| 530 |
2026-01-04 |
שירה אמסילי
|
אורח/ת
|
40 |
כשיולי אדלשטיין ביקש שיהיה פיקוח על 45 שעות לימוד בישיבה, החוק התפוצץ. בחוק הקיים עכשיו על השולחן אין שום פיקוח שמישהו ל ... |
|
כשיולי אדלשטיין ביקש שיהיה פיקוח על 45 שעות לימוד בישיבה, החוק התפוצץ. בחוק הקיים עכשיו על השולחן אין שום פיקוח שמישהו לומד 45 שעות, אלא כל מי שרשום בישיבה הוא נכנס לדחיית שירות. אני רוצה לשאול אתכם - - -
|
| 530 |
2026-01-04 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
3 |
יש סעיף פיקוח. |
|
יש סעיף פיקוח.
|
| 530 |
2026-01-04 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
5 |
העתקנו את הסעיף של העתודאים. |
|
העתקנו את הסעיף של העתודאים.
|
| 530 |
2026-01-04 |
שירה אמסילי
|
אורח/ת
|
32 |
איזה סעיף של העתודאים? מה שאני רוצה לומר זה דבר פשוט. אתם דואגים לזה שאפשרות אחת זה שישיבות הנושרים יחפו על הישיבות הרגי ... |
|
איזה סעיף של העתודאים? מה שאני רוצה לומר זה דבר פשוט. אתם דואגים לזה שאפשרות אחת זה שישיבות הנושרים יחפו על הישיבות הרגילות, וכבר ראינו על זה פרסומים בעיתונות, כולל בעיתונות החרדית.
|
| 530 |
2026-01-04 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
6 |
סעיף 26ה1, תסתכלי שם מה כתוב. |
|
סעיף 26ה1, תסתכלי שם מה כתוב.
|
| 530 |
2026-01-04 |
שירה אמסילי
|
אורח/ת
|
211 |
שיש חובת נוכחות עם ביומטרי? שבודקים שבאמת הם נמצאים 45 שעות בשבוע? אני שמעתי את הדיון שבו אתם דיברתם, מה נקרא ללמוד תורה ... |
|
שיש חובת נוכחות עם ביומטרי? שבודקים שבאמת הם נמצאים 45 שעות בשבוע? אני שמעתי את הדיון שבו אתם דיברתם, מה נקרא ללמוד תורה. אני שמה בצד את זה שללמוד תורה לא פוטר משירות צבאי, ועל זה כולנו מדברות בכל פעם מחדש. אבל גם אם נניח שאתם טוענים שהתורה פוטרת מגיוס, לא ייתכן שאם אנחנו מדברים היום על מצב שהחוק מגייס בערך 5% מכל מחזור גיוס ופוטר את כל אלה שלא לומדים, ולא רק את אלה שלומדים, כלומר, גם אלה שהיום מסתובבים על הברזלים או בישיבות נושרים לומדים אולי שעתיים בשבוע, הם יהיו כאלה שפטורים אם יעמדו ביעד. כלומר, היעד המינימלי הזה של כמה אלפים בכל שנה יפטור גם עשרות אלפים שאינם לומדים.
הנתונים של ישיבות הנושרים מדברים על 20% מכל מחזור גיוס. זה אומר שאם מחזור גיוס הוא 14,000, אנחנו מדברים על כמה אלפים בכל שנה שאינם לומדים, ועדיין אנחנו נראה בחורים מסתובבים ברחובות כי הם חסו תחת הפטור הקולקטיבי. אם באמת מטרתכם הייתה לגייס, כמו שיעקב אשר אמר וכמו שגולדקנופ פה בכה על התורה ועל הטלאי הצהוב להגן על לומדי התורה, הייתם אומרים, כל מי שלא באמת לומד תורה שלושה סדרים ביום חייב להתגייס. אבל אם אתם משתמשים בתורה כקרדום לחפור בה את הפטור של אלפי אנשים שאינם לומדים, אתם מבזים את התורה. אתם לא מכבדים את התורה. תודה רבה.
|
| 530 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
תודה לך. אמונה קליין בר-נוי. |
|
תודה לך. אמונה קליין בר-נוי.
|
| 530 |
2026-01-04 |
אמונה קליין בר-נוי
פורום משפחות שכולות למען גיוס
|
אורח/ת
|
15 |
אמונה, כמו אמונה בתורה, באלוהים. מה שאולי יכול ללמד על רקע חסר התורה שגדלתי בו. |
|
אמונה, כמו אמונה בתורה, באלוהים. מה שאולי יכול ללמד על רקע חסר התורה שגדלתי בו.
|
| 530 |
2026-01-04 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
6 |
הרב ברנוי שהיה מפקד מחוז ירושלים? |
|
הרב ברנוי שהיה מפקד מחוז ירושלים?
