשי מקצוע מנושאים קרובים שאינם מהצבא ויש להם ערך מוסף במה שהם מביאים. הוועדה כרגע היא יותר פנימית ולא חיצונית וזה מחליש את הגוף הזה, כגוף שנותן ביקורת חיצונית.
הדו"ח בנושא הזה מוגש תוך חודשיים מתום שנת הגיוס. קודם ראינו שראש אכ"א נותן תוך חדש, שזה לא ריאלי ואז, שר הביטחון מפרסם ברשומות תוך חודש, כלומר, הם מתריעים בדיעבד?
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
11 |
הם יכולים לומר את זה בדיעבד ויכולים לומר את זה למפרע. |
|
הם יכולים לומר את זה בדיעבד ויכולים לומר את זה למפרע.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
6 |
כי הוא מחויב לפרסם תוך חודש. |
|
כי הוא מחויב לפרסם תוך חודש.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
13 |
על מה את מדברת? הוועדה הזו היא ועדה עם קשת רחבה- - - |
|
על מה את מדברת? הוועדה הזו היא ועדה עם קשת רחבה- - -
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
16 |
אני מדברת על הנתונים. השר מחויב לפרסם ברשומות תוך חודש והם אחרי חודשיים - - - |
|
אני מדברת על הנתונים. השר מחויב לפרסם ברשומות תוך חודש והם אחרי חודשיים - - -
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
5 |
אנחנו צריכים לסדר את הזמנים. |
|
אנחנו צריכים לסדר את הזמנים.
|
| 543 |
2026-01-15 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
5 |
זה לא מסודר מבחינת לו"ז. |
|
זה לא מסודר מבחינת לו"ז.
|