| 522 |
2025-12-28 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
12 |
אני רוצה לדעת מה אחוז תורתו אומנותו בכאלה שהם כבר בגיל פטור. |
|
אני רוצה לדעת מה אחוז תורתו אומנותו בכאלה שהם כבר בגיל פטור.
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר ינון אזולאי
|
יו"ר
|
16 |
מטי, הוא הבין. תודה, תודה. - - - בבקשה עמוס ברצף תענה, בבקשה לא להפריע לו. |
|
מטי, הוא הבין. תודה, תודה. - - - בבקשה עמוס ברצף תענה, בבקשה לא להפריע לו.
|
| 522 |
2025-12-28 |
עמוס צייאדה
משרד החינוך
|
אורח/ת
|
48 |
תראו אני אתן גם את ההשוואה. לפני החלטת בג"ץ היו כמעט 200,000 תלמידים, היו 196,000, כאשר מתוכם האברכים היו 120,000-115,00 ... |
|
תראו אני אתן גם את ההשוואה. לפני החלטת בג"ץ היו כמעט 200,000 תלמידים, היו 196,000, כאשר מתוכם האברכים היו 120,000-115,000. היום יש בסך הכול 136,000 תלמידים. - - - רגע, זה לפחות 40,000 תלמידים צעירים רווקים מושעים, כלומר לא מקבלים תמיכה כי הם חייבי גיוס - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
5 |
מתוך ה-130 או על זה? |
|
מתוך ה-130 או על זה?
|
| 522 |
2025-12-28 |
עמוס צייאדה
משרד החינוך
|
אורח/ת
|
26 |
לא, על זה. לא, אבל אני התייחסתי רק לדבר אחד. אני לא יודע מה שקדי ולא יודע מה אולי בשטח תגידו לי שהנתונים - - - |
|
לא, על זה. לא, אבל אני התייחסתי רק לדבר אחד. אני לא יודע מה שקדי ולא יודע מה אולי בשטח תגידו לי שהנתונים - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר ינון אזולאי
|
יו"ר
|
5 |
לא להפריע, תנו לו לסיים. |
|
לא להפריע, תנו לו לסיים.
|
| 522 |
2025-12-28 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
4 |
אני שאלתי מה האחוז. |
|
אני שאלתי מה האחוז.
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר ינון אזולאי
|
יו"ר
|
12 |
מטי תני לו לסיים. אם לא יענה לך תשאלי עוד שאלה. באמת. |
|
מטי תני לו לסיים. אם לא יענה לך תשאלי עוד שאלה. באמת.
|
| 522 |
2025-12-28 |
עמוס צייאדה
משרד החינוך
|
אורח/ת
|
23 |
אם יש לנו 81,000 מעל גיל 26, אי אפשר לבוא ולהגיד שזהו, אחרי גיל 26 או 28, כולם יוצאים החוצה והם לא במוסדות. |
|
אם יש לנו 81,000 מעל גיל 26, אי אפשר לבוא ולהגיד שזהו, אחרי גיל 26 או 28, כולם יוצאים החוצה והם לא במוסדות.
|
| 522 |
2025-12-28 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
22 |
לא, אבל זה צונח. לא, אבל אני עדיין רוצה לשאול. תורתו אומנותו החל מגיל הפטור פר שנתון. אתה מבין את השאלה שלי? |
|
לא, אבל זה צונח. לא, אבל אני עדיין רוצה לשאול. תורתו אומנותו החל מגיל הפטור פר שנתון. אתה מבין את השאלה שלי?
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
17 |
את צודקת 100 לחלוטין, גברתי וחברת הכנסת צרפתי שואלת את זה. אל תיתנו לנו נתונים ומספרים מוחלטים. |
|
את צודקת 100 לחלוטין, גברתי וחברת הכנסת צרפתי שואלת את זה. אל תיתנו לנו נתונים ומספרים מוחלטים.
|
| 522 |
2025-12-28 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
11 |
האם יש שוני במוטיבציה בהגיעך לגיל פטור מבחינת המסה של הלומדים? |
|
האם יש שוני במוטיבציה בהגיעך לגיל פטור מבחינת המסה של הלומדים?
|
| 522 |
2025-12-28 |
עמוס צייאדה
משרד החינוך
|
אורח/ת
|
39 |
תקשיבו, סך כל התלמידים מעל גיל 28 הם 83,000, לא רק אברכים, מתוך 136,000. אתם יכולים בשנייה לחשב את זה כולם. לא צריך להיו ... |
|
תקשיבו, סך כל התלמידים מעל גיל 28 הם 83,000, לא רק אברכים, מתוך 136,000. אתם יכולים בשנייה לחשב את זה כולם. לא צריך להיות גאון לדעתי ולא צריך להיות גם בתחום הזה כדי להבין שברגע שאתה - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
3 |
83 מתוך 100? |
|
83 מתוך 100?