|
| 530 |
2026-01-04 |
אמונה קליין בר-נוי
פורום משפחות שכולות למען גיוס
|
אורח/ת
|
84 |
לא. ברנוי כמו ברנוול, לוחם אצ"ל, שהגן על ירושלים עוד לפני שקמה המדינה. נעים מאוד, אמונה קליין ברנוי, מארגון המתמרנות, מק ... |
|
לא. ברנוי כמו ברנוול, לוחם אצ"ל, שהגן על ירושלים עוד לפני שקמה המדינה. נעים מאוד, אמונה קליין ברנוי, מארגון המתמרנות, מקואליציית המשרתים. כשאנחנו באים לדבר על הסנקציות שהחוק הזה מטיל, צריך לצאת מנקודת הנחה שתהליכים לא קורים כשלאנשים נעים ונוח. אנחנו כל הזמן מדברים על זה שהתהליך מצריך הכלה ומצריך הידברות. אנחנו כאן נזכיר שניסינו את ההכלה וההידברות. אני, אגב, עד שמחת תורה תשפ״ד, מאוד דגלתי בהכלה ובהידברות, אבל מה לעשות שדברים השתנו, ועמדתנו ביחס למציאות הייתה צריכה להתעדכן גם היא. - - -
|
| 530 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
תנו לה. לא להפריע יעקב אשר. |
|
תנו לה. לא להפריע יעקב אשר.
|
| 530 |
2026-01-04 |
אמונה קליין בר-נוי
פורום משפחות שכולות למען גיוס
|
אורח/ת
|
15 |
אבל אני אשמח אחרי שאני אדבר לענות על שאלות, ואני קודם רוצה לסיים את דבריי. |
|
אבל אני אשמח אחרי שאני אדבר לענות על שאלות, ואני קודם רוצה לסיים את דבריי.
|
| 530 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
8 |
לא, את לא חייבת לענות. תסיימי את דברייך. |
|
לא, את לא חייבת לענות. תסיימי את דברייך.
|
| 530 |
2026-01-04 |
אמונה קליין בר-נוי
פורום משפחות שכולות למען גיוס
|
אורח/ת
|
518 |
צריך לצאת מנקודת הנחה שתהליך מצריך מאנשים, מחברות, מקהילות, לזוז במידה מסוימת של אי-נוחות. ביחס לזה, הסנקציות פה הן נעימ ... |
|
צריך לצאת מנקודת הנחה שתהליך מצריך מאנשים, מחברות, מקהילות, לזוז במידה מסוימת של אי-נוחות. ביחס לזה, הסנקציות פה הן נעימות מאוד. אני לא מכירה אף אדם שישנה את אורחות חייו על בסיס ההגבלה שעד גיל 23 הוא לא יוכל לצאת לחו״ל. גם אני עד גיל 23 לא יצאתי לחו״ל. זה לא משנה חיים הדבר הזה. ובניגוד לטענות של חברי הכנסת החרדים פה, שמי שמתנגדים לחוק זה מתוך שנאה לציבור החרדי, חס ושלום, אנחנו יוצאים אך ורק מנקודת הנחה שחרדים הם בני אדם, לא פחות מכולנו, והם מגיבים לתמריצים בדיוק כמו כל שאר בני האנוש. ואין אף בן אנוש שהתמריץ של לא לנסוע או לא לקנות דירה עד גיל 26 ישנה את אורחות חייו. התמריצים האלה פשוט לא יעבדו.
יש פה טענות שהסנקציה על רכישת הדירה הולמת את אורח החיים החרדי. בכל הסנקציות נכון להתבונן על אורח החיים החרדי ולהבין איך מייצרים מידה מידתית של אי-נוחות במסגרתו. כאן אני מצטרפת לדברים שציינה חברתי לילך בנוגע לסעיף 46, זה נראה לי מותאם מאוד.
הסעיפים האלה מבטאים ביתר שאת את העובדה שהחוק הזה מיועד יותר מהכול לעגן את כוחה של העסקנות החרדית, לפגוע בחירות של הפרט החרדי וביכולת שלו לפרנס את המשפחה שלו באופן חופשי. לפני הכול יש פה פגיעה חריפה בזכויות הפרט היסודיות של חרדים וחרדיות, וגם זה חשוב שייאמר, על אף שלא על זה באנו לדבר היום. כי מטרותיה של הוועדה כאן הן לא לדון בשילוב חרדים בחברה הישראלית, אלא לתת מענה לצורכי הביטחון של מדינת ישראל. דיברו כאן מקצועיים וטובים ממני על הכמות של הלוחמים הנדרשת ועל איך החוק לא מכוון אפילו לענות עליה. אבל אני רוצה להעלות צורך ביטחוני קריטי נוסף.
צורך ביטחוני מהותי של ישראל כיום הוא שמירה על החוסן של הלוחמים והלוחמות שלנו בחזית. ולצורך כך אני מעלה את נושא המידתיות ואת אחת מהמטרות המוצהרות של החוק, שגם חבר הכנסת ביסמוט הסכים עליהן, והיא צמצום האי-שוויון. המחירים של שירות מורגשים בכל בית משרת, כך צריך להיות גם בבית שאינו משרת. הסנקציות כלכליות חייבות להגיע לרמת הפרט ולהיות מורגשות היטב.
