| 522 |
2025-12-28 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
492 |
הוא גם היה פה, הוא גם היה פה.
<< דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >>
ולכן אתה יודע למה אתם תפסידו? כי אתם מכל דברים ע ... |
|
הוא גם היה פה, הוא גם היה פה.
<< דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >>
ולכן אתה יודע למה אתם תפסידו? כי אתם מכל דברים עושים פוליטיקה. אני לא עשיתי עכשיו פוליטיקה. מכל דבר אתה עושה פוליטיקה.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
לא, זה לא פוליטי פה. זה לא פוליטי פה.
<< דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >>
אני באמת - - -
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
לא, אבל את החוק - - -
<< דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >>
רגע, שתוק כבר. אני מכבד את יוסי. אני נשבע לך שאני מכבד אותו. כשהוא מדבר אני מקשיב לו.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
אל תקשיב למה שלא מוצא חן בעינייך.
<< דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >>
תפסיק לבלבל את המוח.
<< דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>
אבל הוא אומר לך תיקח קצין לפה בן ישיבה. ככה הוא אמר לך יוסי.
<< דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >>
אני מכבד אותו ואני חושב שמה שהוא עשה ואנשים כמותו והם באמת אלה שמתאמצים בכדי לגייס והם נהדרים והגדוד הזה כל פעם שאני קורא בעיתון שלא מצליחים להשלים את המכסה, הייתי אומר הלוואי ויכולתי לטייל בין תלמידיי לשעבר ולהגיד להם תתגייסו לשם כי הם נלחמו. אבל הוא היחיד. וקולו בטל בשישים כי אתם שצריכים לגבות אותו, אתם יושבים כאן ועושים מניפולציות איך לא להתגייס. תודה.
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
מאיר, אפשר לשאול אותך שאלה בעניין של יוסי? רק שאלה קטנה. אתה מכבד אותו וכולם מכבדים את יוסי ואתה מכבד גם את הדרך שהוא עושה והוא אומר אני מגייס חרדים במשך שנים. תשאל אותו אם הוא פעם אחת נכנס לישיבה להוציא בחור שיושב ולומד לגייס אותו. בבקשה, הוא פה. יפה. אבל זה בדיוק מה שגם עכשיו אנחנו אומרים לך.
<< דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >>
אבל אני לעולם לא נכנסתי - - -
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
אבל זה גם מה שהוא אומר לך וזה גם מה שאני אומר לך. מי שיושב ולומד תן לו לשבת וללמוד.
<< דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >>
אבל אני לא נכנסתי לקחת בכוח תלמיד שלי.
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
אז תמשיך לכבד אותו. תשמע מה שהוא אומר, לא הכבוד. תשמע.
<< דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >>
אני מעולם לא באתי לקחת בכוח תלמיד שלי כי לתלמיד שלי ברור שהוא צריך להתגייס כי אין לו רבנים שאומרים לו אל תתגייס.
<< דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>
מה הסעיף, אני מצטט מהסעיף ואומר לך תכתוב קצין על כל בן ישיבה. תכתוב את זה בסעיף.
<< דובר >> מאיר כהן (יש עתיד): << דובר >>
הרב יצחק יוסף - - -
<< דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>
תכתוב את זה בסעיף.
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
17 |
קדימה לסעיף עצמו.
<< דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>
הוא מדבר על הסעיף. |
|
קדימה לסעיף עצמו.
<< דובר >> מאיר פרוש (יהדות התורה): << דובר >>
הוא מדבר על הסעיף.
|
| 522 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
17 |
הרב יצחק יוסף, "אין כזה דבר ללכת לצבא. תקליטו אותי. "גם מי שבטלן ולא לומד אסור שילך". |
|
הרב יצחק יוסף, "אין כזה דבר ללכת לצבא. תקליטו אותי. "גם מי שבטלן ולא לומד אסור שילך".
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
26 |
הסעיף. - - -
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
תן לי רק להגיד לו על הרב יצחק יוסף. לא, הוא הקריא משהו. |
|
הסעיף. - - -
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
תן לי רק להגיד לו על הרב יצחק יוסף. לא, הוא הקריא משהו.
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
1683 |
רגע, רגע, רגע, לא יהיה. שנייה, שנייה, שנייה. יעקב אשר על הסעיף, ינון אתה אחרי זה מדבר.
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << ... |
|
רגע, רגע, רגע, לא יהיה. שנייה, שנייה, שנייה. יעקב אשר על הסעיף, ינון אתה אחרי זה מדבר.
