| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
12 |
גם אני נבחר ציבור. יותר מזה, קיבלתי יותר מנדטים ממך. לצאת בבקשה. |
|
גם אני נבחר ציבור. יותר מזה, קיבלתי יותר מנדטים ממך. לצאת בבקשה.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
9 |
וואו, אתה שוריינת והוצנחת, אתה תעשה את מה שיגידו. |
|
וואו, אתה שוריינת והוצנחת, אתה תעשה את מה שיגידו.
|
| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
כנראה גם בבחירות הבאות אקבל יותר ממך. לצאת בבקשה. |
|
כנראה גם בבחירות הבאות אקבל יותר ממך. לצאת בבקשה.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
7 |
אתה פה רק כי אתה יס מן. |
|
אתה פה רק כי אתה יס מן.
|
| 541 |
2026-01-13 |
משה סעדה
|
ח"כ
|
9 |
זה לא ראוי מה שאת עושה. אל תשמיצי סתם. |
|
זה לא ראוי מה שאת עושה. אל תשמיצי סתם.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
13 |
אם היו חושבים שיש לך עמוד שדרה לא היית מקבל את המקום הזה. |
|
אם היו חושבים שיש לך עמוד שדרה לא היית מקבל את המקום הזה.
|
| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
תן לה. |
|
תן לה.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
8 |
הביאו אותך רק לעשות חוק השתמטות, זה הכול. |
|
הביאו אותך רק לעשות חוק השתמטות, זה הכול.
|
| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
15 |
הכול טוב, תן לה. צאי בבקשה. בינתיים יש לי את הזכות להוציא אותך, לא לך. |
|
הכול טוב, תן לה. צאי בבקשה. בינתיים יש לי את הזכות להוציא אותך, לא לך.
|
| 541 |
2026-01-13 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
13 |
בפעם הבאה תגידי שאת רוצה לצאת לצוהריים, את לא צריכה - - - |
|
בפעם הבאה תגידי שאת רוצה לצאת לצוהריים, את לא צריכה - - -
|
| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
11 |
קדימה, שרון ניר, בבקשה. מספיק עם הפיליבסטרים האלה. לכי לעשות סרטון. |
|
קדימה, שרון ניר, בבקשה. מספיק עם הפיליבסטרים האלה. לכי לעשות סרטון.
|
| 541 |
2026-01-13 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
8 |
שיהיה בתיאבון בארוחת צוהריים. זה כל הכוונה הייתה. |
|
שיהיה בתיאבון בארוחת צוהריים. זה כל הכוונה הייתה.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
12 |
עכשיו נראה איך לעשות את הסרט של איווט דומה לשל יאיר לפיד. |
|
עכשיו נראה איך לעשות את הסרט של איווט דומה לשל יאיר לפיד.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
4 |
למה אתה מדבר ככה? |
|
למה אתה מדבר ככה?
|
| 541 |
2026-01-13 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
11 |
ככה, אנחנו חרדים, לא מטומטמים.
(ח"כ מירב כהן יוצאת מאולם הוועדה.) |
|
ככה, אנחנו חרדים, לא מטומטמים.
(ח"כ מירב כהן יוצאת מאולם הוועדה.)
|
| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
21 |
מספיק עם זה כבר. אני לא יודע כמה שעות דיון עם שלושה-ארבעה דוברים. אחרי זה אתם אומרים שאני לא נותן לדבר. |
|
מספיק עם זה כבר. אני לא יודע כמה שעות דיון עם שלושה-ארבעה דוברים. אחרי זה אתם אומרים שאני לא נותן לדבר.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
6 |
גם אנחנו חילוניים, אבל לא מטומטמים. |
|
גם אנחנו חילוניים, אבל לא מטומטמים.
|
| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
27 |
אף ועדה לא הייתה ששלושה-ארבעה דוברים בכל כך הרבה שעות מעשר בבוקר, ואחרי זה תגידו שאני לא נותן לדבר, ואחרי זה החברה האזרח ... |
|
אף ועדה לא הייתה ששלושה-ארבעה דוברים בכל כך הרבה שעות מעשר בבוקר, ואחרי זה תגידו שאני לא נותן לדבר, ואחרי זה החברה האזרחית תגיד שלא הספיקו לדבר.