ביום שלישי שעבר שלפי בדיקה ראשונית שאנחנו עשינו בארגון המתמרנות, עלות חודש מילואים למשק בית עם ילדים קטנים היא בין 5,000 ל-7,500 שקלים. אף אחת מהסנקציות האלה לא מתקרבת לעלות הכלכלית של הדבר הזה ולא לפגיעה בקריירה שלנו. ואגב, עלות שאתם חוסכים לכם בסבסוד מעונות היא עלות שאני מוציאה פי ארבעה בחודש, אני באופן אישי, פי ארבעה בחודש, כדי לממן את הטיפול בילדים שלי, הטיפול הנפשי של ילדים שפיתחו הרגלי חרדה שיש להם רגרסיה בוויסות הרגשי שלהם ושלא אוכלים ולא ישנים. אלה המחירים שאנחנו מדברים עליהם.
אני מאמצת את ההצעה של חברת הכנסת כהן וחבר הכנסת טור-פז להצמיד את תוקפן של הסנקציות לגיל הפרישה מהמילואים הקבוע בחוק. זה תוקפן של הסנקציות שלנו על זה שבחרנו להתגייס לזכותו של עם ישראל. אני מזכירה שוב שתהליכים יזוזו רק אם תהיה מידה של אי-נוחות, וזה נכון גם על התאמת הצבא לחרדים. תהליך ההתאמה של הצבא למשרת החרדי יוכל לקרות באמת אך ורק כשחרדים יהיו חלק מהמערכת. ידרשו את שלהם ויבינו מה הם דורשים. הניתוק המובהק שעולה פה מההתייחסויות לתנאי השירות של עתודאים ולתנאי השירות של כל מיני גורמים אחרים בצבא רק מראה עד כמה אתם לא מבינים. כשתהיו בפנים תוכלו להשפיע. אני יכולה לומר כאישה ישראלית - - -
|
| 530 |
2026-01-04 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
15 |
איך את מבינה מה קורה אצלנו אם אנחנו לא מבינים מה קורה - - - |
|
איך את מבינה מה קורה אצלנו אם אנחנו לא מבינים מה קורה - - -
|
| 530 |
2026-01-04 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
7 |
לא צריך. אצלם משלמים בדם. אצלכם לא. |
|
לא צריך. אצלם משלמים בדם. אצלכם לא.
|
| 530 |
2026-01-04 |
אמונה קליין בר-נוי
פורום משפחות שכולות למען גיוס
|
אורח/ת
|
417 |
שההתאמה הזאת תהיה כרוכה בהרבה אי-נוחות עבורנו כנשים במרחב הציבורי. ועם זאת, אי-הנוחות הזאת היא כאין וכאפס לעומת מה שאויב ... |
|
שההתאמה הזאת תהיה כרוכה בהרבה אי-נוחות עבורנו כנשים במרחב הציבורי. ועם זאת, אי-הנוחות הזאת היא כאין וכאפס לעומת מה שאויבינו וצרינו מתכננים לנו ושאתם משאירים אותנו חשופים אליו. כאן אני רוצה להזכיר את הרב פנחס הירשבורג, זכר צדיק לברכה. שביקר לפני 40 שנה את סבא שלי, הרב נחום רבינוביץ', זכר צדיק לברכה, בישיבה שעמד בראשה, ישיבת ההסדר במעלה אדומים. אני יכולה לספר שסבא חשש מאוד מהביקור הזה, כי הוא הכיר את הפער האידאולוגי החריף בינו לבין הרב הירשבורג, גדול ישראל, שאי אפשר לטעון שהוא היה ציוני מובהק. ועם זאת, כשהרב הירשבורג הגיע לישיבת ההסדר, הוא אמר לסבא במפורש שהוא תמה מאוד על החשש שלו, כי, וכאן אני מצטטת, "פשוט מאוד שחובה על תלמיד ישיבה לעמוד לעזרת ישראל מיד צר".
בסוף, הסנקציה הכי משמעותית, יותר מכל הסנקציות בחוק הזה, הן שכשאבישי שלי ייקרא שוב לסבב, והילדים שלי ישאלו שוב, "האם אבא ימות?" אני לא אוכל לענות להם, "אל תדאגו, החברים שלו שומרים עליו". כפי שעניתי בששת הסבבים עד כה. כיוון שהחברים של אבא קורסים. החברים של אבא לא מצליחים להגיע לשמור עליו. וכשאבישי שלי יצא לתמרן שוב בעזה, ושוב בלבנון, וגם בסוריה כנראה מתכננים לו, הוא יצא בשורות חסרות. ותפקידה של הוועדה הזו הוא לוודא שכשאבישי שלי יצא לסבב הבא, אני לא אחשוב שהסיכויים שאני אתאלמן יעלו בהדרגה מסבב לסבב. דיברנו על ירידה הדרגתית ברישומים. הסיכויים שאני אתאלמן עולים מסבב לסבב.
