| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
10 |
תודה רבה על הדברים. מישהו נוסף לפני שאני עובר לסעיף? |
|
תודה רבה על הדברים. מישהו נוסף לפני שאני עובר לסעיף?
|
| 498 |
2025-12-07 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
3 |
מה הסעיף הבא? |
|
מה הסעיף הבא?
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
תן קודם לבועז לדבר. |
|
תן קודם לבועז לדבר.
|
| 498 |
2025-12-07 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
1 |
בבקשה. |
|
בבקשה.
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
איזה ארגון אתה מייצג? |
|
איזה ארגון אתה מייצג?
|
| 498 |
2025-12-07 |
בועז פוגודה
|
אורח/ת
|
7 |
אני נציג המלש"בים של כתף את כתף. |
|
אני נציג המלש"בים של כתף את כתף.
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
חנניה מהארגון היה כאן? |
|
חנניה מהארגון היה כאן?
|
| 498 |
2025-12-07 |
בועז פוגודה
|
אורח/ת
|
8 |
חנניה לא מדבר על המלש"בים. ייקח לי דקה. |
|
חנניה לא מדבר על המלש"בים. ייקח לי דקה.
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
אתה מבין שיש הרבה ארגונים. |
|
אתה מבין שיש הרבה ארגונים.
|
| 498 |
2025-12-07 |
בועז פוגודה
|
אורח/ת
|
7 |
אני לא מייצג את כתף אל כתף. |
|
אני לא מייצג את כתף אל כתף.
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
זה מה שכתוב פה. |
|
זה מה שכתוב פה.
|
| 498 |
2025-12-07 |
בועז פוגודה
|
אורח/ת
|
10 |
אני נציג המלש"בים. זה אגף שונה לגמרי. ייקח לי דקה. |
|
אני נציג המלש"בים. זה אגף שונה לגמרי. ייקח לי דקה.
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
אני אתן לך לדבר אבל אתה מבין את הבעייתיות. |
|
אני אתן לך לדבר אבל אתה מבין את הבעייתיות.
|
| 498 |
2025-12-07 |
בועז פוגודה
|
אורח/ת
|
19 |
זה ייקח לי דקה ואני מודה שאתה נותן לי לדבר בכל זאת. יש שני מלש"בים שלא קשורים לארגון שלי. |
|
זה ייקח לי דקה ואני מודה שאתה נותן לי לדבר בכל זאת. יש שני מלש"בים שלא קשורים לארגון שלי.
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
מה השם הפרטי? |
|
מה השם הפרטי?
|
| 498 |
2025-12-07 |
בועז פוגודה
|
אורח/ת
|
1 |
בועז. |
|
בועז.
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
איך אני לא אתן לך לדבר? |
|
איך אני לא אתן לך לדבר?
|
| 498 |
2025-12-07 |
בועז פוגודה
|
אורח/ת
|
4 |
אתה חוזר על הבדיחות. |
|
אתה חוזר על הבדיחות.
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
17 |
כבר אמרתי את זה? אוי ואבוי. מה שנורא הוא לא שאני חוזר אלא שאני לא זוכר. בבקשה. |
|
כבר אמרתי את זה? אוי ואבוי. מה שנורא הוא לא שאני חוזר אלא שאני לא זוכר. בבקשה.
|
| 498 |
2025-12-07 |
בועז פוגודה
|
אורח/ת
|
270 |
שלום. תודה לכל הדוברים ולכל מי שיושב כאן. אני בא בשם המלש"בים של מדינת ישראל. אני בן 19 מאלון שבות. נתעלם מזה שאני מהציו ... |
|
שלום. תודה לכל הדוברים ולכל מי שיושב כאן. אני בא בשם המלש"בים של מדינת ישראל. אני בן 19 מאלון שבות. נתעלם מזה שאני מהציונות הדתית. אני אגע בסעיף המטרה כי אין פה שום התייחסות לצורכי צה"ל.
אני לא צה"ל. עוד כמה חודשים בינואר אני מתגייס ואהיה צה"ל ולא אוכל להתבטא. אני לא מתיימר לייצג מיעוט אלא אני מתיימר לייצג את החברה הכללית בישראל בגילי אבל אנחנו לא נספיק כמו שהמילואימניקים לא הספיקו וכמו הסדירניקים לא מספיקים. זו לא נבואת זעם, זו המציאות. לפני שנתיים כששלחתם את אח שלי למילואים אף אחד לא הבטיח לו שהוא יחזור.