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
לא, אני אענה לו רק על הרב יצחק יוסף דקה. הוא ביקש משהו, אמרת ותשמע אני הלכתי עם זה. בדיוק שאלתי אותו על העניין הזה של בטלן שהרב יצחק יוסף אמר. אמרתי לו, "הרב, יש כאלה שהולכים ועובדים אחרי זה במלצרות ובכל מיני עבודות" - - - רגע. כן, כן, בשיחה איתי באישור שלו. בסדר?
יש בחורים במשבר בתוך הישיבה, אותם אנחנו צריכים לשמר. אם הוא כרגע במשבר צריך לעזור לו כמו לכל אדם במשבר, גם במקום עבודה, בכל מקום אחר. אומר הרב על אלה שעזבו את הישיבה והולכים לעבוד ולא נמצאים תחת מסגרת והולכים לעבוד, "קח אותם ותגייס אותם ועל אלה אנחנו לא שומרים". ואז אמרתי לו "הרב, אני לא אגיד את זה, שהרב יגיד את זה". אחרי פחות משעה הרב היה בכינוס, אמר את זה בקולו. השמיעו את זה ברשת ב' אבל את זה לא שמעתם כי זה לא טוב שתשמעו אדון אלעזר.
<< דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>
נכון, שיוסי יאסוף מהרחוב רק את אלה שם. אלה טובים לחברה.
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אני יכולה להתייחס גם לסעיף? - - -
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
לא מהרחוב. - - -
<< דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>
זה מה שאמרת עכשיו, זה מה שאמרת עכשיו.
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
אז מה אתה רוצה? לקחת את אלה שיושבים ולומדים מהכולל או מכיסא החיים להוציא אותם? לא יהיה. לא נוציא בחור שיושב ולומד, תורתו אומנותו. לא יהיה.
<< דובר >> יוסי לוי: << דובר >>
לוחם לא נמדד בגודל הכיפה שלו ולכן לא משנה אם מגייסים בחור ישיבה שיהיה לוחם או מי שלא לומד תורה, בעיניי צריך לגייס את מי שלא לומד ומי שלומד צריך לתת לו ללמוד, אחת. שתיים, אני רוצה לספר לכם וזה חשוב שתדעו את זה. לפני ארבע שנים האיש הזה עשה מהפכה, מאיר כהן, בהיותו שר רווחה הוא פתח מחלקה לראשונה בהיסטוריה, מחלקה פסיכו-סוציאלית לכל המסלולים החרדים בצה"ל. מאיר כהן.
בעקבות 7 באוקטובר יש 24,000 בוגרי צבא חרדים ששירתו במערכי לחימה, גם חיילים חרדים ומטופלים במחלקה שהשר לשעבר מאיר כהן הקים, מעל 600 חיילים. צריך להעריך אותו על הדבר הזה. זו מהפכה אמיתית וצריך לומר את זה והיום בזכותו הרבה מאוד חיילים זוכים לחזור לחיים נורמליים בזכות אותה מחלקה. היא רק גדלה משנה לשנה. מקווה שלא נצטרך אבל היא גדלה והשר כץ אגב המשיך את זה, צריך לומר את זה גם לשבחו. ישר כוח ענק על זה.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
עכשיו השר כץ ימשיך.
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
בבקשה, בבקשה. מי עכשיו ברשות דיבור? אחרי זה שרון וגם אתה שמחה לא דיברת עוד היום.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
חבל שנציגת היועצת המשפטית לממשלה עזבה אותנו אבל יש כאן משהו - - -
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
דרור נמצא כאן.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
אם היא הייתה הייתי שואל אותה אבל אני לא צריך לשאול את זה כי אני יודע את התשובה. הייתי רוצה את ההקשבה כאן מחברי הוועדה ומהצוות המקצועי והמשפטי. יש פה איזשהו אבסורד. הרי קודם כל רציתי לשאול אותה, היא כבר לא נמצאת, אני אשאל אותה בהזדמנות. הרי הם יבואו.
האם כשאתה מדבר עכשיו שוב על חקיקה ועל תהליך והכול, אתה לוקח דבר שבמדינת ישראל היה חוק במשך שנים רבות. לא 70 שנה, 30 שנה. 30 שנה אנשים פעלו לפי חוק. הלכו, עשו דיחוי, קיבלו את הדיחוי שלהם וכו'. יום אחד החוק פג, לפני שנתיים וחצי, נכון גברתי? היועצת המשפטית לא איתי.
<< דובר >> מירי פרנקל-שור: << דובר >>
כולי איתך.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
לפני שנתיים וחצי החוק פג, כשדובר שיהיה חוק. כן, לא משנה. אני כרגע מסתכל מנקודת מבט, לא של החקיקה אלא הציבור החייב. ברגע שבעבר לא היה חוק, הם מתעלמים מזה שאז נעשו ניסיונות חקיקה. הכנסת יכולה לנסות לחוקק מה שהיא רוצה ולא מעניין את אף אחד. כל אלה הפכו להיות עבריינים. - - -
<< דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>
כמונו.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
למה אתה מפריע?
<< דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>
בגלל שהם הפכו להיות כמונו.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
אתה עבריין אבל בדברים אחרים.
<< דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>
חייבים גיוס.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
תגן עליי יושב-ראש, יש קריאה ראשונה, שנייה, שלישית. יש אופציה והוא רוצה ללכת הביתה, אני יודע את זה. הוא אמר לי מקודם.
<< דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>
הטכנולוגיה קיימת, אני אומר מידיעה אישית.
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
הגם אתה ברוטוס? הגם אתה ברוטוס?
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
אדוני, אני אומר משהו שברוטוס לא חשב על זה אפילו והוא חשוב מאוד לצורך הדיון, כי כל הזמן מדברים פה על הבריכה, בריכה, בריכה. אותם שני אנשים שהיו פה, המכובדים, הם אלה שדאגו שהבריכה הזאת תתמלא כמה שיותר מהר בעבריינים. הם ישבו כאן והם באים, למה? כי פג החוק. אנשים היו רגילים שהייתה להם אפשרות למשהו מסוים. הם הפכו - - -
<< דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>
זה לא נכון.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
אבל למה אתה מפריע לי?
<< דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>
ככה.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
חצוף. חצוף. לא יוציאו אותך עכשיו, אכלת אותה. נשאר כל הלילה. תעשה לי טובה, אתה לא משחרר אותו. אבל תנו לי לסיים. תנו לי לסיים, על אפו ועל חמתו של היועץ הכללי של כולנו. הוא מתרגם אותי ואותך ואותה ואת יוסי, הוא כבר מתבלבל הוא כבר לא זוכר את מי הוא מתרגם. הוא יודע הכול.
<< דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>
יש בעיה אחת שהוא מבין הכול.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
שי, אל תהיה בלחץ שלא היית פה, מעבר לזה שאביגדור היה פה אבל שטרן כאן, אכ"א מיוצגת. אז תהיה רגוע.
<< דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>
גם התורה.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
אני רוצה לשאול שאלה שרציתי לשאול את המשנים אבל אני אשאל את המשנים. לא, אני אשאל גם את כל מביני המשפטים כאן. עכשיו, הייתה תקופה כזאת – פג. נתנו הארכה של שנה – פג. באה הממשלה ואמרה אנחנו הולכים לחוקק חוק שייכנס לנעליו של החוק הקודם בצורה כזו או אחרת. כמובן 7 באוקטובר, הכול בתוך העניין.
מדברים פה כל הזמן על הבריכה. הבריכה זה תלוי מה אתה דוחף בה בגלל שהבריכה למשל בנוסח הכחול היא בריכה אחרת לגמרי כי הרי שם גיל הגיוס היה עד גיל 22 נדמה לי, נכון? אז הבריכה היא לא בדיוק אותה בריכה.
אותם אלה שהתחילו בני גיוס בתקופה הזאת – לא אלה שמגיל 18 היה להם דיחוי, ב-19 היה להם דיחוי ו-21 היה להם דיחוי ופתאום הפסיק להם הדבר הזה – כולם הפכו באבחה לעבריינים והבריכה התמלאה עם עבריינים. זה לא הגיוני. אין היגיון, אין היגיון בדבר הזה.
אני מבין, אתה תענה לי אבל היום לא מקיימים את החוק. נכון, הבנתי. אבל לא משנה. אז אנחנו מבינים כולנו שבעצם הדבר הזה הוא לא נכון מהבחינה הזאת ואני הסברתי גם את הבריכה כדי שיבינו כל אלה שמדברים על הבריכה. עכשיו, עוד דבר אחד אדוני ובזה אני מסיים. סתם ככה תיקון קטן, הוא לא נמצא כאן אבל היה פה, דיבר יולי אדלשטיין, יושב-הראש הקודם אדוני ואמר שהוא הוציא את הנוסח שלו בווטסאפ של חברי הוועדה.
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
כן.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
רק הבדל אחד הוא שכח לומר, שאת הנוסח של יושב-ראש ועדה או נוסחים בכלל אנחנו מקבלים דרך מזכירות הוועדה. פה שעה וחצי לפני ההצבעה על הדחתו שהוא כבר ידע שכנראה הוא לא יהיה, הוא הוציא את הנוסח. יולי אדלשטיין הוציא, לא הוועדה, לא מנהל הוועדה. סתם רק בשביל שנדע את הדבר הזה.