אני לא מגיעה לפה ואינני עומדת בקצה של המשפחות השכולות שהגיעו לדבר כאן בוועדה. אבל אני יודעת מה המחיר שאתם שולחים את האיש שלי להילחם בשורות חסרות. כבר לפני שנה וחצי, בזמן שהוא תמרן בלבנון, אבישי שלי נקרא לשאת את הארון בארבע לוויות צבאיות ביום אחד. הסיבה שהוא נקרא לשאת את הארון בארבע לוויות צבאיות ביום אחד הייתה שהגדוד שלידו הוא שירת, הגדוד שאיבד את הרב אבי גולדברג, זכר צדיק לברכה, ואת רועי אמזלג, זכר צדיק לברכה, הגדוד לא היה יכול לשחרר לוחמים שילוו אותם בדרכם האחרונה ולעמוד במשימות שלהם.
חבר הכנסת אשר שאל ואענה לו, הייתי פעילה לפני 7 באוקטובר בלא מעט מרחבים של לכידות חברתית, ובשאלה איך אפשר לסייע לחרדים וחרדיות להשתלב בשוק העבודה הישראלי, ועמדתי המוצהרת הייתה שראוי שמדינת ישראל תשלם מחירים בשירות למען שילובם של חרדים בשוק העבודה הישראלי ונשיאה בנטל המיסים הכבד. אבל זה היה לפני שמחת תורה תשפ״ד, זה היה לפני שאנשים קרסו פה תחת מאות רבות של ימי מילואים, זה היה לפני שהבנו שכולנו שוגים בקונספציה הזויה שהביאה אותנו לאסון. אני יכולה להודות בטעותי, אני מציעה, חבר הכנסת ביסמוט וחברי הכנסת החרדים הרבים שדיברו פה, על דברים שבאמת היה הזוי לשמוע אותם – לא מאוחר, אתם יכולים גם להודות בטעותכם.
|
| 530 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
תודה רבה. הגענו לדובר הבא. |
|
תודה רבה. הגענו לדובר הבא.
|
| 530 |
2026-01-04 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
6 |
רגע, משפט אחד, על הסבא שלה. |
|
רגע, משפט אחד, על הסבא שלה.
|
| 530 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
משפט אחד, בבקשה. |
|
משפט אחד, בבקשה.
|
| 530 |
2026-01-04 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
80 |
הרב נחום רבינוביץ', ראש ישיבת מעלה אדומים, ברכת משה, וראש רבני יש"ע, מגדולי הדור באמת, זכויות שמורות לו, אבל גם מעבר לתר ... |
|
הרב נחום רבינוביץ', ראש ישיבת מעלה אדומים, ברכת משה, וראש רבני יש"ע, מגדולי הדור באמת, זכויות שמורות לו, אבל גם מעבר לתרומה שלו לישיבות ההסדר. פעם זימנו אותם ואותי יחד כאן לכנסת, בנושא הגיור וגם שם תרומתו עצומה. דווקא בגלל הכתפיים הרחבות שלו בנושא הגיור, בזכות העמדה הזאת יש גם היום קורס נתיב, למרות שהוא לא היה מעורב בזה באופן אישי. אבל גם הרב מידן וגם הרבה רבנים אחרים נסמכו על הכתפיים של הרב נחום רבינוביץ' זצ"ל - - -
|
| 530 |
2026-01-04 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
102 |
מישהו שדיבר על רישיון נהיגה. אולי גם לשלול את הקיימים, יש פה בג"ץ בראשותה של השופטת בייניש, פרוקצ'יה וג'ובראן, שהתייחסו ... |
|
מישהו שדיבר על רישיון נהיגה. אולי גם לשלול את הקיימים, יש פה בג"ץ בראשותה של השופטת בייניש, פרוקצ'יה וג'ובראן, שהתייחסו נגד שר התחבורה. היה מקרה של אם לשלול מישהי עם בעיות בריאותיות, כן או לא. בקיצור, מה שהוא מצטט פה, ואם תרצו גם אפשר לראות הכול –
"כאמור, בית המשפט קמא קבע כי שלילת רישיון לנהיגה כמוה כפגיעה בזכות יסוד ומשולה לעונש של שלילת חירות על ידי הטלת מאסר ואף לגבייה זו, ראינו לנכון להתייחס בקצרה למעלה מן הנדרש". ודרך אגב, הם גם דחו את הערעור של אותה - - - ערערו כנגדה, והם קוראים לזה שלילת חופש החירות - - -
|
| 530 |
2026-01-04 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
13 |
אני מצטרפת לזה שזו סנקציה גרועה העניין של הרישיון. לא עוזר לגיוס וסתם. |
|
אני מצטרפת לזה שזו סנקציה גרועה העניין של הרישיון. לא עוזר לגיוס וסתם.
|
| 530 |
2026-01-04 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
21 |
אני רוצה להגיד שאני הייתי ראש אכ״א, הנושא הזה עלה וירד בגלל מה שעכשיו חבר הכנסת אזולאי מצטט - - - |
|
אני רוצה להגיד שאני הייתי ראש אכ״א, הנושא הזה עלה וירד בגלל מה שעכשיו חבר הכנסת אזולאי מצטט - - -
|
| 530 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
40 |
שי טייב, אתה תסכם. לא תכעסו, הבחור ממול אתה היחידי פה היום שלא דיבר. אתה רוצה להגיד דבר מה? כי אתה בחור שלא מפריע. תמיד, ... |
|
שי טייב, אתה תסכם. לא תכעסו, הבחור ממול אתה היחידי פה היום שלא דיבר. אתה רוצה להגיד דבר מה? כי אתה בחור שלא מפריע. תמיד, גם אם אתה לא מסכים, ההערות שלך תמיד חכמות. עם יובל אני מאד נהנה לדבר.
