| 528 |
2026-01-04 |
רם בן ברק
|
ח"כ
|
7 |
מה זה אתם לא רוצים להתגייס, תלכו. |
|
מה זה אתם לא רוצים להתגייס, תלכו.
|
| 528 |
2026-01-04 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
4 |
מירב עוד לא סיימה. |
|
מירב עוד לא סיימה.
|
| 528 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
8 |
אני יודע, אבל נעמה מושקוביץ - - - |
|
אני יודע, אבל נעמה מושקוביץ - - -
|
| 528 |
2026-01-04 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
5 |
למה? למה? שתחכה. מירב מדברת. |
|
למה? למה? שתחכה. מירב מדברת.
|
| 528 |
2026-01-04 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
4 |
רגע אבל מירב באמצע. |
|
רגע אבל מירב באמצע.
|
| 528 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
8 |
שנייה, היא תסכים. יש לנעמה אזכרה לצאת אליה. |
|
שנייה, היא תסכים. יש לנעמה אזכרה לצאת אליה.
|
| 528 |
2026-01-04 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
3 |
היא לא מסכימה. |
|
היא לא מסכימה.
|
| 528 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
את מוכנה לאפשר לה או לא? |
|
את מוכנה לאפשר לה או לא?
|
| 528 |
2026-01-04 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
3 |
בסדר, בסדר גמור. |
|
בסדר, בסדר גמור.
|
| 528 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
בסדר מבחינתך. בבקשה, הנה ביקשתי. |
|
בסדר מבחינתך. בבקשה, הנה ביקשתי.
|
| 528 |
2026-01-04 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
4 |
אני אחזור אחר כך. |
|
אני אחזור אחר כך.
|
| 528 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
תודה. ברור, ברור. |
|
תודה. ברור, ברור.
|
| 528 |
2026-01-04 |
נעמה מושקוביץ
|
אורח/ת
|
18 |
תודה רבה. סבא שלי הרב אליעזר ולדמן אז היום האזכרה שלו, היה פה חבר כנסת לפני כמה עשורים. |
|
תודה רבה. סבא שלי הרב אליעזר ולדמן אז היום האזכרה שלו, היה פה חבר כנסת לפני כמה עשורים.
|
| 528 |
2026-01-04 |
רם בן ברק
|
ח"כ
|
12 |
יש לו מזל שהוא היה לפני כמה עשורים ולא עכשיו. מזל גדול. |
|
יש לו מזל שהוא היה לפני כמה עשורים ולא עכשיו. מזל גדול.
|
| 528 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
1 |
טוב. |
|
טוב.
|
| 528 |
2026-01-04 |
נעמה מושקוביץ
|
אורח/ת
|
249 |
הוא עמד בראש ישיבת הסדר ואני נכדתו. אני מנכ"לית פורום תורתם אומנותן של נשות האברכים בציונות הדתית. בעלי למד בקהילה 16 שנ ... |
|
הוא עמד בראש ישיבת הסדר ואני נכדתו. אני מנכ"לית פורום תורתם אומנותן של נשות האברכים בציונות הדתית. בעלי למד בקהילה 16 שנה והיום הוא רב קהילה ומלמד בישיבה ועשה מאות ימי מילואים.
כמוני אלפי משפחות לומדי תורה בהווה ובעבר בציונות הדתית. אנחנו אנשי תורה שרואים בשירות בצבא מצווה גדולה, חובה שהיא זכות ומראים שניתן לשלב לימוד תורה משמעותי עם שירות צבאי משמעותי במסלולים שונים ומגוונים.
אני חושבת שאין צבא העם בלי חרדים. הם נחוצים וחיונים לנו. אי אפשר בלעדיהם. אבל בדיוק בגלל זה אני כדי לומר שלא תיתכן שותפות מתוך כפייה וכוחנות. דווקא בגלל שאני לא רוצה מילואים אין-סופיים, אני רוצה למצוא דרך אמיתית לגייס את החרדים וזה לא יקרה ברגע אחד, זה תהליך וסנקציות הן לא הפתרון. דרוש תהליך טוב שיחבר בין ההנהגה ובין הצעירים ויגרום להם ללכת יד ביד. השיח והגישה צריכים להיות כאלה שלא יעוררו הפגנות והתנגדות אלא תהליך של התקרבות.
דווקא מתוך המקום של השותפות שלנו בצבא אני יודעת כמה הכרחיים החיבור והאמון. הפעלת כוח מרחיקה. מנגד, צעדים כמו מינוי יוהל"ח וניסוח פקודות נדרשות יבנו אמון. האמון נבנה גם מהסתכלות על היחס של הצבא לציבור הדתי שנמצא היום בצבא. לצערי ישנן מורכבויות רבות, בהקשר של פקודת השירות המשותף. במקרים רבים נראה שאין תשומת לב נדרשת ואין כבוד נדרש לערכים של המשרתים שומרי התורה ומצוות. יש לכך דוגמאות רבות שאני לא אפרט כאן.