|
| 541 |
2026-01-13 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
9 |
היו פה איזה עשרה דוברים לפחות. היינו באותו דיון. |
|
היו פה איזה עשרה דוברים לפחות. היינו באותו דיון.
|
| 541 |
2026-01-13 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
2 |
איזה עשרה? |
|
איזה עשרה?
|
| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
שמונה דקות. |
|
שמונה דקות.
|
| 541 |
2026-01-13 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
39 |
אדוני היושב ראש, ראשית אני רוצה בפתח דבריי להתייחס לאירוע האלימות, לתקיפה של חיילי צה"ל שאירעה שלשום בבני ברק ולומר בצור ... |
|
אדוני היושב ראש, ראשית אני רוצה בפתח דבריי להתייחס לאירוע האלימות, לתקיפה של חיילי צה"ל שאירעה שלשום בבני ברק ולומר בצורה ברורה שלא ייתכן שחייל צה"ל לא יוכל להסתובב במדים, לא בבני ברק, לא במאה שערים, לא בשום מקום.
|
| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
חמור מאוד. |
|
חמור מאוד.
|
| 541 |
2026-01-13 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
23 |
במדינה ציונית כמו שאני רואה אותה חייל צה"ל יכול להסתובב בכל מקום, ולא רק זה, צריך לפתוח לו את הדלת, להאיר פנים לכבודו. |
|
במדינה ציונית כמו שאני רואה אותה חייל צה"ל יכול להסתובב בכל מקום, ולא רק זה, צריך לפתוח לו את הדלת, להאיר פנים לכבודו.
|
| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
חד משמעית. |
|
חד משמעית.
|
| 541 |
2026-01-13 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
6 |
וגם להגיש לו צ'ולנט אם אפשר. |
|
וגם להגיש לו צ'ולנט אם אפשר.
|
| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
חד משמעית, בואי נמשיך. |
|
חד משמעית, בואי נמשיך.
|
| 541 |
2026-01-13 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
9 |
והייתי שמחה אם החברים פה היו מגנים את זה. |
|
והייתי שמחה אם החברים פה היו מגנים את זה.
|
| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
הסכמנו, כבר אמרנו את זה. |
|
הסכמנו, כבר אמרנו את זה.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
14 |
הנה אני אומר, זה יהיה סעיף בהסכם הקואליציוני של ישראל ביתנו עם מנסור עבאס. |
|
הנה אני אומר, זה יהיה סעיף בהסכם הקואליציוני של ישראל ביתנו עם מנסור עבאס.
|
| 541 |
2026-01-13 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
5 |
חבל שלא מצאת לנכון לגנות. |
|
חבל שלא מצאת לנכון לגנות.
|
| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
8 |
די, את אמרת משהו שכולנו מסכימים איתו, נקודה. |
|
די, את אמרת משהו שכולנו מסכימים איתו, נקודה.
|
| 541 |
2026-01-13 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
439 |
דבר שני, לעניין הסעיף שאנחנו עוסקים פה. מדובר בסעיף סופר מהותי, פיקוח בסוף זה לב החוק. אם תחוקקו את החוק הזה והוא לא ייו ... |
|
דבר שני, לעניין הסעיף שאנחנו עוסקים פה. מדובר בסעיף סופר מהותי, פיקוח בסוף זה לב החוק. אם תחוקקו את החוק הזה והוא לא ייושם כי לא תפקחו עליו ואם הנתונים בישיבות לא יהיו שקופים ולא יועברו כמו שצריך למשרד החינוך ולמשרד הביטחון ובעל האחריות, שזה צה"ל, לגייס את החרדים יהיה גם בעל הסמכות והוא יוכל לפקח על כך בצורה נאותה וראויה, אז כל החקיקה תהיה אות מתה. לכן הסיפור של סעיף הפיקוח חייב להיות סופר מדויק ולצערי אנחנו רחוקים משם.
פיקוח משמעותו קודם כל הסדרה ובקרה. אחד הדברים שאפשר ללמוד מהצבא, שבכל מקום שרוצים לבדוק שתהליך עובד אז יש מחלקת בקרה, יש יחידת בקרה, יש יחידת ביקורת, שבאמת אנשים דוגמים באופן סדור גם יחידות פנימיות, יש ביקורת פנימית וגם ביקורת חיצונית, והיה שווה אגב להחליט שאם עכשיו רוצים לגייס בני ישיבות אז נכפיף אותם לאיזה שהוא מערך ביקורת שייקבע ויוסדר פה בתוך החוק.
