| 541 |
2026-01-13 |
מיקי לוי
|
ח"כ
|
1 |
לכולם? |
|
לכולם?
|
| 541 |
2026-01-13 |
משה סעדה
|
ח"כ
|
6 |
לכולם, גם לערבים. אני אומר לכולם. |
|
לכולם, גם לערבים. אני אומר לכולם.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מיקי לוי
|
ח"כ
|
10 |
די עם הערבים האלה, אתה לא רוצה - - - |
|
די עם הערבים האלה, אתה לא רוצה - - -
|
| 541 |
2026-01-13 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
3 |
מיקי, מה קרה? |
|
מיקי, מה קרה?
|
| 541 |
2026-01-13 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
4 |
די עם החרדים האלה. |
|
די עם החרדים האלה.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מיקי לוי
|
ח"כ
|
6 |
אתה רוצה אותו בקוקפיט של האף-16? |
|
אתה רוצה אותו בקוקפיט של האף-16?
|
| 541 |
2026-01-13 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
8 |
לא, הוא מדבר על לא שירת לא קיבלת. |
|
לא, הוא מדבר על לא שירת לא קיבלת.
|
| 541 |
2026-01-13 |
משה סעדה
|
ח"כ
|
33 |
כלתי לומדת פה קרוב בבצלאל, יש שם המון אנשים, חבר'ה טובים, היא אומרת לי: משה, הם לא עשו צבא בכלל. המדינה מסבסדת אותם כל ש ... |
|
כלתי לומדת פה קרוב בבצלאל, יש שם המון אנשים, חבר'ה טובים, היא אומרת לי: משה, הם לא עשו צבא בכלל. המדינה מסבסדת אותם כל שנה במאות אלפי שקלים ואני שואל את עצמי למה.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מיקי לוי
|
ח"כ
|
4 |
מקובל. עזוב אותך ערבים. |
|
מקובל. עזוב אותך ערבים.
|
| 541 |
2026-01-13 |
משה סעדה
|
ח"כ
|
117 |
שירות המדינה, תעדוף אך ורק למשרתים. מחיר למשתכן, למשרתים. אנחנו נרוויח, נגייס יותר, נתעדף את מי שמשרת יותר, וזה גם מקובל ... |
|
שירות המדינה, תעדוף אך ורק למשרתים. מחיר למשתכן, למשרתים. אנחנו נרוויח, נגייס יותר, נתעדף את מי שמשרת יותר, וזה גם מקובל עליך, אין בינינו מחלוקת, ונעזוב את כל המעצרים האלה שהם רעה חולה, הם מפלגים, משסעים את החברה ולא נותנים כלום. בואו נפעל נכון, נדייק את זה.
הסנקציות שהיום קיימות הן לא נכונות, גם משפטית הן לא ראויות כי אתה לא יכול להגביל בן אדם מלצאת מהארץ, מכוח מה? על מה ולמה? עצם ההגבלה על מה? אתה מגביל יציאה מהארץ זה להגביל חירות של אדם, מתי אתה מגביל אותו? באיזה אירועים? אם אתה אומר שאתה לא תיתן לו תעדוף ברור שזה צודק. כשאני מגביל אותך מלקבל תעדוף אני אומר לך: סליחה, עם כל הכבוד - - -
|
| 541 |
2026-01-13 |
משה סעדה
|
ח"כ
|
42 |
לכן אני אומר גם מקל וגם גזר. ברגע שאתה לא מתעדף זה גם מקל וגם גזר. אבל אני קורא לכם, בואו נצא כולנו מהפוזיציה, בואו נחשו ... |
|
לכן אני אומר גם מקל וגם גזר. ברגע שאתה לא מתעדף זה גם מקל וגם גזר. אבל אני קורא לכם, בואו נצא כולנו מהפוזיציה, בואו נחשוב נכון, זה טובת המשרתים, זה טובת החברה החרדית, כי זה יהיה נכון לה - - -
|
| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
וטובת צה"ל. |
|
וטובת צה"ל.
|
| 541 |
2026-01-13 |
משה סעדה
|
ח"כ
|
20 |
וזה טובת צה"ל, זה יגייס. וגם לכם, גיל הפטור למשל, למה אתם צריכים גיל 26? כולנו יודעים שזה לא נכון. |
|
וזה טובת צה"ל, זה יגייס. וגם לכם, גיל הפטור למשל, למה אתם צריכים גיל 26? כולנו יודעים שזה לא נכון.