|
| 530 |
2026-01-04 |
יובל שיינין
|
אורח/ת
|
270 |
כולנו רוצים לגייס בטוב, ולא בכפייה, ובהסכמה וכולי, אבל ההיסטוריה לימדה שהחברה החרדית מעדיפה לשמור על אורח החיים שלה על פ ... |
|
כולנו רוצים לגייס בטוב, ולא בכפייה, ובהסכמה וכולי, אבל ההיסטוריה לימדה שהחברה החרדית מעדיפה לשמור על אורח החיים שלה על פני גיוס. ועובדה שאפילו לא באים ואומרים, בסדר, בואו - - - לא, מי שלא לומד תורה, שיתגייס. ואנחנו, בגלל חוסר האמון הזה, חושבים שהמנגנון הזה לא יאפשר לבודד בין לומדי תורה ללא לומדי תורה, כי מי שלא לומד תורה יעקוף בעזרת המנגנון הזה וייכנס לישיבה דרך עיר מקלט.
אף ראש ישיבה לא יעמוד בזה שאבא של אדם שלא לומד תורה יבוא ויבכה, "די, בבקשה, אל תביא אותו לצבא השמד". עד שלא ייגמר השיימינג של הצבא, ולא תיגמר האי-הסכמה להתגייס ללומדי תורה, ונשמע את ראשי הישיבות אומרים, אנחנו בעד הצבא למי שלא לומד תורה, ובעד חטיבת חשמונאים, 99% מהדרישות שלנו יתקבלו, עד שלא נשמע את זה. על מה אני אאמין? על המנגנון המחורר הזה?
דבר שני, יש פה תורת המשחקים, שזה לא קשור למה שאמרתי עכשיו, אבל יש תורת המשחקים. אנחנו מבינים שהנושא פה קרקס, בסוף כל מי שקובע זה ראש מפלגתו של יושב-ראש, ראש מפלגתך, ראש מפלגתך, חבר הכנסת שטרן, וחברת הכנסת מירב כהן. בסוף זה מי שמחליט. אם אתם רוצים להמשיך עם הקרקס הזה, ולהבין, שנתניהו לא יפיל את הממשלה הזאת בשביל חוק הגיוס, כי יש לו דברים רבים חשובים מזה, לדעתו, תמשיכו עם הקרקס הזה. או שתבואו, וחבר הכנסת ביסמוט, וחברי הכנסת מימיני, יושב-ראש שלהם, והקימו ממשלת חירום, שתביא לדבר המרכזי ביותר היום, שזה חוק גיוס, שירחיב את השורות בצבא, וזה הכול.
שנה וחצי אתם כאילו לא עושים כלום, תודה. ובינתיים סמוטריץ' עדיין שר אוצר, ובן גביר עדיין שר ביטחון פנים, ואין ועדת חקירה ממלכתית. הדברים לא מתקדמים כמו שאתם רוצים. לפחות תקדמו משהו אחד, חוק גיוס.
|
| 530 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
תודה. לפני שעוברים לשי טייב, אלעזר רצה גם לדבר. |
|
תודה. לפני שעוברים לשי טייב, אלעזר רצה גם לדבר.
|
| 530 |
2026-01-04 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
99 |
אדוני, אני לא יודע אם נגייס 5,000 בחורים או 1,000, אני רוצה לסיים את היום בבשורה טובה. יש בחור ישיבה חרדי, השם הראשון של ... |
|
אדוני, אני לא יודע אם נגייס 5,000 בחורים או 1,000, אני רוצה לסיים את היום בבשורה טובה. יש בחור ישיבה חרדי, השם הראשון שלו זה אלעד, שגר בתל-אביב, לומד בישיבה בירושלים, והורידו לו פרופיל בגלל שהוא בזמנו דיווח - - - לקח כדורים מכל מיני סיבות, ולא הצליח וירד לתומך לחימה, והוא רצה להשתמט והכול. הוא פנה אליי לפני כמה שבועות, הפניתי אותו לאנשים אצל שי, ועכשיו הוא הודיע לי שהוא קיבל, "בחסדי שמיים", ככה הוא כותב, "בחסדי שמיים עליתי ללוחמה. רציתי להודות לך, יישר כוח". חברים, עוד לוחם חרדי בצה״ל, אחד הצלחנו היום, שיהיה לנו - - -
|
| 530 |
2026-01-04 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
8 |
אל תספר לפרוש מי זה. אל תגלה לו. |
|
אל תספר לפרוש מי זה. אל תגלה לו.