|
| 522 |
2025-12-28 |
עמוס צייאדה
משרד החינוך
|
אורח/ת
|
11 |
136,000 תלמידים שיש היום. 136,900. כל סוגי התלמידים - - - |
|
136,000 תלמידים שיש היום. 136,900. כל סוגי התלמידים - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר ינון אזולאי
|
יו"ר
|
4 |
לא להפריע, הוא עונה. |
|
לא להפריע, הוא עונה.
|
| 522 |
2025-12-28 |
עמוס צייאדה
משרד החינוך
|
אורח/ת
|
41 |
עמצי
ברור, לא צריך פה איזושהי היכרות יוצאת דופן או איזו הברקה כדי להבין שכשמגיעים לגיל הפטור יש כאלה שיצאו החוצה ויגידו ... |
|
עמצי
ברור, לא צריך פה איזושהי היכרות יוצאת דופן או איזו הברקה כדי להבין שכשמגיעים לגיל הפטור יש כאלה שיצאו החוצה ויגידו "אני כבר לא צריך להיות כאן, אני פנוי לעשות מה שבא לי, ללמוד, לעבוד", זה ברור. - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר ינון אזולאי
|
יו"ר
|
2 |
עמוס סיימת? |
|
עמוס סיימת?
|
| 522 |
2025-12-28 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
6 |
אני עוד לא קיבלתי את התשובות. |
|
אני עוד לא קיבלתי את התשובות.
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר ינון אזולאי
|
יו"ר
|
11 |
מטי תודה. שרון ניר בבקשה.
(היו"ר – ח"כ בועז ביסמוט 21:00) |
|
מטי תודה. שרון ניר בבקשה.
(היו"ר – ח"כ בועז ביסמוט 21:00)
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
72 |
אדוני תודה רבה. אני רוצה להתייחס לנתונים שהעלה פה עמוס. אני לא יודעת איך אתם מקבלים את זה בשוויון נפש אבל תודה לך חברת ה ... |
|
אדוני תודה רבה. אני רוצה להתייחס לנתונים שהעלה פה עמוס. אני לא יודעת איך אתם מקבלים את זה בשוויון נפש אבל תודה לך חברת הכנסת מטי הרכבי שבחרת להעמיק בעניין הזה כי אני ממש מרגישה שבין אם מקבלים את הנתונים של הוועדה שמינה שר הביטחון ובין אם לאו, יש פה נתונים שרב בהם הנסתר על הגלוי וכנראה יש גם עניין שלא נכיר את הנתונים לעומקם ואני מתעקשת להתעמק בהם. - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
שרון, תמשיכי. |
|
שרון, תמשיכי.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
62 |
אני מבקשת להעמיק בנתונים ואני מבקשת – אגב זה לא רק אני מרגישה אדוני – אני ישבתי פה בלא מעט ישיבות. בכל 50 הדיונים שהיו פ ... |
|
אני מבקשת להעמיק בנתונים ואני מבקשת – אגב זה לא רק אני מרגישה אדוני – אני ישבתי פה בלא מעט ישיבות. בכל 50 הדיונים שהיו פה בשנה וחצי האחרונות ושמעתי, לא אני, לא חברי כנסת מהאופוזיציה, שמעתי מצה"ל כולל מבכירים מאוד מצה"ל שמבקשים מאוד שמשרד החינוך ישקף להם את נתוני החרדים בהתפלגות שונה מגיל אפס ועד גיל 18 כדי שהם יוכלו ללמוד.
|
| 522 |
2025-12-28 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
6 |
מי מצה"ל? מי מצה"ל? תני שם. |
|
מי מצה"ל? מי מצה"ל? תני שם.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
20 |
הצבא כולל גורמים בכירים, כולל רח"ט תומכ"א. סליחה עכשיו אני מדברת - - - שמעתי את זה - - - |
|
הצבא כולל גורמים בכירים, כולל רח"ט תומכ"א. סליחה עכשיו אני מדברת - - - שמעתי את זה - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
11 |
מה רח"ט תומכ"א? - - - זה לא נכון, תיתני שם. |
|
מה רח"ט תומכ"א? - - - זה לא נכון, תיתני שם.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
26 |
לא מאחד אלא מכמה קציני צבא. - - - במשרד החינוך והם לא רק אמרו את זה פה, הם אמרו את זה גם בוועדה לביקורת המדינה. |
|
לא מאחד אלא מכמה קציני צבא. - - - במשרד החינוך והם לא רק אמרו את זה פה, הם אמרו את זה גם בוועדה לביקורת המדינה.