|
| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
זה הנושא הבא, תודה רבה, אדוני. |
|
זה הנושא הבא, תודה רבה, אדוני.
|
| 541 |
2026-01-13 |
משה סעדה
|
ח"כ
|
20 |
אני אשמח רק, ביסמוט, לסיום, שתיקח את הדברים שאמרתי ואם תרצה אני מוכן לתת מזמני ולשבת איתך ונטמיע חלקים מהם. |
|
אני אשמח רק, ביסמוט, לסיום, שתיקח את הדברים שאמרתי ואם תרצה אני מוכן לתת מזמני ולשבת איתך ונטמיע חלקים מהם.
|
| 541 |
2026-01-13 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
13 |
אני זוכרת היטב מה אמרת, סעדה, על רישום נוכחות ואני ממש מסכימה איתך. |
|
אני זוכרת היטב מה אמרת, סעדה, על רישום נוכחות ואני ממש מסכימה איתך.
|
| 541 |
2026-01-13 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
15 |
משה סעדה, יש דברים שאנחנו מסכימים ויש דברים שלא, אבל איזה מילה על רונאל פישר. |
|
משה סעדה, יש דברים שאנחנו מסכימים ויש דברים שלא, אבל איזה מילה על רונאל פישר.
|
| 541 |
2026-01-13 |
משה סעדה
|
ח"כ
|
4 |
תקשיבו, זה בושה וחרפה. |
|
תקשיבו, זה בושה וחרפה.
|
| 541 |
2026-01-13 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
9 |
לפני חצי שעה ראיתי את זה, יש שופטים בירושלים. |
|
לפני חצי שעה ראיתי את זה, יש שופטים בירושלים.
|
| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
14 |
בכל תוכנית טובה יש קאט פרסומות. אני מודה שהסתכלתי, הזדעזעתי מהדבר הזה. בבקשה, אדוני. |
|
בכל תוכנית טובה יש קאט פרסומות. אני מודה שהסתכלתי, הזדעזעתי מהדבר הזה. בבקשה, אדוני.
|
| 541 |
2026-01-13 |
משה סעדה
|
ח"כ
|
34 |
תקשיבו לאנומליה. רונאל פישר מבצע עבירה עם פרקליטת מחוז בפרקליטות, רות דוד, העבירות שהורשע בהן, מה שלא הורשע נגמר, הוא בי ... |
|
תקשיבו לאנומליה. רונאל פישר מבצע עבירה עם פרקליטת מחוז בפרקליטות, רות דוד, העבירות שהורשע בהן, מה שלא הורשע נגמר, הוא ביקש מאדם 150,000 דולר כדי לסגור לו תיק, קיבל את הכסף - - -
|
| 541 |
2026-01-13 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
11 |
כן, אולי נדון בפיקוח, כל סעיפי הפיקוח כאן על בתי המשפט. |
|
כן, אולי נדון בפיקוח, כל סעיפי הפיקוח כאן על בתי המשפט.
|
| 541 |
2026-01-13 |
משה סעדה
|
ח"כ
|
161 |
קיבל את הכסף, הוציא חומרים מסווגים מחקירה של ארגון פשיעה, אברג'יל, נסע לחו"ל, העביר לנחקר, הודיע לנחקר בזמן אמת מתי הוא ... |
|
קיבל את הכסף, הוציא חומרים מסווגים מחקירה של ארגון פשיעה, אברג'יל, נסע לחו"ל, העביר לנחקר, הודיע לנחקר בזמן אמת מתי הוא נעצר, שיבש את החקירה של כל התיק, הכול עם רות דוד פרקליטת מחוז, ולסיום, תיק שלא היה כדוגמתו בארץ, היה פרקליט שליווה את התיק של אברג'יל, ידעו שהוא הפרקליט הכי טוב, היום הוא פרקליט המחוז ניסים מרום, אמרו אם אנחנו רוצים לסכל את התיק בואו ניירט אותו מהתיק. תכננו איך מיירטים פרקליט מהתיק. רות דוד הייתה פרקליטת מחוז, הכירה אותו, הציעה לו כל מיני דברים כדי להוציא אותו מהתיק כדי להכשיל את התיק.