אני רציתי לשאול את נציגי הייעוץ המשפטי ואני מבקש אדוני שזה יישאל ואני מבקש גם גברתי היועצת המשפטית וגם נציג משרד המשפטים. מדברים כל הזמן על צרכי צה"ל, אמרו 12,000 חיילים וכו', יש כאלה שאמרו יותר. אני שואל שאלה אחת. איפה כתוב בחוק שכל הדפציט הזה חייב לבוא מתהליך אחד מסוים על ציבור אחד? איפה זה כתוב? לא אמרתי שלא, יכול להיות שכן.
אני רוצה לשאול את נציגי היועצת המשפטית לממשלה ואני שואל אותה עצמה ואני פונה אליה, גברתי היועצת המשפטית לממשלה, תגידי כמה דיונים עשית עם הצבא על איך מגבירים גיוס בקהילות אחרות? בקהלים אחרים שמתגייסים הרבה יותר מהחרדים או כאלה שיש פטורים כאלה, אפילו לא.
האם נעשה איזשהו דיון אחד מאז 7 באוקטובר שבא ואומר שנערך על ידם, לא על ידך. שאתה עשית, ודאי, אני בטוח שאתה עשית. האם המעורבות שלהם שהיא נכנסת פה לדקדוקי דקדוקים, לא. הייעוץ המשפטי יזם את זה? אני שאלתי לא אם שי טייב יזם את זה, אוי ואבוי אם הוא לא היה יוזם את זה ועושה את זה.
אני שואל איפה ראיתם שהיועצת המשפטית כינסה ישיבה אחר ישיבה, מכתב אחרי מכתב לדעת האם צה"ל מנצל באמת את כל, הרי שמענו פה הבוקר מבן אדם שבא וסיפר כמה עשרות אלפים שלא קוראים להם אפילו היום. זה השאלה ואת התשובה על זה אני אקבל כשגיל לימון יחליט לבוא לפה עוד פעם.
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
תודה, תודה רבה. שרון.
<< דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>
אבל זה חצי שאלה לשי שהוא יכול.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
אבל אולי הממשלה צריכה לעשות את הדיון הזה יעקב. יעקב מי שצריך לעשות את הדיון הזה זה הממשלה.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
אני שאלתי את השאלה בדיוק כמו שרציתי לשאול. אתה בודק את שי כל היום מה הוא עושה, אני לא בודק אותו כל היום מה הוא עושה.
<< דובר >> משה טור פז (יש עתיד): << דובר >>
אתה בודק את היועצת המשפטית.
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
1031 |
שרון ניר.
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אדוני, תודה רבה. ראשית אני רוצה להתייחס לדבריו של חברי חבר הכנסת ... |
|
שרון ניר.
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אדוני, תודה רבה. ראשית אני רוצה להתייחס לדבריו של חברי חבר הכנסת יעקב אשר עכשיו שהתייחס בפליאה לבריכה שממנה באמת מזמנים אנשים להתגייס ואחרי זה כשהם לא מתייצבים אז מכריזים עליהם כמשתמטים. אז אני רוצה להזכיר לכולם שאפילו בחוק העונשין בשנת 1977 קבעו שמי שמשתמט בשעת מלחמה צפוי לעונש קבוע בחוק, עד 15 שנות מאסר. אז לא ברור לי מה הפליאה.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
זה אנשים שהיו פטורים שנים.
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
יש חוק במדינת ישראל שקובע שכולם - - -
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >
ואתם לא רוצים שהחקיקה הזאת תתקדם.
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
כולם צריכים להתגייס לצה"ל.
<< דובר >> אלעזר שטרן (יש עתיד): << דובר >>
לא, אנחנו רוצים.
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
ולכן עצם העובדה שיש כאלה שמסייעים לעריקים להשתמט בשעת מלחמה אז כדאי שאנחנו גם נשאל את עצמנו למה לא אוכפים את זה, ואני מפנה לייעוץ המשפטי לממשלה שיושב כאן עכשיו דרור, לשאול למה לא אוכפים גם את זה.
<< יור >> היו"ר בועז ביסמוט: << יור >>
אבל למה מעכבים את החוק הזה?
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
זה דבר אחד. למה לא אוכפים את זה ולא מפנים? הרי אנחנו במלחמה? כן. הרי יש אנשים שמסייעים למשתמטים להשתמט? כן. למה לא פועלים על פי העונשים שצפויים בחוק העונשין שנת 1977, זו שאלה שאני מפנה ראשית לייעוץ המשפטי לממשלה.
