| 530 |
2026-01-04 |
דרור גרנית
ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים
|
אורח/ת
|
27 |
להתעסק איתו על הפרטים האישיים שלו ועל הנסיבות האישיות שלו והפרטניות שלו לעניין החריגים על ההטבות האלה. אתה יכול לקחת את ... |
|
להתעסק איתו על הפרטים האישיים שלו ועל הנסיבות האישיות שלו והפרטניות שלו לעניין החריגים על ההטבות האלה. אתה יכול לקחת את זה יותר רחב - - -
|
| 530 |
2026-01-04 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
12 |
מירי, אני אמשיך את מה שאמר פה דרור. בדיוק - - - |
|
מירי, אני אמשיך את מה שאמר פה דרור. בדיוק - - -
|
| 530 |
2026-01-04 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
7 |
הכנתי אותו לפטור? באמת דרור, הגזמת קצת. |
|
הכנתי אותו לפטור? באמת דרור, הגזמת קצת.
|
| 530 |
2026-01-04 |
דרור גרנית
ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים
|
אורח/ת
|
15 |
אם המנגנון הוא שברגע שנתנו לו דחיית שירות, אני כצבא, אתה כצבא, איבדת קשר איתו. |
|
אם המנגנון הוא שברגע שנתנו לו דחיית שירות, אני כצבא, אתה כצבא, איבדת קשר איתו.
|
| 530 |
2026-01-04 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
9 |
אני לא איבדתי קשר איתו, מה הקשר לאיבוד קשר? |
|
אני לא איבדתי קשר איתו, מה הקשר לאיבוד קשר?
|
| 530 |
2026-01-04 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
133 |
שי, אתה חייב רגע להקשיב, אתה פשוט לא הקשבת. יכול להיות שסיקרו לך את הדיונים של היום, אבל אני אגיד לך מה לפחות אותי מטריד ... |
|
שי, אתה חייב רגע להקשיב, אתה פשוט לא הקשבת. יכול להיות שסיקרו לך את הדיונים של היום, אבל אני אגיד לך מה לפחות אותי מטריד. אותי מטריד שהמנגנון הזה, מנגנון דחיית השירות, הופך את זה שהכלל יהיה דחיית שירות, דחיית שירות, דחיית שירות, פטור. אמרתי את זה בעשרות דיונים, ואני אומרת את זה גם שוב פעם עכשיו. וגם הלך הרוח שלך, אני מבינה מתוכו שזה פשוט התהליך.
החוק מגדיר פה קונסטרוקציה שברגע שאלה שנמצאים בדחיית שירות, הם לא בעיה של צה״ל. ואתה יודע מה? הם באמת לא בעיה של צה״ל, כי כנראה הם גם יקבלו פטור בגיל 26, ברור שהם לא בעיה של צה״ל, היא הנותנת. זה מחזיר אותי לנקודת המוצא שלי, שהחוק הזה הוא באמת חוק שמעגן השתמטות, וועדת חריגים היא גם תוצר לוואי לצבא ולגיוס לצה״ל, כי לא יהיה פה גיוס.
|
| 530 |
2026-01-04 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
12 |
הנתונים שאמרת זה רק להיום, אבל מיולי מתחילת שנת הגיוס, מה המספרים? |
|
הנתונים שאמרת זה רק להיום, אבל מיולי מתחילת שנת הגיוס, מה המספרים?
|
| 530 |
2026-01-04 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
73 |
אמרתי בדיונים הקודמים שאנחנו רואים בהערכה שלנו גם עלייה, ושוב, אני חוזר, כיוון שאני יודע לספור רק בדיעבד, אני לא יכול לת ... |
|
אמרתי בדיונים הקודמים שאנחנו רואים בהערכה שלנו גם עלייה, ושוב, אני חוזר, כיוון שאני יודע לספור רק בדיעבד, אני לא יכול לתת נתונים. הנתונים היחידים שנתתי הם הנתונים על סיום שנת הגיוס 2024, כי עליהם קיבלנו ממשרד החינוך את כל הנתונים. זה אותם 2,818, אם אני זוכר נכון. בשורה התחתונה, אני מרגיש בנתונים שלי שיש עלייה, אני גם רואה במחזור הזה, אבל אני לא יכול לחתום על הנתונים עד שאנחנו עושים תהליך ספירה.