תיקחו כמה שנים המצרף של העבירות, 26 שנים לכלא על מצרף העבירות. אז לא ציפיתי ל-26. לפני שלושה חודשים אמרתי לציבור, האירוע הזה נסגר, הוא הולך לקבל עבודות שירות, אמרו לי: איך אתה יודע? אמרתי להם: אני לא נביא, אני יודע את זה ממידע מבפנים. הוא קיבל עבודות שירות. העונש המצרפי על זה 26 שנות מאסר. אתם מבינים מה זה אומר? שאין דין ואין דיין במדינת ישראל.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מיקי לוי
|
ח"כ
|
2 |
שיגישו ערעור. |
|
שיגישו ערעור.
|
| 541 |
2026-01-13 |
משה סעדה
|
ח"כ
|
7 |
אין ערעור כי הפרקליטות הסכימה לעבודות שירות. |
|
אין ערעור כי הפרקליטות הסכימה לעבודות שירות.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
5 |
וכך זה ייגמר עם הפצ"רית? |
|
וכך זה ייגמר עם הפצ"רית?
|
| 541 |
2026-01-13 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
3 |
זה עסקת טיעון? |
|
זה עסקת טיעון?
|
| 541 |
2026-01-13 |
משה סעדה
|
ח"כ
|
78 |
לא, לא היה עסקת טיעון. מה שהיה, שני דברים שאני מחדש לכם. נכנסו לתוך החדר הסגור יחד עם הפרקליטות, סגרו את העונש תשעה חודש ... |
|
לא, לא היה עסקת טיעון. מה שהיה, שני דברים שאני מחדש לכם. נכנסו לתוך החדר הסגור יחד עם הפרקליטות, סגרו את העונש תשעה חודשי עבודות שירות, אמרו שלא נגיד את זה. הגשתי תלונה לקולה, הוא שאל איך אני יודע, נתתי לו בדיוק איך אני יודע, אמרתי לו תראה בסוף שאני צודק. דבר שני, השופט אמר בתיק הזה דבר חשוב, הוא אמר לרונאל פישר: אם צריך להכניס מישהו לכלא זה את משה סעדה ודובי שרצר. זו תורה, זו שכרה.
|
| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
תודה רבה לפרשננו המשפטי. |
|
תודה רבה לפרשננו המשפטי.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מיקי לוי
|
ח"כ
|
10 |
שרצר, אל תגיד יותר את השם הזה, אני מציע לך. |
|
שרצר, אל תגיד יותר את השם הזה, אני מציע לך.
|
| 541 |
2026-01-13 |
משה סעדה
|
ח"כ
|
26 |
רק חשוב להבין שכרגע כשהוא נתן תשעה חודשי עבודות שירות זה לרונאל פישר, על פי אמת המידה הזאת רות דוד, שעדיין לא נגזר דינה, ... |
|
רק חשוב להבין שכרגע כשהוא נתן תשעה חודשי עבודות שירות זה לרונאל פישר, על פי אמת המידה הזאת רות דוד, שעדיין לא נגזר דינה, תקבל פרס.
|
| 541 |
2026-01-13 |
בועז ביסמוט
|
ח"כ
|
7 |
אתה, מתי אתה מתחיל לרצות את העונש? |
|
אתה, מתי אתה מתחיל לרצות את העונש?
|
| 541 |
2026-01-13 |
משה סעדה
|
ח"כ
|
4 |
אני מניח שבקרוב מאוד. |
|
אני מניח שבקרוב מאוד.
|
| 541 |
2026-01-13 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
5 |
משה, לא יזכו ליום הזה. |
|
משה, לא יזכו ליום הזה.
|
| 541 |
2026-01-13 |
משה סעדה
|
ח"כ
|
8 |
אבל חוק מח"ש עובר, יהיה דין ויהיה דיין. |
|
אבל חוק מח"ש עובר, יהיה דין ויהיה דיין.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מיקי לוי
|
ח"כ
|
18 |
לא יעבור. אני מציע לך, אל תגיד דובי שרצר יותר, יש עליו קופת שרצים, אתה יודע את זה. |
|
לא יעבור. אני מציע לך, אל תגיד דובי שרצר יותר, יש עליו קופת שרצים, אתה יודע את זה.
|
| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
בבקשה, יעל. |
|
בבקשה, יעל.
|
| 541 |
2026-01-13 |
יעל רון בן משה
|
ח"כ
|
406 |
תודה רבה, אדוני היושב ראש. מלבד הפסקת הפרסומות, שזה לא נושא הדיון, אז אני לא אתייחס לחבר הכנסת סעדה, אבל אני רוצה להגיד ... |
|
תודה רבה, אדוני היושב ראש. מלבד הפסקת הפרסומות, שזה לא נושא הדיון, אז אני לא אתייחס לחבר הכנסת סעדה, אבל אני רוצה להגיד שאני רוצה פעם שנייה בשבועיים להסכים עם חבר הכנסת סעדה בנושא הגזרים או התעדוף בכל מקום שאנחנו צריכים לייצר למשרתי המילואים ולמשרתי צה"ל וכוחות הביטחון בכלל.