לעניין הסעיף שקיים כאן, סעיף 26יד. אני שומעת את חבריי מהמפלגות החרדיות מדברים על ועדת שקדי. באמת בהערכה רבה. ועדה שבאמת הובילו במשרד הביטחון לבקשתו של שר הביטחון הקודם והוועדה הזו אספה הרבה מאוד נתונים. לי יש הרבה מאוד מה לומר על הוועדה הזו ובאמת על הדברים שהיא פרסמה שם אבל אני רוצה דווקא לנתונים הסטטיסטיים רגע להתייחס כי הוועדה עבדה הרבה זמן ופעלה לאסוף נתונים וזה מאוד מתייחס לסעיף פה, סעיף 26יד מדבר על סטטיסטיקות.
אני רוצה לומר שמתוך הדו"ח נאמר לנו שבפועל - - אני רק אקריא. חבריי שכחו לצטט שרק 29% מהחרדים בגילאים הרלוונטיים לגיוס רק לומדים. זאת אומרת תורתם אומנותם, כי דיבר על זה חבר הכנסת ינון אזולאי. אז הוא דיבר על כך שמי שלא לומד ולא תורתו אומנותו שיתגייס.
<< דובר >> הינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
זה 29%?
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
29% רק לומדים תורתם אומנותם, אני מצטטת מהדו"ח.
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
מאיפה הבאת את הנתון הזה?
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
שקדי.
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אני מצטטת מהדו"ח, זה מה שאסף שקדי ואתם מצטטים אותו בלי הפסקה. אז תתייחסו ל-70% האחרים.
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
אותי לא שמעת מצטט.
<< דובר >> יעקב אשר (יהדות התורה): << דובר >>
לא ציטטנו, דיברנו על התהליכים.
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
ציטטתם. אמרתם שקדי אמר תהליכים, שקדי אמר שהצבא צריך להיערך. אז אתם מאוד מאוד סלקטיביים במה שאתם בוחרים. זאת אומרת שאתם סלקטיביים במה שאתם בוחרים. אז על כמה וכמה, רגע.
<< דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >>
הוא אומר מגיל 25 עד גיל 34, זה מה שהוא אומר. עד גיל 34, זה מה ששקדי אומר. הוא אומר עד גיל 34, רק שהציטוט יהיה מדויק.
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
רגע, מגיל 25. אז רגע. אם הם מגיל 25-34 אז אתה מקדם אותי בשאלה. בוודאי שמי שבוחר להיות תורתו אומנותו מגיל 25 אז כל תקופת הדח"ש, פטור, הוא בטח לא לומד. כי זה בסוף מזוקק - - -
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
קודם כול עד 25 ודאי שאין את ה-30%, זה יותר.
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
לאוכלוסייה שהיא עד 30%.
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
אבל זה מה שהוא מסביר לך. שעד 25 זה לא 30%.
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אז רגע, אני מבקשת לדעת, זה אנשים שנושרים. הנתונים הסטטיסטיים האלה בוודאי בגיל הדח"ש, 18 עד 26, שם מתבצעת הנשירה. אז אני מבקשת לקבל נתונים סטטיסטיים.
<< דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >>
אבל הנתונים האלה זה לא נתונים של שקדי. שקדי בפירוש מדבר על נתונים אחרים.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
לא, בגיל 27 זה כבר לא חשוב להתפלל על עם ישראל?
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
רק שכל המקבלים פטור זה לא חשוב.
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
למה זה 100% בגיל גיוס וזה יורד ל-30% בגיל 27?
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
אגב, על הנתונים שמדבר - - -
<< דובר >> מטי צרפתי הרכבי (יש עתיד): << דובר >>
לא, אז אני שואלת שאלה.
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
בהחלט.
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
אני עונה לך. על הנתון שמדברים, מדברים גם על כך שלקחו נתונים מביטוח לאומי. ביטוח לאומי בחוק הקודם אישר לכולם, כל מי שמגיל 22 ונשוי שהוא יכול לעבוד בעוד עבודה לאחר שעות הכולל שלו. הווה אומר, שיכול להיות כל אברך ממוצע שרצה לצאת ולעבוד היה יכול לעבוד ומשם הגיע גם המצב של כל אלה שרואים ביטוח לאומי שיש שם תלושי שכר.
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
אז לא, אז אני רוצה להקריא לך את הנתונים מתוך הדו"ח. תסתכל.
<< דובר >> ינון אזולאי (ש"ס): << דובר >>
אני מדבר איתך על הנתונים.
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
חבר הכנסת אזולאי תסתכל, 29% רק לומדים. לא לומדים ועובדים. עוד 13% לא לומדים ולא עובדים. 39% רק עובדים ו-19% לומדים ועובדים. זה נכון שזה בגילים 25 ואילך.
<< דובר >> צבי ידידיה סוכות (הציונות הדתית): << דובר >>
שרון את רוצה אז לכלול את הגיל הזה ביעדים? אנחנו בעד. את רוצה שהגיל הזה יהיה גם ביעדים של החוק?