כמו שאמרת אני מכתף אל כתף אז הינה שניים מתוך ארבעת מייסדי הארגון כמעט שלא חזרו. חנניה נפצע קשה ביציאה ממילואים ושחר נפצע ב-7 באוקטובר באופן קשה והם חזרו למילואים. הם חזרו כי אין מספיק סד"כ. אנחנו, מחזור הגיוס הקרוב ומחזור הגיוס שאחריו לא נספק את הסד"כ המתאים.
לפני כמעט שמונה עשורים ביום האחרון של שנת 1948 נתן אלתרמן כותב את אחד מן הגח"ל: ונראהו זוחל, או כורע, או עומד עם צלחת בתור, ונדע כי בלי בית ורע קר ללחום את מלחמת הדור. זה באמת קר, כואב ומייגע ללחום את מלחמת הדור. לא שחוויתי על בשרי אבל סיפרו לי. אנחנו נילחם אותה. אנחנו נעמוד מתי שיקראו לנו מבלי שיצטרכו לקרוא עוד פעם. נעמוד בבקו"ם בגאווה ונלבש את מדי הזית ובראש מורם ניכנס לקרב. אנחנו נספיק. אנחנו לא נספיק לבד.
הדרישה היא לא לשנות סעיף או שורה בחוק. הדרישה היא שהחוק יבוא ממקום שמקדם גיוס ומקדם ציונות. ציונות היא צבא חזק עם סד"כ. זו הדרישה שלנו. אלה שבעוד כמה חודשים יהיו בצבא ויחוו על בשרם את החוסר הזה. הדרישה שלנו היא שתתנו לנו גב. תודה.
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
11 |
תודה לך. ברשותכם נצא להפסקה של חמש דקות ונחזור להמשך הדיון. |
|
תודה לך. ברשותכם נצא להפסקה של חמש דקות ונחזור להמשך הדיון.
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
30 |
לפני שאני עובר לסעיף הבא אני מבין שיש פה עוד שני מלש"בים שלא דיברו? מי עוד לא דיברו מהמלש"בים? בבקשה. שוב, להתמקד בסעיף ... |
|
לפני שאני עובר לסעיף הבא אני מבין שיש פה עוד שני מלש"בים שלא דיברו? מי עוד לא דיברו מהמלש"בים? בבקשה. שוב, להתמקד בסעיף המטרה. חבר הכנסת, גם אתה רציתי להשלים.
|
| 498 |
2025-12-07 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
3 |
כן, אני ביקשתי. |
|
כן, אני ביקשתי.
|
| 498 |
2025-12-07 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
3 |
גם אני ביקשתי. |
|
גם אני ביקשתי.
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
42 |
חברי הכנסת דיברתם ואמרתי שאם זה בנושא עצמו אני לא מגביל בשתי דקות. כל אחד דיבר. אם אתחיל לתת לכל אחד שוב לדבר - - - חברת ... |
|
חברי הכנסת דיברתם ואמרתי שאם זה בנושא עצמו אני לא מגביל בשתי דקות. כל אחד דיבר. אם אתחיל לתת לכל אחד שוב לדבר - - - חברת הכנסת מירב כהן ביקשה להגיד דבר ספציפי וגם חבר הכנסת אלעזר שטרן ואנחנו ממשיכים הלאה.
|
| 498 |
2025-12-07 |
יולי יואל אדלשטיין
|
ח"כ
|
9 |
אדוני, יושב-הראש. אני לא מבקש לדבר אלא לקבל תשובה. |
|
אדוני, יושב-הראש. אני לא מבקש לדבר אלא לקבל תשובה.
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
אל תדאג, תקבל תשובה. אנחנו לא הולכים לשום מקום. |
|
אל תדאג, תקבל תשובה. אנחנו לא הולכים לשום מקום.
|
| 498 |
2025-12-07 |
יולי יואל אדלשטיין
|
ח"כ
|
4 |
אבל עוברים לסעיף אחר. |
|
אבל עוברים לסעיף אחר.
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
הבטחתי לך ותקבל תשובה. |
|
הבטחתי לך ותקבל תשובה.
|
| 498 |
2025-12-07 |
רון דגן
|
אורח/ת
|
251 |
צוהריים טובים. קוראים לי רון דגן. אני בא מבית חילוני ממודיעין. אני חניך במכינת בית ישראל. זו מכינה מעורבת פה בירושלים. א ... |
|
צוהריים טובים. קוראים לי רון דגן. אני בא מבית חילוני ממודיעין. אני חניך במכינת בית ישראל. זו מכינה מעורבת פה בירושלים. אני נמצא בשלוחה חדשה שנמצאת בארמון הנציב לזכרם של שני חללים ממלחמת חרבות ברזל. הרבה מהחברים שלי באים מבתים דתיים ואפילו חרדיים.