אני הגעתי מוכנה לדיון על סעיפי הדיון, ל-49 ואחר כך להמשך על גיל הפטור, אבל התחושה שלי, ואני אומרת את זה לדעתי כל פעם שאני מתבטאת כאן, בסוף יהיה נוסח מאוד מאוד יעיל, ויבדקו את הנוכחות ככה והפיקוח יהיה ככה ומשרד החינוך יהיה ככה וצה"ל יגיד ככה, אבל הוא לא מועיל, הוא לא אפקטיבי בכלום.
אני אומרת את הדברים כאמא לחיילת ואמא למי שעוד חודשיים יהיה חייל ואומרת את זה כמי שהייתה חיילת ושירתה בתפקיד מבצעי בשב"כ ואני אומרת את זה כאשת מילואימניק. בעלי ביום ראשון האחרון יצא לעוד סבב מילואים עם חטיבה מתמרנת ל-60 ימים. הם עכשיו באימון בצאלים והחל ממחר או מוחרתיים הם יתפסו גזרה והוא הולך לשם למרות שהוא בגיל הפטור כי אין מספיק חיילים והוא לא רוצה שהחברים שלו במילואים יישחקו, והוא רוצה, בגלל שלהם יש ילדים צעירים יותר, שהם יוכלו להגיע הביתה כשאנחנו איך שהוא מצליחים להתנהל, הילדים שלנו, כמו שאמרתי, קצת יותר בוגרים, משרתים בעצמם.
ואנחנו נשב פה סעיף אחר סעיף ונשפר ונכניס תיקונים ותקנות ובסוף לא יהיו מספיק חיילים. החוק הזה, אדוני, לא יהיה אפקטיבי. אני חוששת שבעלי ואלפי החברים שלו במילואים יסיימו את הסבב הזה של 60ימים בסוף פברואר וייקראו פעם נוספת ב-2026, הם ייקראו לעוד 60 ימים או 90 ימים או 100 ימים, לפי הצורך הביטחוני, גם בשנה הבאה.
ואני אגיד לך עוד משהו, יצא שאנחנו גם גרים ביישוב קו עימות בצפון ואני לא רוצה לחזור ל-6 באוקטובר. כשאני יוצאת בבוקר לפני שהבת הצעירה שלי עולה על האוטובוס הצהוב אני רוצה לראות את ג'יפ הסיור הצה"לי, אני לא רוצה יותר רק מצלמות, ואני רוצה לדעת שסוללת הארטילריה מימין מאוישת לגמרי וסוללת כיפת ברזל משמאל מאוישת לגמרי, ובשביל זה צריך חיילים.
אז אנחנו יוצאים מהבית ומתגייסים בהמונינו. ואדוני, חבר הכנסת פרוש ואדוני חבר הכנסת אזולאי ואדוני חבר הכנסת יעקב אשר, חיכינו לכם ב-7 באוקטובר ולא הגעתם, אבל אנא אפשרו למי שלא לומד כן להגיע. אנחנו לא נימדד בסוף בחוק הזה על הפיקוח, על טביעת האצבע הביומטרית או לא, אנחנו נימדד אם נוכל להבטיח ביטחון לאזרחי ישראל ולמשק להתנהל, לאנשים, במקרה כמו בעלי אבל כמו באמת אלפים נוספים, להמשיך להחזיק את המשק, גם את המשפחות הפרטיות שלהם אבל גם את העולם הכלכלי בישראל ובכלל את מדינת ישראל כמדינה צומחת ומשגשגת.