<< דובר >> שרון ניר (ישראל ביתנו): << דובר >>
זאת אומרת שההתפלגות הנורמלית - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
6 |
איזה גילים? לא אמרת איזה גילים. |
|
איזה גילים? לא אמרת איזה גילים.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
2 |
בגיל 25. |
|
בגיל 25.
|
| 522 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
3 |
לא, שהיא תגיד. |
|
לא, שהיא תגיד.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
3 |
בגיל 25 ואילך. |
|
בגיל 25 ואילך.
|
| 522 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
12 |
שרון אבל אומרים לך יש חפיפה רק של שנה, זה חשבון סנדלרים. |
|
שרון אבל אומרים לך יש חפיפה רק של שנה, זה חשבון סנדלרים.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
155 |
לא, קודם כול זה מראה וקטור אחד. זה מראה וקטור אחד מאוד ברור, וקטור אחד שלא כולם תורתם אומנותם. שאין פה קבוצה ריקה שאותה ... |
|
לא, קודם כול זה מראה וקטור אחד. זה מראה וקטור אחד מאוד ברור, וקטור אחד שלא כולם תורתם אומנותם. שאין פה קבוצה ריקה שאותה בריכה שאנחנו מדברים עליה שיכולה באמת להיות חלק, שהם האחים שלנו, שהם יכולים להיות חלק בלתי נפרד מהמאמץ הכל כך חשוב הזה.
הם באמת לא שם. הם לא היו שם בשנתיים האחרונות בתקופת המלחמה והם גם לא מתכוונים להיות שם עכשיו כי אתם רוצים לייצר מצב שבו רק שישה-שבעה אחוזים בעוד שבפועל 70% מסתובבים ויכולים לעזור לחיילים בצה"ל וזו אנומליה.
זה מביא אותי למסקנה שבאמת הנתונים הסטטיסטיים שאנחנו רוצים, שאנחנו מבקשים שיינתנו לנו בכל דרך בסעיף הזה זה נתונים שמתייחסים לקבוצת הגיל 21-18, כמה כאלה הם באמת תורתם אומנותם. ובסוף מה שאני מבקשת לדעת באמת ניתוח שהוא ניתוח שיאפשר לנו להביא נתונים על כל קבוצות הגיל, מה שלאורך שנים לצערי הוסתר, באמת טושטש וגם עכשיו בחוק הנוכחי עושים לו איזשהו סוג של טשטוש ולא באמת מביאים בפנינו את הנתונים. תודה רבה.
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
8 |
תודה רבה. שמחה רוטמן ואחריו משה טור פז. |
|
תודה רבה. שמחה רוטמן ואחריו משה טור פז.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שמחה רוטמן
|
ח"כ
|
90 |
תודה רבה אדוני יושב-הראש. טוב, האמת היא רציתי לומר משהו אחר אבל אני אפתח בזה. הנושא שרציתי לדבר עליו שני אני אדבר עליו ר ... |
|
תודה רבה אדוני יושב-הראש. טוב, האמת היא רציתי לומר משהו אחר אבל אני אפתח בזה. הנושא שרציתי לדבר עליו שני אני אדבר עליו ראשון לאור הדברים של שרון. אני מוכן להניח שהנתונים שהיא ציטטה בקשר לקבוצת הגיל מגיל 34-25 הם נכונים ואני חושב וזה הנושא השני שרציתי לדבר עליו היום וזה באמת לתת אלוף שי טייב ובכלל לאכ"א, צריך לכלול אותו ביעדים, צריך להציב אותו כיעד. אלו הגילאים של שלב ב' ואלו הגילאים שאני חושב שאנחנו מפספסים בצורה אדירה אנשים שנמצאים היום, מעוניינים לבוא להתגייס לשלב ב'. זה הגילאים שלהם.
|
| 522 |
2025-12-28 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
2 |
למילואים אולי. |
|
למילואים אולי.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שמחה רוטמן
|
ח"כ
|
50 |
וצריך להכליל אותם. אם אנחנו באמת במספרים ואני מוכן להניח שדו"ח שקדי הוא דו"ח פחות או יותר נכון, ככה אני מוכן להניח. ואם ... |
|
וצריך להכליל אותם. אם אנחנו באמת במספרים ואני מוכן להניח שדו"ח שקדי הוא דו"ח פחות או יותר נכון, ככה אני מוכן להניח. ואם הוא אומר ששם אנחנו נמצאים על 70-30, למה הם לא ביעדים? למה לא עושים שום דבר בשביל לגייס את השלב בי"תניקים ולמה עכשיו לא עושים את זה?
|
| 522 |
2025-12-28 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
1 |
למילואים? |
|
למילואים?