מכאן אני עוברת לסעיפים. הסעיף הראשון, סעיף 49א, שבאמת שואף להסדיר את מעמדו של שר הביטחון ולהסמיך אותו על מנת שיסמיך את עובדי משרדו לבצע בקרה, צריך קודם כל להיות הרבה יותר בשרני וברור. כתוב כאן שהוא רשאי לקבוע מבין עובדי משרדו או מבין עובדי המדינה שאינם ממשרדו מי יהיה גוף הביקורת. אני רוצה להגיד שזה קצת מעומעם ולא ברור, אני חושבת שזה צריך להיות תחת שר הביטחון, לא תחת אף עובדי מדינה אחרים. תחת שר הביטחון, לא משנה אם זה יהיה עובד משרד הביטחון או קצין צה"ל שנמצא תחת שר הביטחון במשרד הביטחון, דגש על משרד הביטחון, אבל חייבים להגדיר פה מהי היחידה, לתקנן פה יחידה, כי אם רוצים לעשות פה ביקורת רצינית שווה שהסעיף הזה לא יהיה מעומעם.
הנושא השני שאני מבקשת להתייחס אליו זה הסעיף הבא, 49א(ב)(1) לא יוסמך מפקח אלא אם כן מתקיימים בו כל אלה: הוא לא הורשע בעבירה שמפאת מהותה, חומרתה או נסיבותיה לשמש מפקח. לכן אני לא מבינה מה האמירה פה, אין הוא ראוי לדעת השר. אני ממליצה שהדברים יהיו חלוטים, ברורים וללא שום שיקול פוליטי. להוריד את הסעיפים האלה, אין הוא ראוי לדעת השר, זה לא קשור אם הוא ראוי לדעת השר או לא ראוי לדעת השר. הוא עבר עבירת מידות חמורה, הוא לא צריך להיות מפקח ושווה להוריד את זה מהסעיפים.
אני ממשיכה לסעיף (ג) באותו עמוד, מספר המפקחים שיוסמכו לפי סעיף זה ייקבע ביחס של מפקח למספר תלמידים בהתאם לאמות מידה שיקבע שר הביטחון. אני חושבת שצריך להגדיר פה בצורה ברורה כמה מפקחים באופן יחסי לכמות התלמידים שיש בכל ישיבה, ואולי אפילו לקבוע ששר ביטחון יקבע תקנות ומפתח למפקחים פר תלמידים בישיבה. ממש להסמיך את שר הביטחון לקבוע תקנות בנושא הזה כדי שהפיקוח והביקורת תהיה ראויה. שיהיה פה שיעור ברור שלישיבה של 3,000 תלמידים יש כך וכך מפקחים ולישיבה של 100 תלמידים יש כך וכך מפקחים.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
3 |
שזה יהיה בחוק? |
|
שזה יהיה בחוק?
|
| 541 |
2026-01-13 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
78 |
כן, ששר הביטחון יקבע תקנות. סעיף 6 מדבר על עריכת רישום ונוכחות. זה היה קודם תפקיד שבעבר היה באחריות הבודקים, אבל זה מקפי ... |
|
כן, ששר הביטחון יקבע תקנות. סעיף 6 מדבר על עריכת רישום ונוכחות. זה היה קודם תפקיד שבעבר היה באחריות הבודקים, אבל זה מקפיץ אותי ישר לסעיף 49ב. לשם פיקוח על ביצוע הוראות חוק זה וכן לשם עריכת רישום נוכחות. אני חושבת שהדבר העיקרי של הפיקוח זה רישום נוכחות. למה 'וכן לשם עריכת רישום נוכחות'? פשוט לטובת עריכת רישום נוכחות. תיכף אני אגיע לנושא של רישום נוכחות כי אני מרגישה שיש פה סוג של בהלה מרישום סדור של נוכחות.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
11 |
מה עוד הסמכויות של המפקח? יש לו עוד משימות חוץ מהנוכחות? |
|
מה עוד הסמכויות של המפקח? יש לו עוד משימות חוץ מהנוכחות?