|
| 541 |
2026-01-13 |
חנניה אבן חן
|
אורח/ת
|
25 |
הדרך היחידה לצאת ממילואים זה להיפצע. היום אין לנו כוח אדם, מי שנפצע יוצא ממילואים, לא מחליפים אותנו שם. אין אף אחד שמחלי ... |
|
הדרך היחידה לצאת ממילואים זה להיפצע. היום אין לנו כוח אדם, מי שנפצע יוצא ממילואים, לא מחליפים אותנו שם. אין אף אחד שמחליף אותנו במילואים.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מיקי לוי
|
ח"כ
|
14 |
יש לי שאלה. הם לא דיברו לסעיף, אז אני צריך שלושה משפטים בבקשה, אדוני. |
|
יש לי שאלה. הם לא דיברו לסעיף, אז אני צריך שלושה משפטים בבקשה, אדוני.
|
| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
בבקשה, אדוני. |
|
בבקשה, אדוני.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מיקי לוי
|
ח"כ
|
112 |
היועצת המשפטית, מה הבעיה החוקית בזה שיעברו, אני יוצא מהארץ, אני נותן גם טביעת אצבע וגם תווי פנים, צילום פנים, מה הבעיה ל ... |
|
היועצת המשפטית, מה הבעיה החוקית בזה שיעברו, אני יוצא מהארץ, אני נותן גם טביעת אצבע וגם תווי פנים, צילום פנים, מה הבעיה לעשות את זה? ואז לא צריך שום דבר. באים, עומדים, שלום, נכנסים פנימה. מה הבעיה עם הסיפור של בדיקת הנוכחות? אני רוצה להבין מה קורה עם זה. אני גם נגד מעצרים, אני בעד מי שלא נותן לא מקבל. לא רוצה מעצרים, גם אין לי מספיק מקום.
אני רק רוצה להגיד משהו לנשמות של האנשים פה, גם אצלנו משרתים במילואים 340 יום, גם אנחנו, כמו שאר המשפחות או עוד משפחות, קיבלנו דפיקה בדלת, אי אפשר לעשות יותר הבדל בין דם לדם. אני מדבר לנשמה וללב ולא לצד החוקי, שיהיה לנו בהצלחה.
|
| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
7 |
תודה, מיקי, על הדברים. חבר הכנסת סולומון. |
|
תודה, מיקי, על הדברים. חבר הכנסת סולומון.
|
| 541 |
2026-01-13 |
משה סולומון
|
ח"כ
|
690 |
אני יודע שנאמרו עוד דברים בזמן שלא הייתי כאן, אבל אני אשתדל להתייחס קצת לדברים שאנחנו דנים בהם, גם בהמשך לדיון של הוועדה ... |
|
אני יודע שנאמרו עוד דברים בזמן שלא הייתי כאן, אבל אני אשתדל להתייחס קצת לדברים שאנחנו דנים בהם, גם בהמשך לדיון של הוועדה ביום חמישי האחרון בנושא סעיף הפיקוח. אני רוצה להמשיך באותה גישה שהתייחסתי עניינית נטו לסעיפים, אז אני מבקש אם אפשר לאפשר לי כמה דקות ברציפות, אני אשמח לעשות את זה בזריזות. אם יש הערות כמובן של הייעוץ המשפטי אני אשמח לשמוע.
אז אפתח בכך שכולנו סביב השולחן מסכימים שסעיף פיקוח משמעותי מהווה אחת מאבני היסוד לחוק. באופן מיוחד זה סעיף שלכאורה לא אמורה להיות עליו מחלוקת בכלל. כולם, כולל חברי הכנסת החרדים וההנהגה הרבנית, צריכים לתמוך בהחלת פיקוח משמעותי ורציף ואפקטיבי. הרי אמרו פה חברי הכנסת החרדים לאורך הדיון, ואנחנו שמענו את זה כמה וכמה פעמים, מי שלא לומד אני לא דואג לו. אמנם להגיד מי שלא לומד שיתגייס לא נאמר, אבל עדיין מי שלא לומד, ברור לכולנו שצריך שיהיה כבר דיון אחר לחלוטין.
לכן המטרה שלנו לוודא מי לומד ומי לא היא מטרה משותפת של כולם כאן. אגב לכן יש משגיחים בישיבות. אני למדתי בישיבה, יש משגיח בישיבה, מטרתו היא לא לפקח במובן השלילי של הדבר, אלא לדאוג שהמטרה מיושמת, שאתה תספיק ללמוד, שיש לך חברותא ושיש לך את הדברים האחרים. לכן לכולנו חשוב שמי שבא לישיבה ילמד ולא יתבטל גם בהיבטים אחרים.