|
| 522 |
2025-12-28 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
24 |
לא יודע מי אמר את זה. תשאלי את רח"ט תומכ"א. אל תגידי דברים שלא קורים. אל תגידי דברים שלא שמעת אותם - - - |
|
לא יודע מי אמר את זה. תשאלי את רח"ט תומכ"א. אל תגידי דברים שלא קורים. אל תגידי דברים שלא שמעת אותם - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
101 |
גם בוועדה לביקורת המדינה ומשרד הביטחון מכיר את זה. אז אל תנסו לטשטש לנו את המציאות. - - - הניסיון לטשטש לנו נתונים לגבי ... |
|
גם בוועדה לביקורת המדינה ומשרד הביטחון מכיר את זה. אז אל תנסו לטשטש לנו את המציאות. - - - הניסיון לטשטש לנו נתונים לגבי הציבור החרדי מתרחש כבר לאורך שני עשורים ואני מבקשת להעמיק בזה ולדעת יותר וללמוד על החרדים.
והדבר הראשון שאני אבקש עכשיו כמובן צופה פני עתיד ואני מבקשת את זה ממך מירי. אני ממש מבקשת ממך שקודם כל בראייה העתידית שהנתונים יהיו שקופים לצה"ל מגיל אפס בציבור החרדי כך שצה"ל יוכל מגיל אפס כמו שהוא יודע לגבי הציבור הכללי, החילוני והציונות הדתית מגיל אפס - - -
עכשיו אני מדברת, אני מבקשת ואני מבקשת לדעת - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
8 |
מירי עונה לך, היא לא רוצה לשמוע תשובות. |
|
מירי עונה לך, היא לא רוצה לשמוע תשובות.
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
שרון, שרון לא צריך לצעוק. די. - - - |
|
שרון, שרון לא צריך לצעוק. די. - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
47 |
מי לומד, איפה לומד, באיזה ישיבות. לא, אני כן צועקת כי אתה לא שומר על זכותי לדבר והוא מפריע לי ואתה לא שומר על זכותי כי ה ... |
|
מי לומד, איפה לומד, באיזה ישיבות. לא, אני כן צועקת כי אתה לא שומר על זכותי לדבר והוא מפריע לי ואתה לא שומר על זכותי כי הוא רוצה לטשטש את זה, יש לו אינטרס ברור פה. הוא טשטש את זה עשרות שנים ולא משקף את זה עכשיו.
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
14 |
אני שומר על זכותכם. אבל לא לצעוק אבל. לא צריך לצעוק. - - - |
|
אני שומר על זכותכם. אבל לא לצעוק אבל. לא צריך לצעוק. - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
96 |
אני רוצה להגיד שלחבר הכנסת פרוש יש אינטרס ולי יש אינטרס הפוך. לי יש אינטרס ללמוד את הנושא הזה מתוך הבנה שככל שאני אדע יו ... |
|
אני רוצה להגיד שלחבר הכנסת פרוש יש אינטרס ולי יש אינטרס הפוך. לי יש אינטרס ללמוד את הנושא הזה מתוך הבנה שככל שאני אדע יותר על אחיי החרדים ואני אוכל לחבר אותם להיות חלק מתוך הציבור הכללי במדינת ישראל, כך הם גם יתרמו ויהיו אזרחים גם יצרניים וגם פרודוקטיביים וגם משרתים בצבא.
מתוך המקום הזה אני רוצה ללמוד עליהם יותר וכפי שאמרתי אין-ספור פעמים בוועדה הזו על משרד החינוך, שנים לא שוקפו נתונים לצה"ל. זה נאמר בוועדת חוץ וביטחון, זה נאמר בוועדה לביקורת המדינה ואני מבקשת שבחוק הזה מכאן ואילך, יעוגן בסעיף ייחודי שמשרד החינוך ישקף.