|
| 541 |
2026-01-13 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
36 |
כן, בדיוק, המשימה העיקרית של הפיקוח בעיניי היא רישום נוכחות. הכנסתם לפה בסעיף 49א את השירות המשולב, מירי, ולא ברור לי למ ... |
|
כן, בדיוק, המשימה העיקרית של הפיקוח בעיניי היא רישום נוכחות. הכנסתם לפה בסעיף 49א את השירות המשולב, מירי, ולא ברור לי למה הכנסתם באותו חוק, אני מבינה שזה הישיבות הגבוהות וישיבות ההסדר, למה זה נכנס לפה?
|
| 541 |
2026-01-13 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
21 |
הסעיף של הפיקוח הוא מחוץ לפרק ג'1, הוא בסעיף 49 בחוק שירות ביטחון והפיקוח חל גם על ישיבות - - - |
|
הסעיף של הפיקוח הוא מחוץ לפרק ג'1, הוא בסעיף 49 בחוק שירות ביטחון והפיקוח חל גם על ישיבות - - -
|
| 541 |
2026-01-13 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
30 |
על ישיבות ההסדר. הבנתי. אוקיי, אז זה בסדר שזה מופיע. מירי, לרכז את ההערה שלי לעניין הסעיף הזה, אני חושבת שהפוקוס של הסעי ... |
|
על ישיבות ההסדר. הבנתי. אוקיי, אז זה בסדר שזה מופיע. מירי, לרכז את ההערה שלי לעניין הסעיף הזה, אני חושבת שהפוקוס של הסעיף הזה צריך להיות על עריכת רישום נוכחות.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
13 |
אבל זה פיקוח שונה של ישיבות ההסדר מהישיבות הגבוהות? או שזה אותו פיקוח? |
|
אבל זה פיקוח שונה של ישיבות ההסדר מהישיבות הגבוהות? או שזה אותו פיקוח?
|
| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
שרון, להמשיך. |
|
שרון, להמשיך.
|
| 541 |
2026-01-13 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
4 |
אני ממשיכה, אני ב-49ב(ב). |
|
אני ממשיכה, אני ב-49ב(ב).
|
| 541 |
2026-01-13 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
12 |
אני רגע שואלת, זה אותו פיקוח, אבל לא ברור מה טיב הפיקוח. |
|
אני רגע שואלת, זה אותו פיקוח, אבל לא ברור מה טיב הפיקוח.
|
| 541 |
2026-01-13 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
10 |
מטי, את היית איתנו ביום חמישי, שאלת כל שאלה אפשרית. |
|
מטי, את היית איתנו ביום חמישי, שאלת כל שאלה אפשרית.
|
| 541 |
2026-01-13 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
7 |
אבל היא רוצה לדעת מה טיב הפיקוח. |
|
אבל היא רוצה לדעת מה טיב הפיקוח.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
13 |
אני לא יודעת מה טיב הפיקוח על ישיבות ההסדר ועל הישיבות הציוניות הגבוהות. |
|
אני לא יודעת מה טיב הפיקוח על ישיבות ההסדר ועל הישיבות הציוניות הגבוהות.
|
| 541 |
2026-01-13 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
17 |
אני חושבת שצריך לקבוע סטנדרט. אני אומרת לנו את זה ואם אפשר היה לנסח את זה בסעיף. |
|
אני חושבת שצריך לקבוע סטנדרט. אני אומרת לנו את זה ואם אפשר היה לנסח את זה בסעיף.
|
| 541 |
2026-01-13 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
18 |
הם היו פה ביום חמישי והם אמרו שזה מכביד עליהם שמוסיפים על זה, כי יש להם כבר פיקוח. |
|
הם היו פה ביום חמישי והם אמרו שזה מכביד עליהם שמוסיפים על זה, כי יש להם כבר פיקוח.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
25 |
אולי לא צריך לכרוך את זה אחד בשני, כי זה לכאורה אותו פיקוח. אני באמת שואלת דווקא לטובת הישיבות הגבוהות, ינון, שזה לא אות ... |
|
אולי לא צריך לכרוך את זה אחד בשני, כי זה לכאורה אותו פיקוח. אני באמת שואלת דווקא לטובת הישיבות הגבוהות, ינון, שזה לא אותו מנגנון.
|
| 541 |
2026-01-13 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
10 |
כשלא יהיה פיקוח אצל העתודאים זה יהיה גם בישיבות הציוניות. |
|
כשלא יהיה פיקוח אצל העתודאים זה יהיה גם בישיבות הציוניות.
|