|
| 522 |
2025-12-28 |
שמחה רוטמן
|
ח"כ
|
83 |
למילואים, מה זה משנה, לצבא. עכשיו אני לא מדבר על האפקט החינוכי, אני מדבר על האפקט להוריד את העומס. מילואים, צודקת. להורי ... |
|
למילואים, מה זה משנה, לצבא. עכשיו אני לא מדבר על האפקט החינוכי, אני מדבר על האפקט להוריד את העומס. מילואים, צודקת. להוריד את העומס ממשרתי המילואים. אם יש עכשיו 4,500 אנשים שמתדפקים ואני יודע את המספרים ואת הנתונים האלו, מתדפקים על דלתות הבקו"ם ואומרים, "קחו אותנו לשלב ב', תעשו לנו טירונות 03, תשלחו אותנו בתור גדודים אורגניים להחליף בט"שניקים ולשחרר אנשי מילואים", זה לא קורה. אני מוכן לקבל מה שאמרת נכון. מה שאמרת נכון על גילים 34-25. עד גיל 25 הוא אירוע אחר.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
8 |
הוא גם נכון לגיל 18, אנחנו צריכים לוחמים. |
|
הוא גם נכון לגיל 18, אנחנו צריכים לוחמים.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שמחה רוטמן
|
ח"כ
|
14 |
לא, את הקראת מדו"ח. את לא יכולה לעשות מה שאת רוצה, את הקראת מדו"ח. |
|
לא, את הקראת מדו"ח. את לא יכולה לעשות מה שאת רוצה, את הקראת מדו"ח.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
5 |
לא, אני ביקשתי שישלימו לי. |
|
לא, אני ביקשתי שישלימו לי.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שמחה רוטמן
|
ח"כ
|
22 |
שרון, את הקראת מדו"ח, תעמדי מאחורי הנתונים שהבאת. תרגיל שקוף התגלה. עכשיו התגלה מה שאת עושה. שרון התגלה התרגיל השקוף שעש ... |
|
שרון, את הקראת מדו"ח, תעמדי מאחורי הנתונים שהבאת. תרגיל שקוף התגלה. עכשיו התגלה מה שאת עושה. שרון התגלה התרגיל השקוף שעשית פה.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
4 |
אתה רוצה סידור עבודה. |
|
אתה רוצה סידור עבודה.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שמחה רוטמן
|
ח"כ
|
4 |
אדוני יושב-הראש אני מבקש. |
|
אדוני יושב-הראש אני מבקש.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
9 |
אתה לא רוצה באמת לוחמים. אתה רוצה סידור עבודה. |
|
אתה לא רוצה באמת לוחמים. אתה רוצה סידור עבודה.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שמחה רוטמן
|
ח"כ
|
19 |
אני מבקש לא לתת לה לקטוע אותי, אני הקשבתי לה קשב רב. אני מבקש לא לתת לה לקטוע אותי. |
|
אני מבקש לא לתת לה לקטוע אותי, אני הקשבתי לה קשב רב. אני מבקש לא לתת לה לקטוע אותי.
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
לא להפריע. |
|
לא להפריע.
|
| 522 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
4 |
שרון זה לא מכובד. |
|
שרון זה לא מכובד.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שמחה רוטמן
|
ח"כ
|
52 |
יצא המרצע מן השק. כשמתאים לה היא מצטטת נתונים ואחוזים ואז אומרים לה אבל נכון זה דו"ח שקדי, 34-25 אנחנו רוצים. מה זה רוצי ... |
|
יצא המרצע מן השק. כשמתאים לה היא מצטטת נתונים ואחוזים ואז אומרים לה אבל נכון זה דו"ח שקדי, 34-25 אנחנו רוצים. מה זה רוצים? דורשים. תגייסו אותם. תגייסו אותם. אתם יודעים איזה עומס תורידו ממשרתי המילואים? למה אתם לא עושים את זה? עכשיו אני יודע, באים אליי, הם רוצים. הם פונים אליי.
|
| 522 |
2025-12-28 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
8 |
כי האוצר לא נתן להם את כל הכסף. |
|
כי האוצר לא נתן להם את כל הכסף.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שמחה רוטמן
|
ח"כ
|
4 |
לא להפריע לי בבקשה. |
|
לא להפריע לי בבקשה.