|
| 522 |
2025-12-28 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
4 |
אנחנו דיברנו על זה. |
|
אנחנו דיברנו על זה.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
92 |
אבל שיהיה סעיף ייעודי לזה כי הם מספרים להם סיפורים. סעיף ייעודי ששוקפו נתונים מגיל אפס עד גיל 18 שמפרטים בדיוק וכמו שאמר ... |
|
אבל שיהיה סעיף ייעודי לזה כי הם מספרים להם סיפורים. סעיף ייעודי ששוקפו נתונים מגיל אפס עד גיל 18 שמפרטים בדיוק וכמו שאמר פה רח"ט תומכ"א, הוא לא אומר את זה ברור אבל אני אגיד את זה ברור בשמו שהוא מבקש שבארבע השנים הרלוונטיות יהיה לו כמו נורה נדלקת שהאנשים האלה נמצאים, באיזו מסגרת הם נמצאים כדי שנוכל לדעת מי לא נמצא ולאט-לאט נוכל לטייב את צד הנתונים הזה כדי שבאמת נוכל לשלב יותר חרדים בצה"ל כי זו המטרה של כולנו. זה דבר אחד שאני מבקשת לומר. דבר שני - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
עמוס צייאדה
משרד החינוך
|
אורח/ת
|
11 |
אני רוצה לשאול את שי טייב ביקשת נתונים - - - |
|
אני רוצה לשאול את שי טייב ביקשת נתונים - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
27 |
לא, לא, אני עכשיו מדברת. תודה. היה לכם עשרות פעמים להגיד את זה עמוס. אל תתחילו איתי. אני למדתי את הנושא הזה, תאמין לי. - ... |
|
לא, לא, אני עכשיו מדברת. תודה. היה לכם עשרות פעמים להגיד את זה עמוס. אל תתחילו איתי. אני למדתי את הנושא הזה, תאמין לי. - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
את בזכות דיבור. שרון, תמשיכי. |
|
את בזכות דיבור. שרון, תמשיכי.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
334 |
אני ממשיכה.
לעניין הסנקציות המוסדיות. אדוני עצם העובדה שאנחנו מתקשים להטיל אחריות ספציפית אישית נובע מכך שבחרנו בדרך של ... |
|
אני ממשיכה.
לעניין הסנקציות המוסדיות. אדוני עצם העובדה שאנחנו מתקשים להטיל אחריות ספציפית אישית נובע מכך שבחרנו בדרך של סנקציות מוסדיות. סנקציות מוסדיות מראש מקשות על טיוב הנתונים ככל שזה נוגע בפרט כי זה משהו כללי כזה. זה לא משהו פרטני שאתה יכול להגיד רגע בתוכו כן עמד ולא עמד.
דבר ראשון, גם אם קובעים סנקציות מוסדיות ברמה של עבור כל הישיבות זה חייב להיות מתורגם לסנקציה שהיא עבור כל מוסד, עבור כל ישיבה. כי אנחנו רוצים שלחוק הזה תהיה גם משמעות ערכית והוא יפגוש בסוף איזושהי מוטיבציה מצד ישיבה לגייס חרדים לצבא.
ולכן אני מתעקשת על כך שהסנקציות המוסדיות לא יהיו איזה פול כללי שרק נתקשה לאכוף אותו, אלא יהיו לפחות מדויקות או עם אוריינטציה לכל ישיבה וישיבה כדי שנוכל להבין לעצמנו איזו ישיבה מעודדת גיוס ואיזו לא.
גם אם אותו ראש ישיבה יגיד קבל עם ועדה שהוא מעודד אי-גיוס או לא יגיד קבל עם ועדה, מעשים מדברים בעד עצמם. ראש ישיבה שלא יעמוד ביעדי גיוס, אנחנו נבין שמשהו בתוך הישיבה שלו קורה אחרת, לעומת ראש ישיבה שיעודד לגיוס והדברים האלה אפשר יהיה לבדל אותם. ולכן חשוב לי מאוד שהסנקציות האלה יתורגמו פרטנית לכל ישיבה בפני עצמה כדי שנוכל להבין באמת את המוטיבציות שעומדות בפני כל ישיבה.
ודבר שני שחשוב לי לומר, גם אם קובעים פה בסוף סנקציות מוסדיות שמטילות סנקציה כזו או אחרת על מוסד – סנקציה כספית – חייבים לעגן את זה באיזו סנקציה משלימה, אי אפשר לפצות מוסד פתאום בכספים קואליציוניים או בכל מיני דברים שהם עוקף הסנקציה. זאת אומרת מצד אחד ניתן סנקציה ומצד שני יבואו בכנסת פה ויקבעו שעכשיו לוקחים 5.5 מיליארד כספים קואליציוניים ופתאום הכסף יגיע דרך צינור אחר.