אני רוצה לספר על סמל ים גלס זכרה לברכה. ים ומשפחתה התגוררו בהולנד במשך שש שנים וחזרו לארץ במיוחד כדי שים ואחיה הגדול יתגייסו. גם אחיה הקטן ממש לאחרונה התגייס. הם לא היו צריכים לחזור אבל הם החליטו לחזור בשביל המדינה ובשביל הזכות לשרת בצבא הגנה לישראל.
ב-7 באוקטובר ים שילמה על הבחירה הזו לחזור לארץ עם חייה. אני שואל אתכם האם אפשר לשים מחיר על החיים של ים גלס. לא. האם אפשר להפלות בין דם לדם? מסתבר שאפשר.
חברות הוועדה וחבריה, אנחנו במלחמת קיום. זו מלחמת מצווה וכאן אני מביא ציטוט מהמשנה שנכתב לפני אלפי שנים והיום הוא רלוונטי יותר מתמיד: במלחמת מצווה, הכול יוצאין אפילו חתן מחדרו וכלה מחופתו. כאשר חז"ל קבעו עקרון זה הם קבעו עקרון לאומי ומוסרי. אין פטור מאחריות קיומית. אפילו שיא השמחה האישית נדחית בפני הצורך הלאומי.
אני רוצה לפנות לאחיי החרדים ולהגיד שאני מבין את הכאב ואת הפחד מאובדן לימודי התורה אבל חוק הגיוס שיוצר אפליה כזו שפוגעת בעקרון הכול יוצאין הוא חוק שמכריז שיש דם חשוב יותר מדם. זהו חוק שמפרק את עקרון היסוד של השותפות והאחריות הדדית. הוא לא יהודי, הוא לא מוסרי והוא לא מידתי. אל תהפכו את הקורבן של ים ללא רלוונטי. אל תעבירו חוק שמחזק את הפירוד הפנימי על דמם של הגיבורות והגיבורים שלנו. תודה רבה.
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
תודה לך. |
|
תודה לך.
|
| 498 |
2025-12-07 |
שרית טסגל
|
אורח/ת
|
119 |
צוהריים טובים. אני שרית טסגל בת 18 מבאר שבע. למדתי במדרשת קמה בירוחם ואני נמצאת במכינה קדם צבאי בית ישראל בגילה. אני אתח ... |
|
צוהריים טובים. אני שרית טסגל בת 18 מבאר שבע. למדתי במדרשת קמה בירוחם ואני נמצאת במכינה קדם צבאי בית ישראל בגילה. אני אתחיל בפסוק שלמדתי מספר במדבר: האחיכם יבואו למלחמה ואתם תשבו פה. אם לא תעשון כן הנה חטאתם לה' ודעו חטאתכם אשר תמצא אתכם.
אני לא רואה עוד דרך לפרש את הפסוקים האלה חוץ מזה שיש לכולם את החובה להתגייס ולהילחם בשביל למדינה ולעם שלנו.
אני וכל החברים והחברות שלי מתגייסים עוד שנה לצה"ל. רובם מתגייסים לקרבי ותורמים מהזמן והחיים שלהם. בו זמנית יש אוכלוסייה שלמה שרק הולכת וגדלה שלא תורמת למדינה ברמה הפרקטית אני יודעת שאני זוכה להיות שנתיים בצבא יש נערים בגילי בני 18 שפשוט לא עושים את זה. זה גורם לתחושת אי-שוויון גדולה ובלתי נסבלת.
|
| 498 |
2025-12-07 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
3 |
זה קשור לסעיף? |
|
זה קשור לסעיף?
|
| 498 |
2025-12-07 |
שרית טסגל
|
אורח/ת
|
16 |
אני באתי מסביבה שמאמינה בחשיבות של לימוד תורה ובו זמנית גדלתי להאמין בכוח - - - |
|
אני באתי מסביבה שמאמינה בחשיבות של לימוד תורה ובו זמנית גדלתי להאמין בכוח - - -
|
| 498 |
2025-12-07 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
3 |
זה לא קשור. |
|
זה לא קשור.
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
1 |
גברתי. |
|
גברתי.
|
| 498 |
2025-12-07 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
3 |
לא להפריע לה. |
|
לא להפריע לה.
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
קשור לסעיף. בבקשה, גברתי, תמשיכי. |
|
קשור לסעיף. בבקשה, גברתי, תמשיכי.
|
| 498 |
2025-12-07 |
שרית טסגל
|
אורח/ת
|
141 |
יש דרך לשלב בין הכול ויש אוכלוסיות רבות שהן דוגמה מושלמת לזה. אם החרדים רוצים לעשות את זה בצורה שונה בשמחה. כולנו נשמח ל ... |
|
יש דרך לשלב בין הכול ויש אוכלוסיות רבות שהן דוגמה מושלמת לזה. אם החרדים רוצים לעשות את זה בצורה שונה בשמחה. כולנו נשמח לעזור כדי להפוך את הצבא למקום מתאים יותר גם לחרדים.