|
| 530 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
1 |
תודה. |
|
תודה.
|
| 530 |
2026-01-04 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
135 |
אני חושב שעובר פה כחוט השני העניין של פיקוח, כמעט מהיום הראשון של הדיונים, אני חושב שזה מונח בעיקר לפתחו של משרד הביטחון ... |
|
אני חושב שעובר פה כחוט השני העניין של פיקוח, כמעט מהיום הראשון של הדיונים, אני חושב שזה מונח בעיקר לפתחו של משרד הביטחון. לא יודע. אתה שומע, בועז? שומע, שומע. אני אומר שזה מונח בעיקר לפתחו של משרד הביטחון. אני חושב שמה שרח"ט תומכ"א אמר פה, תת-אלוף טייב, זה משתלב בדיוק עם העניין הזה של הפיקוח. כלומר, אם אין לו נתונים שמשפרים גם את יכולת הגיוס שלו - - -
הוא העלה את זה בנקודה הזאת, בהיבט של שיפור יכולת הגיוס והכוונה של הגיוס, אבל גם לזה צריך את משרדי הממשלה, ובלי זה גם פיקוח לא יכול להיות כמו שצריך. ולכן אני מקבל את מה ששי אמר פה, לא כנושא מרכזי, אבל שאם שואלים אותו, ואני מבין, הוא לובש מדים, אולי הוא פחות מדבר על חוקים, הדבר הזה צריך להסתדר גם בתוך החוק הזה. תודה.
|
| 530 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
תודה לכולם, תודה למשתתפים. הדיון תם. |
|
תודה לכולם, תודה למשתתפים. הדיון תם.
|
| 535 |
2026-01-08 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
10 |
אנחנו פותחים שוב את הדיון. אלעזר, ביקשת זכות דיבור, בבקשה. |
|
אנחנו פותחים שוב את הדיון. אלעזר, ביקשת זכות דיבור, בבקשה.
|
| 535 |
2026-01-08 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
45 |
שמעתי שהיום בבית המשפט העליון הגדירו את הדיון בוועדת הכספים במילים מעליבות, אבל אמיתיות, על העברת כספים בניגוד - - - גם ... |
|
שמעתי שהיום בבית המשפט העליון הגדירו את הדיון בוועדת הכספים במילים מעליבות, אבל אמיתיות, על העברת כספים בניגוד - - - גם פה כך, אנשים זורקים דברים, אני מדבר עכשיו על חברי כנסת. באים אנשים מהקואליציה, מקבלים ישר את רשות הדיבור, זורקים כמה דברים והולכים.
|
| 535 |
2026-01-08 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
17 |
אתה הראשון שמדבר בכל פעם, ואתה מדבר בלי סוף. אתה יודע, זו ועדה, זו לא קומדיה כאן. |
|
אתה הראשון שמדבר בכל פעם, ואתה מדבר בלי סוף. אתה יודע, זו ועדה, זו לא קומדיה כאן.
|
| 535 |
2026-01-08 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
15 |
אני רוצה להגיד לך משהו. אני פותח את הוועדה ונועל אותה, אתה יודע את זה. |
|
אני רוצה להגיד לך משהו. אני פותח את הוועדה ונועל אותה, אתה יודע את זה.
|
| 535 |
2026-01-08 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
יקירי, בבקשה. אתה מתלונן על זכות דיבור. אתה מתלונן? |
|
יקירי, בבקשה. אתה מתלונן על זכות דיבור. אתה מתלונן?
|
| 535 |
2026-01-08 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
9 |
לא, אתה לא שמעת, בועז. אני אסביר לך מההתחלה. |
|
לא, אתה לא שמעת, בועז. אני אסביר לך מההתחלה.
|
| 535 |
2026-01-08 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
11 |
אבל בוא נדבר על הסעיפים. למה תמיד אצלך זה מסביב? דבר. |
|
אבל בוא נדבר על הסעיפים. למה תמיד אצלך זה מסביב? דבר.