הצבא חייב להבין ששמירה על צבא העם מחייבת כבוד אמיתי ופתרון אמיתי לבעיות הללו על מנת שכל אחד כולל שומרי תורה ומצוות דתיים וחרדים כאחד יוכלו להרגיש בבית בצבא וירצו להיות שותפים בו.
|
| 528 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
1 |
תודה. |
|
תודה.
|
| 528 |
2026-01-04 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
6 |
חבל שהרב ולדמן - - - |
|
חבל שהרב ולדמן - - -
|
| 528 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
7 |
תודה רבה נעמה. תודה רבה על הדברים. |
|
תודה רבה נעמה. תודה רבה על הדברים.
|
| 528 |
2026-01-04 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
1 |
תודה. |
|
תודה.
|
| 528 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
בבקשה מירב. |
|
בבקשה מירב.
|
| 528 |
2026-01-04 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
10 |
חבל שהרב ולדמן לא נמצא היום. אמרו לך מקודם שחבל. |
|
חבל שהרב ולדמן לא נמצא היום. אמרו לך מקודם שחבל.
|
| 528 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
בבקשה מירב. |
|
בבקשה מירב.
|
| 528 |
2026-01-04 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
9 |
אז אני חוזרת לנקודה שבה הייתי. אבל מירי הלכה. |
|
אז אני חוזרת לנקודה שבה הייתי. אבל מירי הלכה.
|
| 528 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
איילת פה. |
|
איילת פה.
|
| 528 |
2026-01-04 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
107 |
איילת, יש פה מצב שמי שחלות עליו הסנקציות זה רק מי ששיתף פעולה עם המערכת ומי שלא שיתף פעולה עם המערכת הנחיות החוק הנ"ל לא ... |
|
איילת, יש פה מצב שמי שחלות עליו הסנקציות זה רק מי ששיתף פעולה עם המערכת ומי שלא שיתף פעולה עם המערכת הנחיות החוק הנ"ל לא חלות עליו. ואז אומרים הוא עריק כמו כל עריק אחר, עריק חילוני. העניין הוא שלעריק החרדי יש הטבות ייעודיות, ייחודיות שיש לחרדים שאין לעריק החילוני ואז בכל הצד הזה את לא מתמודדת.
זאת אומרת יש הרבה מאוד הטבות ייעודיות כלכליות, הטבות יתר שניתנות רק לחרדים ואת לא מטפלת בזה במסגרת החוק אז את לא יוצרת שום סנקציה אפקטיבית כלפי הבן אדם שעשה את הדרגה הכי גבוהה של העבירה כי הוא אפילו לא התייצב לתחילת ההליך, הוא אפילו לא שיתף פעולה עם המערכת.
|
| 528 |
2026-01-04 |
איילת לוי נחום
|
ייעוץ משפטי
|
51 |
לא אבל אני חייבת לומר שהרעיון היה לאבחן את הקבוצה הזאת. זאת אומרת להחיל את הוראות חוק שירות ביטחון, אלה השרירות והקיימות ... |
|
לא אבל אני חייבת לומר שהרעיון היה לאבחן את הקבוצה הזאת. זאת אומרת להחיל את הוראות חוק שירות ביטחון, אלה השרירות והקיימות לגבי כל מי שמשתמט ללא הבחנה אם הוא שייך לחברה החרדית או שהוא כל אדם אחר. את פה טוענת משהו אחר אבל הרעיון הוא פה לייצר - - -
|
| 528 |
2026-01-04 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
6 |
אבל את חושבת - - - |
|
אבל את חושבת - - -
|
| 528 |
2026-01-04 |
איילת לוי נחום
|
ייעוץ משפטי
|
7 |
לשמר את המנגנונים הקיימים לגבי האוכלוסיה הזאת. |
|
לשמר את המנגנונים הקיימים לגבי האוכלוסיה הזאת.
|
| 528 |
2026-01-04 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
18 |
אבל את חושבת שיש מישור ישר לכל העריקים. שכשהם עריקים ומטילים סנקציות אז על כולם זה אותו הדבר. |
|
אבל את חושבת שיש מישור ישר לכל העריקים. שכשהם עריקים ומטילים סנקציות אז על כולם זה אותו הדבר.
|
| 528 |
2026-01-04 |
איילת לוי נחום
|
ייעוץ משפטי
|
7 |
אני יודעת מה חוק שירות ביטחון אומר. |
|
אני יודעת מה חוק שירות ביטחון אומר.