|
| 530 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
30 |
שי, לפני שאתה אומר, מאחר שיש כאן בשורות טובות, היועץ הפוליטי שלי, לפי דעתי הוא יושב כאן באיזה מקום, אחיו יתגייס הבוקר חר ... |
|
שי, לפני שאתה אומר, מאחר שיש כאן בשורות טובות, היועץ הפוליטי שלי, לפי דעתי הוא יושב כאן באיזה מקום, אחיו יתגייס הבוקר חרדי מירושלים, ונאחל לו הצלחה. בבקשה, שי טייב.
|
| 530 |
2026-01-04 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
533 |
אני באמת בא מהיום הראשון של גיוס חרדים במחזור הזה, מחזור דצמבר. זה ייקח איזה עשרה ימים עד שזה ייגמר. יש כמה מאספים בדרך. ... |
|
אני באמת בא מהיום הראשון של גיוס חרדים במחזור הזה, מחזור דצמבר. זה ייקח איזה עשרה ימים עד שזה ייגמר. יש כמה מאספים בדרך. יש פה כמה דברים וראיתי גם בתקשורת שהם קצת יותר מתקדמים ממני. יכול להיות שהם יודעים את הנתונים, אבל או שהם פשוט - - - נכון לצוהריים כשעזבתי, היו כבר מעל 210 לוחמים, מעל 140 תומכי לחימה. ואם אני מעריך נכון, זה כנראה יסתיים בעוד עשרה ימים כגיוס הגדול שהיה בתקופה האחרונה, כולל הבחור שחבר הכנסת טור-פז דיבר עליו. באמת, יש רצון.
אני רוצה לברך פה את המתגייסים החרדים זו שעה גדולה לעם ישראל, והם גם עושים את זה חרף מורכבות חברתית גדולה ומסובכת מאוד. אני מניח שראיתם שהיו הפגנות הבוקר, גם בתל השומר וגם בירושלים. כמובן ההפגנות זה רק קצה-קצהו של הדבר. צריך את האומץ לצאת בכלל ולבוא להתגייס. ובהקשר הזה חשוב לי להגיד רגע שזה עדיין, גם העלייה הזאת, וזה בהמשך למה שאתה אמרת, חבר הכנסת שטרן, היא מאופיינת באופן דומה למה שתיארתי בוועדה הקודמת.
בלחימה יש יציבות עם עלייה קלה, בתומכי לחימה יש עלייה גדולה מאוד. וכמו שאמרתי, זה עדיין לא ממלא את הצרכים שלנו, הצרכים לא ממולאים או לא ימולאו רק מהעניין של גיוס חרדים. יש פה גם עניינים של מוטיבציה וגם גידול דמוגרפי, גם הרחבת השורות וגם צמצום הנשר, וגם החקיקה הזמנית שביקשנו. האמינו לי, אנחנו רואים את התמונה לפחות חמש שנים קדימה, איך הדברים אמורים להתפתח.
בהקשר הזה, ברור שבראייה המקצועית ההסדרה כוללת מרכיב מאוד משמעותי של אכיפה שמדובר פה, כי בלי מרכיב של אכיפה כמו שדובר כאן אמיתי, יהיה קשה מאוד להתקדם. יש לה פוטנציאל גדול להרחיב את השורות, צריך להגיד את הדבר הזה, כי יש פה גם מתחים מהצד השני, ואם אחי נמצא תחת איזושהי סנקציה, האם אני מתגייס וכן הלאה.
עם זאת, אני גם כל הזמן מזכיר שצריך לסדר את המנגנון הפנימי, את השעון דופק הזה של באיזה גילאים באים או באיזה התאמות באות וכן הלאה. הרחבתי על זה לפני זה. לכן אני חושב שהדבר הזה הוא כלים שלובים בהקשר הזה. זה גם יאפשר לנו גם לייצר ודאות, יציבות בתכנון וכן הלאה, ולא להתעסק רק בדברים שהם דברים שוליים. זה היה חשוב לי להגיד גם על המתגייסים וגם לאן הדברים האלה הולכים.
כמה מילים על הסעיפים שנאמרו פה. התייחסו פה על האיסור היציאה לחו״ל, ואם רוצים לסדר את העניין של חב״ד. אני לא בטוח שצריך את זה בחוק או בתקנות, אבל זה דורש הסדרה, דורש התייחסות. עוד נקודה חשובה על הוועדה, מיהו החריג שיכול להוציא רישיון נהיגה וכן הלאה, או לצאת לחו״ל. עמדתנו שהדבר הזה לא יהיה בצבא. אני רוצה להגיד את זה באופן - - - אנחנו גם מתואמים על זה עם משרד הביטחון, אני לפחות הבעתי את עמדתי במשרד הביטחון, בטח קובי יתייחס.
הרי לא מדובר פה בחיילים באותו רגע, מדובר באנשים שממשיכים להיות בתוך תקופת דחיית השירות שלהם, ואין לצבא באמת איזשהו עניין אם להגיד הוא צריך לצאת לחו״ל או שלא צריך לצאת לחו״ל, הוא צריך רישיון נהיגה או שלא צריך רישיון נהיגה.