אני רואה אתכם במשך שעתיים. נמאס לכולנו. על מה אנחנו דנים. אנחנו במדינה דמוקרטית מאמינים בשוויון וזה לא הגיוני שיש אוכלוסייה שמקבלת את כל הזכויות אבל לא מוכנה לתרום למדינה.
בעולם אידאלי אני גם הייתי רוצה שללמוד תורה היה פותר את הבעיות שלנו אבל יש לנו כבר אין ספור הוכחות שזה לא מספיק. חייבים לשנות את המציאות.
אני פונה לכל חברי הכנסת שפה ושלא פה ובאמת שואלת אותם איך אתם חושבים שזה לגיטימי שבזמן מלחמה יש כמויות של אנשים שלא מתגייסים והנטל נופל על אותם חיילים ומשפחות. תפקידכם כחברי כנסת הוא לחוקק חוקים שישרתו את המדינה שנים קדימה. אם אתם נותנים לחוק הזה לעבור אתם עושים בדיוק ההיפך.
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
11 |
תודה רבה, יקירה. רותם, שתי דקות על הסעיף עצמו. בבקשה, רותם. |
|
תודה רבה, יקירה. רותם, שתי דקות על הסעיף עצמו. בבקשה, רותם.
|
| 498 |
2025-12-07 |
רותם אבידר צאליק
|
אורח/ת
|
19 |
שלום. צוהריים טובים. חבר הכנסת ביסמוט, אם יורשה לי אתייחס גם לסעיף בקצרה כי חבריי התייחסו - - - |
|
שלום. צוהריים טובים. חבר הכנסת ביסמוט, אם יורשה לי אתייחס גם לסעיף בקצרה כי חבריי התייחסו - - -
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
להתייחס לסעיף. |
|
להתייחס לסעיף.
|
| 498 |
2025-12-07 |
רותם אבידר צאליק
|
אורח/ת
|
12 |
וגם אתייחס גם לעוד כמה נקודות שאני חושבת שצריך להגיד בכל זה. |
|
וגם אתייחס גם לעוד כמה נקודות שאני חושבת שצריך להגיד בכל זה.
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
עכשיו מתייחסים לסעיף עצמו. |
|
עכשיו מתייחסים לסעיף עצמו.
|
| 498 |
2025-12-07 |
רותם אבידר צאליק
|
אורח/ת
|
73 |
זה קשור לסעיף. מטרת החוק היא בין היתר להוריד את הנטל. אני רוצה לספר לך שאתמול ספרתי ובשנתיים האחרונות בעלי עשה מעל שנה מ ... |
|
זה קשור לסעיף. מטרת החוק היא בין היתר להוריד את הנטל. אני רוצה לספר לך שאתמול ספרתי ובשנתיים האחרונות בעלי עשה מעל שנה מתוך השנתיים מילואים. בעיניי זה קשור לסעיף לדבר על הנושא הזה.
אני רוצה להגיד שבשנתיים האלה הוא ויתר על קידום בעבודה. אני איבדתי את מקום העבודה שלי. הילדים שלנו במצב נפשי רעוע.
חבר הכנסת ביסמוט, נראה לי ששווה שתסתכל עליי כשאני מדברת על הדברים האלה. הם נוגעים לי באופן אישי.
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
סליחה, אני מקשיב לך בעניין רב. |
|
סליחה, אני מקשיב לך בעניין רב.
|
| 498 |
2025-12-07 |
רותם אבידר צאליק
|
אורח/ת
|
2 |
תודה רבה. |
|
תודה רבה.
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
7 |
יש דברים נוספים חשובים מאוד שקרו כרגע. |
|
יש דברים נוספים חשובים מאוד שקרו כרגע.
|
| 498 |
2025-12-07 |
רותם אבידר צאליק
|
אורח/ת
|
12 |
אתה יודע כמה פעמים אני מגיעה לכאן ואני שמחה שנתת לי לדבר. |
|
אתה יודע כמה פעמים אני מגיעה לכאן ואני שמחה שנתת לי לדבר.
|
| 498 |
2025-12-07 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
21 |
אני יודע ואנחנו גם מדברים. בלי להסתכל אני מקשיב לך ואני נותן כבוד לכולם פה. בלי הקטנות. זה מיותר לגמרי. בבקשה. |
|
אני יודע ואנחנו גם מדברים. בלי להסתכל אני מקשיב לך ואני נותן כבוד לכולם פה. בלי הקטנות. זה מיותר לגמרי. בבקשה.
|