אם אנחנו מעגנים סנקציה היא צריכה להיות סנקציה משמעותית שתשפיע על מוסד שמתחמק מגיוס ולכן זה חייב להיות מעוגן בצורה ברורה שלא יוכלו להיות נתיבים עוקפים למימון ישיבה שלא תעמוד בפני הסנקציות שלה.
הדבר האחרון בהקשר הזה, סוגיית המכסות שאתם מדברים עליהן פה, לצורך העניין אחוזי העמידה בסנקציה. במקום אחד מופיע 75% לעניין הסנקציה המוסדית ולעניין הסנקציה האישית אני מבינה שזה 90%. ראשית אני רוצה - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
1 |
95%. |
|
95%.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
28 |
95%. אז לא ברור לי למה 95%. כשבן אדם לא עומד בחובה שמוטלת עליו אז מה, ל-5% אנחנו מאשרים להיות עבריינים? זה חייב להיות 10 ... |
|
95%. אז לא ברור לי למה 95%. כשבן אדם לא עומד בחובה שמוטלת עליו אז מה, ל-5% אנחנו מאשרים להיות עבריינים? זה חייב להיות 100%. זה דבר אחד.
|
| 522 |
2025-12-28 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
8 |
אז שנייה, בעניין הסנקציות האישיות - - - |
|
אז שנייה, בעניין הסנקציות האישיות - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
88 |
אני אומרת, זה צריך להיות 100%. כשבן אדם לא עומד בפני מה שהמחוקק קבע לו שהוא צריך או לא צריך לחוקק אז הוא צריך להיענש על ... |
|
אני אומרת, זה צריך להיות 100%. כשבן אדם לא עומד בפני מה שהמחוקק קבע לו שהוא צריך או לא צריך לחוקק אז הוא צריך להיענש על כך. כמו בציבור, כמו בכל ציבור. כשאנחנו מגדירים מה זה רף ומה זה סף, מה זה עבירה ומה זה לא עבירה ולכן זה צריך להיות 100%. דבר אחד. ודבר שני שאני רוצה לומר בזה זה ש-75% זה רף נמוך מדי ו-90% זה מנרמל את זה שאנחנו מראש מתפשרים על היעד ולא 100% ולכן אני חושבת ש-90% לא צריך להירשם בכלל. תודה רבה.
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
1 |
תודה. |
|
תודה.
|
| 522 |
2025-12-28 |
עמוס צייאדה
משרד החינוך
|
אורח/ת
|
5 |
אפשר חצי דקה התייחסות, בבקשה? |
|
אפשר חצי דקה התייחסות, בבקשה?
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
בבקשה ואחריך יעקב אשר - - - לא להפריע. |
|
בבקשה ואחריך יעקב אשר - - - לא להפריע.
|
| 522 |
2025-12-28 |
עמוס צייאדה
משרד החינוך
|
אורח/ת
|
100 |
אני נציג משרד החינוך אבל אני לא אחראי על מוסדות החינוך. אני מטפל בעל-יסודי במשרד החינוך. לא, רגע. יש ועדה במשרד החינוך, ... |
|
אני נציג משרד החינוך אבל אני לא אחראי על מוסדות החינוך. אני מטפל בעל-יסודי במשרד החינוך. לא, רגע. יש ועדה במשרד החינוך, יש ועדה למסירת מידע שפונים אליה ולאחר דין ודברים עם היועצים המשפטיים של אכ"א הגיעו בסוף להסכמה מה נותנים להם ואיך נותנים להם.
שום דבר לא מעוכב אצלנו, לא באגף שאני אחראי עליו. אני יכול להגיד לך שיש לי העברת מידע עם שמונה משרדים שמקבלים את המידע כל חודש אוטומטית. אף אחד לא נוגע בזה אפילו בממשק. אז לבוא ולהגיד את כל העניינים של אכ"א עם משרד החינוך ועם הועדות, להפיל את זה לא יודע - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
6 |
לא, לא אמרתי עליך באופן אישי. |
|
לא, לא אמרתי עליך באופן אישי.
|
| 522 |
2025-12-28 |
עמוס צייאדה
משרד החינוך
|
אורח/ת
|
42 |
הדבר השני שאני רוצה להגיד לך שגם לי היו לא מעט בקשות מצה"ל. אני לא אפתח פה איזה קרב כזה או אחר אבל אם את חושבת שבצד הזה ... |
|
הדבר השני שאני רוצה להגיד לך שגם לי היו לא מעט בקשות מצה"ל. אני לא אפתח פה איזה קרב כזה או אחר אבל אם את חושבת שבצד הזה יש את אלו שמבקשים ולא מקבלים ולא הפוך אז את כנראה תגלי שאת טועה.
|