כמובן שהצבא רואה את עצמו חבר בוועדה, כי יש פה עניינים שקשורים, מה מעמדו של הפרט הזה, וגם עניינים של איך הוא פעל עד עכשיו. אם, ניתן דוגמה, הוא לא שיתף איתנו פעולה וכן הלאה, כנראה שיהיה לנו מה להגיד. אבל עצם הוועדה, אנחנו לא רואים אותה בצבא, חשוב לי להגיד את הדבר הזה.
|
| 530 |
2026-01-04 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
20 |
תת-אלוף טייב, יש שני קצינים שהם בדימוס, לא הבנתי מה זה דימוס מול מילואים, ונציג של הוועדה - - - |
|
תת-אלוף טייב, יש שני קצינים שהם בדימוס, לא הבנתי מה זה דימוס מול מילואים, ונציג של הוועדה - - -
|
| 530 |
2026-01-04 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
52 |
אני לא נכנס רגע לחברי הוועדה, הוועדה מוגדרת כרגע ועדה שיושבת בתוך הצבא, בלי קשר לתפקידים. מי אני מציע? אני מציע לפחות מש ... |
|
אני לא נכנס רגע לחברי הוועדה, הוועדה מוגדרת כרגע ועדה שיושבת בתוך הצבא, בלי קשר לתפקידים. מי אני מציע? אני מציע לפחות משרד הביטחון. אני גם דיברתי על זה עם קובי והוא יתייחס לזה בטח. אני לא חושב שזה עניין של הצבא, זה סתם לשים אנשים כאילו במיקום של לחצים לא רלוונטיים.
|
| 530 |
2026-01-04 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
6 |
מה ההבדל בין בדימוס לבין מילואים? |
|
מה ההבדל בין בדימוס לבין מילואים?
|
| 530 |
2026-01-04 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
14 |
תן לי לנחש, עוד פעם מנכ״ל משרד הביטחון יחליט את מה שהשר שלו יגיד. |
|
תן לי לנחש, עוד פעם מנכ״ל משרד הביטחון יחליט את מה שהשר שלו יגיד.
|
| 530 |
2026-01-04 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
34 |
לא, לא אמרתי שהוא - - - אמרתי שלצבא אין עניין ערך מוסף בדבר הזה, ואני מבקש שהדבר הזה לא יהיה - - - זאת עמדתנו בהקשר הזה ... |
|
לא, לא אמרתי שהוא - - - אמרתי שלצבא אין עניין ערך מוסף בדבר הזה, ואני מבקש שהדבר הזה לא יהיה - - - זאת עמדתנו בהקשר הזה. זה לגבי העניין - - -
|
| 530 |
2026-01-04 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
30 |
אבל מה עמדתכם לגבי שיהיו שני - - - ההצעה היא כרגע ועד הישיבות ושני קצינים בדימוס. למה לא שני קצינים במילואים? כלומר, כאל ... |
|
אבל מה עמדתכם לגבי שיהיו שני - - - ההצעה היא כרגע ועד הישיבות ושני קצינים בדימוס. למה לא שני קצינים במילואים? כלומר, כאלה שעוד קרובים יותר - - -
|
| 530 |
2026-01-04 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
53 |
אפשר גם שזה יהיה במילואים. לא משנה. שוב, אני הולך על המהות של העניין. המהות היא מי בר הסמכות. דבר אחרון שאני רוצה להתייח ... |
|
אפשר גם שזה יהיה במילואים. לא משנה. שוב, אני הולך על המהות של העניין. המהות היא מי בר הסמכות. דבר אחרון שאני רוצה להתייחס זה לגבי - - - עלתה פה שאלה לחבר הכנסת שטרן, במהלך היום, אם ניתן להעביר נתונים בזמן אמת, ולא מה שנקרא רק בדיעבד, אם הבנתי נכון את השאלה.
|
| 530 |
2026-01-04 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
6 |
אבל לא בדיוק אונליין. סיכום מחזור. |
|
אבל לא בדיוק אונליין. סיכום מחזור.
|
| 530 |
2026-01-04 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
112 |
כן, זה עד סוף השנה. קודם כול, צריך להגיד כך, אפשר לעשות את זה, יש לזה התניה מאוד ברורה. אמרתי אותה במהלך כל הדיונים, שאנ ... |
|
כן, זה עד סוף השנה. קודם כול, צריך להגיד כך, אפשר לעשות את זה, יש לזה התניה מאוד ברורה. אמרתי אותה במהלך כל הדיונים, שאנחנו - - - יסוכם בתוך, מבחינתי בתוך החוק, המנגנון שבו אנחנו יודעים לכתחילה מי האנשים שנספרים כחרדים, ולא בדיעבד. - - - אותם אנשים שדיברתי עליהם קודם, אם תשאלו אותי עכשיו, "תגיד, כמה מתוכם הם חרדים על פי חוק?" אין לי תשובה. זה המצב כיום.