אני אומר עוד נקודה אחת לפני הסעיפים עצמם. בסעיף הפיקוח הקיים כיום נמצאות גם הישיבות הציוניות. הנושא הועלה על ידי משה גוטמן וחברי שנמצא פה אורי פינסקי ביום חמישי בלילה ואני רוצה לחדד כמה דברים בהקשר הזה. הישיבות הציוניות הוכיחו במהלך השנתיים האחרונות נכונות לגיוס סדיר ומילואים בהיקפים חסרי תקדים. לאורך השנים כלל התלמידים מתגייסים לשירות בצבא ובאחוזים ניכרים לתפקידי לחימה, הרבה מכפי היחס שלהם באוכלוסייה הכללית. הישיבות הציוניות לא צריכות להיות תחת פיקוח של משרד הביטחון, למה? כי הוכחנו, יש הוכחה ברורה, ערכית, אפילו תורנית, שהגיוס לצה"ל הוא לא איזה שהוא עול אלא מצווה ולכן אני חושב שהפיקוח עליהם לא נצרך, כפי שאמרו כאן מנהיגי הישיבות, גם משה גוטמן וגם אורי פינסקי.
ועכשיו לסעיפים עצמם. לעניין סעיף 49א, לעניין מספר המפקחים. אני חושב שיש לקבוע בחקיקה את מספר המפקחים ואני רוצה להציע שתי חלופות. אני אשמח לתת אותן אם תרצו שאני אמסור לכם. אפשרות אחת, מספר המפקחים לא יפחת ממחצית מספר הישיבות לפי פרק ג'1 לחוק. האפשרות השנייה זה מספר המפקחים ביחס של מפקח על כל 100 תלמידי ישיבה או מספר נמוך יותר, תלוי מה הכמות בישיבה. זה לעניין הסעיף הזה.
לעניין סעיף 49ב, אני מציע כאן ביחס להערה בפתיחה בנוגע לישיבות הציוניות, כי בסעיף קטן (ד), זה בהמשך לדבריי קודם לכן, יימחקו המילים ישיבת הסדר וישיבה גבוהה ציונית, וגם אותו דבר בסעיף 22א ו-22ב. במקום לכתוב כהגדרתן, תשתנה ההגדרה ואז הדיבור הוא על ישיבה ולא על ישיבות ציוניות כאלה ואחרות. ברגע שיהיה כתוב 'ישיבה כהגדרתה' אתה פותר את כל העניין הזה של הפיקוח גם על הישיבות הציוניות.
סעיף 49ג, לעניין מספר הביקורות שייערכו על ידי המפקחים. יש הערה שהכנסתי, אבל אני אגיד דבר כללי. בסוף הבדיקות האלה, מטרתן אחת, מי שלא לומד ומי שלא נמצא בישיבה צריך למלא את חובתו למדינה בשירות צבאי כזה או אחר. לכן זה לא פיקוח, לכן אני גם לא אוהב את הפיקוח באמצעים דרקוניים כמו מצלמה, כי זה כאילו לפגוע בכבוד האדם, אבל בסוף אני רוצה שראשי הישיבה ומנהלי הישיבות יראו בזה ערך בפני עצמו, לכן הפיקוח הוא לא בדיקה וחוסר אמון כלפי אדם כזה או אחר, אלא הבנה שמי שלא בישיבה הוא חייב להתגייס. לכן אנחנו צריכים לשמור על יכולת בדיקה אמיתית של הלומדים בישיבה וגם אמינות של הצהרותיהם, לצערנו כבר היו דברים מעולם.
לעניין החלפת הבודקים במפקחים, כעיקרון אני בעד שעובדי מדינה ואנשים שמפוקחים על ידי משרד ממשלתי יטפלו בביקורות, אבל מה יהיה עד שימונו כל המפקחים האלה? ברגע שיהיו מפקחים אני בעד, אבל צריך לשים לב שבינתיים עד שראשי ישיבה, המנהלים, לוקחים את האחריות הזאת ויכולים להצהיר בכתב על העניין אנחנו חייבים שהפיקוח הזה יהיה, אחרת אנחנו עלולים לאבד את כל העניין.