|
| 535 |
2026-01-08 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
35 |
אין לי בעיה לדבר בשמות. למשל, בא לפה רוטמן, מקבל את זכות הדיבור כמעט ברגע שהוא בא, זורק את הבוץ שהוא זורק, והולך. אתה או ... |
|
אין לי בעיה לדבר בשמות. למשל, בא לפה רוטמן, מקבל את זכות הדיבור כמעט ברגע שהוא בא, זורק את הבוץ שהוא זורק, והולך. אתה אומר לי, "אוקיי, אתה תענה לו". יש לי כמובן הרבה להגיד.
|
| 535 |
2026-01-08 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
תענה לו. |
|
תענה לו.
|
| 535 |
2026-01-08 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
191 |
למי? למי אענה? למה חשבת שהוא יישאר? פעם הוא נשאר? לא נשאר. ינון, פרוש שכרגע במקרה לא פה אבל לרוב כן, יעקב אשר, הם באים, ... |
|
למי? למי אענה? למה חשבת שהוא יישאר? פעם הוא נשאר? לא נשאר. ינון, פרוש שכרגע במקרה לא פה אבל לרוב כן, יעקב אשר, הם באים, נשארים. אתה יכול להגיד, הם מקשיבים, לא מקשיבים, לא משנה. הם פה. אבל רוטמן ושותפיו, וגם צבי סוכות, מכבדים את הוועדה בנוכחותם, לעיתים רחוקות זה קורה לנו, לכן זה כבוד, ואחר כך הולכים. גם השרה סטרוק באה, זורקת בוץ בצבא והולכת.
עכשיו אני אגיד לך שני דברים על מה שנאמר פה. כיוון שאני לא יכול להיות פטור בלי כלום. רוטמן ואני מצטט מה שנאמר, ציטט את הרבנות הראשית. הוא אמר שלא יעשו חוקים נגד ההלכה, או חוקים הלכתיים, הרבנות הראשית נגד גיוס נשים. הוא צודק. זאת העמדה שלו. אבל תגיד, אתה לא מתבייש? אתה לא יודע, הנה רח"ט תומכ"א יושב פה. בוא נגיד, מכבדים את פסק הרבנות הראשית. - - - זה מפשיט את כל הדיון הזה - - -
זה לא דיון על הרבנות הראשית, מי שאומר כך הוא אוכל חינם, הוא חי בזכות החיילות האלה. המדינה משלמת לו כסף בזכות החיילות האלה. שומע את זה מזכיר הממשלה, ועכשיו תוציא את הנשים מהצבא. בוא תשאל את רח"ט תומכ"א מה המשמעויות של קיום פסק הרבנות הראשית.
|
| 535 |
2026-01-08 |
יוסי פוקס
מזכיר הממשלה
|
אורח/ת
|
6 |
מישהו אמר להוציא את הנשים מצה"ל? |
|
מישהו אמר להוציא את הנשים מצה"ל?
|
| 535 |
2026-01-08 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
2 |
הרבנות הראשית. |
|
הרבנות הראשית.
|
| 535 |
2026-01-08 |
יוסי פוקס
מזכיר הממשלה
|
אורח/ת
|
4 |
מה זה קשור לממשלה? |
|
מה זה קשור לממשלה?
|
| 535 |
2026-01-08 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
6 |
אתה לא היית פה כשהוא אמר? |
|
אתה לא היית פה כשהוא אמר?
|
| 535 |
2026-01-08 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
10 |
הוא לא אמר את זה. הוא לא אמר להוציא נשים. |
|
הוא לא אמר את זה. הוא לא אמר להוציא נשים.
|
| 535 |
2026-01-08 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
6 |
לא, אני לא אמרתי שהוא אמר. |
|
לא, אני לא אמרתי שהוא אמר.