אני צריך לשלוח את הרשימה לגורם לצד שלישי, למשרד החינוך. כעבור זמן מסוים הוא יחזיר לי תשובות. זה דבר קריטי כל כך כדי לנהל את הבקרה, שאני חוזר עליו בכל פעם כדי להגיד אותו. זהו. אלה הדברים שיהיו לי להגיד. תודה רבה.
|
| 530 |
2026-01-04 |
קובי בליטשטיין
משרד הביטחון
|
אורח/ת
|
82 |
אנחנו קיבלנו את הפנייה משי. השבוע נעשה על זה דיון, ואנחנו נעביר את עמדתנו באופן מסודר לוועדה. זו הערה מספר אחת. הערה מספ ... |
|
אנחנו קיבלנו את הפנייה משי. השבוע נעשה על זה דיון, ואנחנו נעביר את עמדתנו באופן מסודר לוועדה. זו הערה מספר אחת. הערה מספר שתיים, נאמר פה על ידי אחת המשתתפות שאין פיקוח בחוק. אני מפנה את כולם לסעיפים 49א עד ח, שעדיין לא דנו בהם, ואני ממליץ גם לכולם לקרוא את זה עם סעיפי 49 שנמצאים היום בחוק. הדבר השתנה, להמיר את זה במילה הזאת וכולי, וזה חשוב על מנת לקבל את התמונה המלאה על הפיקוח, אני חושב שיש פה גם פיקוח.
|
| 530 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
15 |
יש עוד מישהו שרוצה להוסיף? להתייחס בבקשה - - - הערה לסעיף - - - |
|
יש עוד מישהו שרוצה להוסיף? להתייחס בבקשה - - - הערה לסעיף - - -
|
| 530 |
2026-01-04 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
22 |
הערה לסדר לנושא הוועדה המייעצת, שאני מאוד מאוד מוטרדת לגביה. אותה ועדה שכרגע התייחס אליה תת-אלוף טייב. הוועדה המייעצת - ... |
|
הערה לסדר לנושא הוועדה המייעצת, שאני מאוד מאוד מוטרדת לגביה. אותה ועדה שכרגע התייחס אליה תת-אלוף טייב. הוועדה המייעצת - - -
|
| 530 |
2026-01-04 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
7 |
זו לא הוועדה המייעצת. אתה התייחסת לחריגים. |
|
זו לא הוועדה המייעצת. אתה התייחסת לחריגים.
|
| 530 |
2026-01-04 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
113 |
ועדת חריגים שחריגים לעניין הסנקציות, לזה אני מתכוונת. סליחה. שתי הסנקציות. זה ועדת חריגים על הקלה בסנקציות, או הקלה בשלי ... |
|
ועדת חריגים שחריגים לעניין הסנקציות, לזה אני מתכוונת. סליחה. שתי הסנקציות. זה ועדת חריגים על הקלה בסנקציות, או הקלה בשלילת הטבות, של יציאה לחו״ל ורישיון. אני רוצה להגיד שעצם העובדה שזה יהיה נתון בידי גוף פוליטי, זה מחזיר אותנו בדיוק לאותן הערות שדיברנו עליהן קודם.
הוועדה הזו חייבת להיות ועדה בעלת אופי מקצועי, שצריכה לעבוד תחת קריטריונים ברורים וללא הטיות, ומבלי שיהיו כאן שיקולים פוליטיים. אני מזהה את העניין של הצבא לא לעסוק בזה, גם כי זה לא אנשים שמגויסים, אבל גם בגלל חוסר נוחות של הצבא לעסוק - - - להוריד הטבות לכאלה שאמורים לשלול מהם הטבות כי הם לא מתגייסים. כלומר, יש פה איזה ניסיון של הצבא לזוז מהעניין הפוליטי הזה.
|
| 530 |
2026-01-04 |
דרור גרנית
ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים
|
אורח/ת
|
30 |
אבל זו אמירה מאוד מרחיקת לכת, כי מה אומרת? דבריו של שי מה הם אומרים? הם אומרים, אנחנו צבא, ברגע שנתנו דחיית שירות, ואנחנ ... |
|
אבל זו אמירה מאוד מרחיקת לכת, כי מה אומרת? דבריו של שי מה הם אומרים? הם אומרים, אנחנו צבא, ברגע שנתנו דחיית שירות, ואנחנו יודעים שפלוני קיבל דח"ש, שחררתי אותו.
|
| 530 |
2026-01-04 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
5 |
חד-משמעית וצריך להגיד את זה. |
|
חד-משמעית וצריך להגיד את זה.
|
| 530 |
2026-01-04 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
19 |
זה לצורך עניין חריג, אף אחד לא החזיר אותו ולא פטר אותו וזה זה. לצורך עניין אישי פרט חריג. |
|
זה לצורך עניין חריג, אף אחד לא החזיר אותו ולא פטר אותו וזה זה. לצורך עניין אישי פרט חריג.
|
| 530 |
2026-01-04 |
דרור גרנית
ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים
|
אורח/ת
|
24 |
אבל היא נותנת, כאילו כי מהחריג אתה לומד על הכלל. אם אתה אומר, אני, אחת נתתי לו, הוא בדחיית השירות שלו - - - |
|
אבל היא נותנת, כאילו כי מהחריג אתה לומד על הכלל. אם אתה אומר, אני, אחת נתתי לו, הוא בדחיית השירות שלו - - -
|
| 530 |
2026-01-04 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
6 |
אני, אין לי עניין לגייס אותו. |
|
אני, אין לי עניין לגייס אותו.
|