ל-49ו, פה אני שמח שאושרה הצעתי לעניין הרשימה. הצעתי את זה וכולם כאן אישרו והסכימו, שבסוף הרשימה שעוברת ממשרד החינוך, רשימה מסודרת שבה יש גם תעודת זהות, גם מקום מגורים, כל הפרטים הנדרשים, היא הופכת להיות העוגן של הרשימה שבאמצעותה צה"ל יכול לתכנן את הסד"כ לגיוס, היא טובה לכל הצדדים פה וזה הוסכם. אז אני מקווה שהדבר הזה יישאר עד הסוף.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
6 |
מתוך המוסד החרדי, לא מתוך הישיבה. |
|
מתוך המוסד החרדי, לא מתוך הישיבה.
|
| 541 |
2026-01-13 |
משה סולומון
|
ח"כ
|
17 |
בסוף כיתה י"ב או גיל 18 יש לך רשימה של מי שסיים, לא משנה איפה הוא למד. |
|
בסוף כיתה י"ב או גיל 18 יש לך רשימה של מי שסיים, לא משנה איפה הוא למד.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
20 |
אבל יש הגדרה של בוגר שהוא צריך להיות שנתיים בארבע שנתי, שזה לא נכון, זה צריך להיות רק מי שסיים. |
|
אבל יש הגדרה של בוגר שהוא צריך להיות שנתיים בארבע שנתי, שזה לא נכון, זה צריך להיות רק מי שסיים.
|
| 541 |
2026-01-13 |
משה סולומון
|
ח"כ
|
33 |
הדיוק שלי הוא לא על איך אתה מגדיר אחר כך כחרדי, אלא רשימת העוגן צריכה להיות רשימה שמתקבלת על ידי משרד החינוך בסוף גיל 18 ... |
|
הדיוק שלי הוא לא על איך אתה מגדיר אחר כך כחרדי, אלא רשימת העוגן צריכה להיות רשימה שמתקבלת על ידי משרד החינוך בסוף גיל 18, שהרי הוא מתגייס בגיל 19 או בגיל 20.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
4 |
זו לא ההגדרה היום. |
|
זו לא ההגדרה היום.
|
| 541 |
2026-01-13 |
משה סולומון
|
ח"כ
|
255 |
נכון, אבל דווקא הסכימו כאן כל חבריי בעניין הזה. בעניין הפיקוח, אדוני היושב ראש, אני אומר שני דברים. אני חושב שאדם, תלמיד ... |
|
נכון, אבל דווקא הסכימו כאן כל חבריי בעניין הזה. בעניין הפיקוח, אדוני היושב ראש, אני אומר שני דברים. אני חושב שאדם, תלמיד ישיבה, שלא נכח בפעמיים רצופות של פיקוח, של בדיקה, זה בעייתי מאוד מאוד. גם מבחינה אמיתית מהותית, אדם שלא נכח פעמיים ואין הסבר מדוע הוא לא נכח, אין טענה, אולי חולי, אולי משהו מסוים, ברגע שבן אדם לא נכח פעמיים רצוף אני חושב שזה מספיק, ושלוש פעמים במשך שנה שלמה, לא רצוף, אני חושב שזה מספיק ברור בהקשר הזה. שוב אני אומר בעניין הזה, בעיניי פעמיים רצוף זה מספיק אבן בוחן כדי לבדוק את זה ושלוש פעמים בשנה.
הדבר הנוסף שלי, מוצע להקטין את האחוזים לאי נוכחות בישיבה ל-5% למתן אזהרה, יכול להיות שה-5% האלה הם בגין בעיות שנוצרו, אז אפשר כמובן להוריד את האחוזים האלה, ו-10% למי שהדבר הזה חוזר על עצמו פעמיים. האחוזים האלה מעידים על זה שאנחנו כבני תורה חפצים ללמוד תורה ומי שלומד תורה זה ערך עצום למדינת ישראל, אבל לא יכול להיות שאני מצהיר כך ועושה פעולה אחרת. אני חושב שזה חלק מהערך המשמעותי של לימוד תורה וחיבור בין ספרא לבין סייפא.
הדבר האחרון, מוצע להוסיף כי תלמיד שחל עליו סעיף 49ז, שדיברנו קודם לכן, יוטל עיצום כספי על המוסד ועל בעל התפקיד בישיבה שהצהיר לגביו. ואז אני יודע שסגרתי את כל האירוע. אני אומר את הדברים האלה לא ממקום של חלילה זלזול, אני אומר את זה אחרי שהרבה זמן חשבתי על העניין הזה כי אני באמת רואה ערך עצום בלימוד התורה ובישיבה, אבל ברגע שאנחנו נותנים הרבה פרצות אנחנו יוצרים מצב של בפני עיוור אל תיתן מכשול.
|