|
| 535 |
2026-01-08 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
32 |
אתה מדבר על להוציא, אתה מסלף דברים שאנשים אומרים. אף אחד לא אמר את זה וגם החוק לא אומר את זה. מספיק כל הזמן - - - זה נגד ... |
|
אתה מדבר על להוציא, אתה מסלף דברים שאנשים אומרים. אף אחד לא אמר את זה וגם החוק לא אומר את זה. מספיק כל הזמן - - - זה נגד זה כל הזמן.
|
| 535 |
2026-01-08 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
10 |
זה לא יעזור לכם. בועז, אל תהיה לי עכשיו אופרטור. |
|
זה לא יעזור לכם. בועז, אל תהיה לי עכשיו אופרטור.
|
| 535 |
2026-01-08 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
28 |
לא, לך זה לא יעזור. - - - כל הזמן נגד. החוק הזה הוא לא נגד נשים ונשים בצבא. מי כמוני יודע, אני האב הגאה בעולם בזכות בתי. |
|
לא, לך זה לא יעזור. - - - כל הזמן נגד. החוק הזה הוא לא נגד נשים ונשים בצבא. מי כמוני יודע, אני האב הגאה בעולם בזכות בתי.
|
| 535 |
2026-01-08 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
4 |
אמרתי שהחוק נגד נשים? |
|
אמרתי שהחוק נגד נשים?
|
| 535 |
2026-01-08 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
החוק גם לא נגד נשים בצבא. |
|
החוק גם לא נגד נשים בצבא.
|
| 535 |
2026-01-08 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
54 |
אמרתי שאם מקיימים את פסק הרבנות הראשית או את הלכת הרבנות הראשית או את הלכת הרבנות הראשית, הוא אמר, ואני מתעקש שהוא אמר ש ... |
|
אמרתי שאם מקיימים את פסק הרבנות הראשית או את הלכת הרבנות הראשית או את הלכת הרבנות הראשית, הוא אמר, ואני מתעקש שהוא אמר שהרבנות הראשית מתנגדת לשירות נשים בצה"ל. אני לא צריך אותו בשביל שהוא יגיד את זה, רק במקומו הייתי שותק בדיון כזה. כי אם אתה מוציא מהצבא את הנשים - - -
|
| 535 |
2026-01-08 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
14 |
בסדר, החוק לא אומר את זה, ואנחנו לא חושבים כך, לא אתה ולא אני. |
|
בסדר, החוק לא אומר את זה, ואנחנו לא חושבים כך, לא אתה ולא אני.
|
| 535 |
2026-01-08 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
8 |
אבל אני התבקשתי להגיב על מה שהוא אמר. |
|
אבל אני התבקשתי להגיב על מה שהוא אמר.
|
| 535 |
2026-01-08 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
13 |
בוא תדבר לעניין, למה אתה מדבר בשוליים? אתה ואני לא חושבים כך. הלאה. |
|
בוא תדבר לעניין, למה אתה מדבר בשוליים? אתה ואני לא חושבים כך. הלאה.
|
| 535 |
2026-01-08 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
12 |
למה לא אמרת לו כשהוא דיבר על הרבנות הראשית, שהוא מדבר לשוליים? |
|
למה לא אמרת לו כשהוא דיבר על הרבנות הראשית, שהוא מדבר לשוליים?
|
| 535 |
2026-01-08 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
11 |
לך אני אומר שחבל לבזבז זמן על דבר שהוא לא בחוק. |
|
לך אני אומר שחבל לבזבז זמן על דבר שהוא לא בחוק.
|
| 535 |
2026-01-08 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
50 |
בסדר, אני אומר לך שזה מה שהוא אמר. דרך אגב, דברים רבים פה לא בחוק. כל ההתייצבות של השרה והחברים זה הדברים שלא בחוק. החוק ... |
|
בסדר, אני אומר לך שזה מה שהוא אמר. דרך אגב, דברים רבים פה לא בחוק. כל ההתייצבות של השרה והחברים זה הדברים שלא בחוק. החוק מדבר על מה אתה עושה עם גיוס בני הישיבות, זאת הכותרת של החוק. מה קשור כל מה שהיה פה על אנשים? למה לא אמרת להם?
|
| 535 |
2026-01-08 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
2 |
אנחנו חוששים. |
|
אנחנו חוששים.