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
לא להפריע. - - - |
|
לא להפריע. - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
שמחה רוטמן
|
ח"כ
|
58 |
שאף אחד לא יעזור לי. אני מבקש לדעת איך יכול להיות, והאם הנתון שאמרתי נכון או לא נכון? זה אני אשמח לקבל תשובה. האם ידוע ל ... |
|
שאף אחד לא יעזור לי. אני מבקש לדעת איך יכול להיות, והאם הנתון שאמרתי נכון או לא נכון? זה אני אשמח לקבל תשובה. האם ידוע לך תת אלוף שי טייב ש-4,500 בני הציבור החרדי באו אליכם, ביקשו להתגייס לשלב ב' ואתם דחיתם אותם? כן או לא? - - - שנייה, יש לי אחר כך את החלק השני שלי.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
30 |
אני אענה לשאלה. לא, כי כמות הדברים שנאמרים פה שאין להם אחיזה. קודם כל, לא היו 4,500. הסברתי את זה, מתחילת המלחמה הצגתי פ ... |
|
אני אענה לשאלה. לא, כי כמות הדברים שנאמרים פה שאין להם אחיזה. קודם כל, לא היו 4,500. הסברתי את זה, מתחילת המלחמה הצגתי פה כמה אנשים לא היו בגילאים הרלוונטיים.
|
| 522 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
9 |
אבל הוא לא היה, תסביר לו הוא לא היה. |
|
אבל הוא לא היה, תסביר לו הוא לא היה.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שמחה רוטמן
|
ח"כ
|
2 |
הייתי וצפיתי. |
|
הייתי וצפיתי.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
4 |
רגע, אני עונה לך. |
|
רגע, אני עונה לך.
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
שי טייב בזכות דיבור, אני רוצה לשמוע רק אותו. |
|
שי טייב בזכות דיבור, אני רוצה לשמוע רק אותו.
|
| 522 |
2025-12-28 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
5 |
היו 4,500 אבל לא בגילים. |
|
היו 4,500 אבל לא בגילים.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
56 |
בלי קשר לעניין הזה, גויסו לשלב ב' סדר גודל של – המספר לא מולי – 1,300-1,400 א נשים כולל 03 בכיתות כוננות איפה שזה רלוונט ... |
|
בלי קשר לעניין הזה, גויסו לשלב ב' סדר גודל של – המספר לא מולי – 1,300-1,400 א נשים כולל 03 בכיתות כוננות איפה שזה רלוונטי וכן הלאה. הדבר השלישי, כדי להחליף חיילים בחטיבת אלכסנדרוני וכדי להחליף חיילים שהם אנשי הנדסה וכדי להחליף לוחמים בעזה ובכל הגבולות, לא מספיק לעשות שלושה שבועות שלב ב', עם כל הכבוד.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שמחה רוטמן
|
ח"כ
|
6 |
שי זה לא מה ששאלתי אבל. |
|
שי זה לא מה ששאלתי אבל.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
10 |
רגע, שנייה. אני עונה לך על כל הדברים שאמרת עכשיו. |
|
רגע, שנייה. אני עונה לך על כל הדברים שאמרת עכשיו.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שמחה רוטמן
|
ח"כ
|
11 |
לא, כי אתה לא ענית. - - - שאלתי שאלה פשוטה. |
|
לא, כי אתה לא ענית. - - - שאלתי שאלה פשוטה.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
19 |
אני עניתי. - - - עניתי לך תשובה על זה לא, אבל אני רוצה להמשיך על כל מה שאמרת. |
|
אני עניתי. - - - עניתי לך תשובה על זה לא, אבל אני רוצה להמשיך על כל מה שאמרת.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שמחה רוטמן
|
ח"כ
|
23 |
לא, אבל שי אתה לא ענית על שאלה פשוטה מאוד. אני יודע כי אני קיבלתי מספרים ושמות ואם צריך נביא את הבן אדם. |
|
לא, אבל שי אתה לא ענית על שאלה פשוטה מאוד. אני יודע כי אני קיבלתי מספרים ושמות ואם צריך נביא את הבן אדם.
|
| 522 |
2025-12-28 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
8 |
עניתי, אנחנו שנתיים באירוע הזה. - - - |
|
עניתי, אנחנו שנתיים באירוע הזה. - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
8 |
רגע, רגע, רגע. שמחה, רגע. - - - |
|
רגע, רגע, רגע. שמחה, רגע. - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
8 |
רוטמן, אנחנו שנתיים באירוע הזה. - - - |
|
רוטמן, אנחנו שנתיים באירוע הזה. - - -
|
| 522 |
2025-12-28 |
שמחה רוטמן
|
ח"כ
|
6 |
אני מדבר על במהלך השנתיים האחרונות. |
|
אני מדבר על במהלך השנתיים האחרונות.
|
| 522 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
23 |
לא שנייה, שנייה. כפי שאמרו לך פה, אתה יודע אפשר גם לשאול את זה אחרת. שי טייב הוא יקר לנו פה- - - |
|
לא שנייה, שנייה. כפי שאמרו לך פה, אתה יודע אפשר גם לשאול את זה אחרת. שי טייב הוא יקר לנו פה- - -
|