|
| 535 |
2026-01-08 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
9 |
בונים לכם יחידה. הלוואי תבואו ליחידה שכבר בנו לכם. |
|
בונים לכם יחידה. הלוואי תבואו ליחידה שכבר בנו לכם.
|
| 535 |
2026-01-08 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
7 |
הם יעזבו את הצבא בגלל הבעיות שלהם. |
|
הם יעזבו את הצבא בגלל הבעיות שלהם.
|
| 535 |
2026-01-08 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
51 |
זה לא החוק. הוא לא דן בהם, הוא לא דן בישיבות הסדר, הוא לא דן בישיבות הציוניות. הוא לא דן בזה. הם רק עושים אבק שמישהו יכו ... |
|
זה לא החוק. הוא לא דן בהם, הוא לא דן בישיבות הסדר, הוא לא דן בישיבות הציוניות. הוא לא דן בזה. הם רק עושים אבק שמישהו יכול להיתלות, ולהגיד, שעכשיו יש לחרדים עוד סיבה שלא להתגייס. זאת הסכנה של הצגת הדברים כך. אני דיברתי עם הסבא של החיילת - - -
|
| 535 |
2026-01-08 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
4 |
זו הסכנה, זו המציאות. |
|
זו הסכנה, זו המציאות.
|
| 535 |
2026-01-08 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
64 |
תבוא לחשמונאים, תשלח את הנכדים שלך, של השכנים שלך, לחשמונאים. על מה אתה מדבר? יש הכול. חוץ ממקווה. היא אמרה פה, טלי, האם ... |
|
תבוא לחשמונאים, תשלח את הנכדים שלך, של השכנים שלך, לחשמונאים. על מה אתה מדבר? יש הכול. חוץ ממקווה. היא אמרה פה, טלי, האם השכולה, שכשהיא שאלה את השכנות שלה למה הילד לא מתגייס, היא אמרה, "תהיה בעיה בשידוך". היא שאלה אותה, " שיבוא לחשמונאים", אמרו לה, "אין מקווה". העיקר לא לסכן את החיים. העיקר שהילדים שלהם יתחתנו, וחלק מהילדים - - - פה, ימותו.
|
| 535 |
2026-01-08 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
ולסעיפים עצמם אלעזר. |
|
ולסעיפים עצמם אלעזר.
|
| 535 |
2026-01-08 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
60 |
עכשיו לסעיפים עצמם. בסעיף 26כא, כתוב כך: "לא ייפגע מעמדה ושילובה של יוצאת צבא אישה בשירות ביטחון בשל שירותם", מחוק פה, " ... |
|
עכשיו לסעיפים עצמם. בסעיף 26כא, כתוב כך: "לא ייפגע מעמדה ושילובה של יוצאת צבא אישה בשירות ביטחון בשל שירותם", מחוק פה, "ובוגרי מוסדות חינוך חרדיים". בדרך כלל כשמוחקים משהו נראה לי שהכתוב חסר. זה כמו, נגיד, ברצח הראשון, שכתוב "ויהי בהיותם בשדה, ויאמר קין אל הבל", ולא כתוב מה הוא אמר. יש פה וא"ו החיבור, מה חסר פה? איפה הם?
|
| 535 |
2026-01-08 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
3 |
לא סומנה המחיקה. |
|
לא סומנה המחיקה.
|
| 535 |
2026-01-08 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
39 |
אבל בדרך כלל זה מסומן. כבר הבנו שהחוק הזה הוא לא לבני ישיבות, לכן כבר אפשר למחוק. אני מבקש בפעמים הבאות להוסיף את זה. ומ ... |
|
אבל בדרך כלל זה מסומן. כבר הבנו שהחוק הזה הוא לא לבני ישיבות, לכן כבר אפשר למחוק. אני מבקש בפעמים הבאות להוסיף את זה. ומכיוון שאני סופר - - - אני מבקש. אני חושב שלטובת הדיון - - -
|
| 535 |
2026-01-08 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
אין בעיה. בסדר אלעזר. |
|
אין בעיה. בסדר אלעזר.
|