|
| 528 |
2026-01-04 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
36 |
אבל מלכתחילה יש פה אוכלוסיה עם הטבות יתר ואת ממשיכה לתת להם את הטבות היתר גם כשהם משתמטים וזה מרוקן את כל האפקטיביות של ... |
|
אבל מלכתחילה יש פה אוכלוסיה עם הטבות יתר ואת ממשיכה לתת להם את הטבות היתר גם כשהם משתמטים וזה מרוקן את כל האפקטיביות של המסמך הזה מתוכן. את מבינה? כי הם לא בניגוד - - -
|
| 528 |
2026-01-04 |
איילת לוי נחום
|
ייעוץ משפטי
|
8 |
אני מבינה, אני רואה את זה קצת אחרת. |
|
אני מבינה, אני רואה את זה קצת אחרת.
|
| 528 |
2026-01-04 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
20 |
הם לא בנקודת הפתיחה כמו העריק החילוני או הדתי-לאומי. להם יש מנגנון כלכלי שלם שמשרת אותם שאינו קיים לאוכלוסיות אחרות. |
|
הם לא בנקודת הפתיחה כמו העריק החילוני או הדתי-לאומי. להם יש מנגנון כלכלי שלם שמשרת אותם שאינו קיים לאוכלוסיות אחרות.
|
| 528 |
2026-01-04 |
איילת לוי נחום
|
ייעוץ משפטי
|
23 |
אני מבינה את העמדה. אני אומרת שאני רואה את זה משפטית אחרת מכיוון שלגבי העריקות וההשתמטות לא שינינו מהדין הקיים לגבי האוכ ... |
|
אני מבינה את העמדה. אני אומרת שאני רואה את זה משפטית אחרת מכיוון שלגבי העריקות וההשתמטות לא שינינו מהדין הקיים לגבי האוכלוסיה הקיימת.
|
| 528 |
2026-01-04 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
162 |
וזו בדיוק הבעיה. אני חוזרת גם לטובת מירי. אני אומרת תראי הסנקציות שכתובות כאן הבנו שהן לא חלות על מי שלא שיתף פעולה עם ה ... |
|
וזו בדיוק הבעיה. אני חוזרת גם לטובת מירי. אני אומרת תראי הסנקציות שכתובות כאן הבנו שהן לא חלות על מי שלא שיתף פעולה עם המערכת ולא התייצב אלא חלות רק על מי שדווקא כן שיתף פעולה ואז נוצר מצב שאחרים אתם אומרים הם כמו כל עריק במדינת ישראל מכל קבוצת אוכלוסיה אחרת כמו דתי, כמו חילוני וכן הלאה.
אבל אני רק מזכירה שבנקודת הפתיחה לציבור החרדי יש המון הטבות יתר ייחודיות רק לציבור החרדי ואז כשאת מתייחסת אליו באופן שוויוני כמו כל עריק אחר את לא גורעת ממנו את הטבות היתר שהן אלה שמתמרצות בסוף את ההשתמטות. את מבינה?
כי למשל עניין המעונות שפה את מחילה רק על מי שחל בחוק שהוא כן מי ששיתף פעולה עם המערכת. את לא מחילה את זה עליו. עכשיו, העריק החילוני לא יקבל את ההנחה במעונות היום. העריק החילוני לא יקבל את ההנחה בחשמל מלכתחילה. העריק החילוני לא יקבל את ההנחה בצהרון. ועוד ועוד ועוד. אז מה את עושה? את משמרת את המצב הקיים שהוא מעוות.
|
| 528 |
2026-01-04 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
3 |
יש הנחה לחרדים? |
|
יש הנחה לחרדים?
|
| 528 |
2026-01-04 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
1 |
בוודאי. |
|
בוודאי.
|
| 528 |
2026-01-04 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
9 |
זה מה שהיא אומרת, שיש הטבות - - - |
|
זה מה שהיא אומרת, שיש הטבות - - -
|
| 528 |
2026-01-04 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
16 |
בוודאי. אני יכולה להביא אין-ספור הטבות ייעודיות רק לציבור החרדי ואז במסגרת החוק - - - |
|
בוודאי. אני יכולה להביא אין-ספור הטבות ייעודיות רק לציבור החרדי ואז במסגרת החוק - - -
|
| 528 |
2026-01-04 |
רם בן ברק
|
ח"כ
|
14 |
למה את הולכת כל כך רחוק מירב? מי שמתגייס לצבא לא מקבל הנחה במעונות. |
|
למה את הולכת כל כך רחוק מירב? מי שמתגייס לצבא לא מקבל הנחה במעונות.
|
| 528 |
2026-01-04 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
6 |
את בכלל לא נותנת לזה מענה. |
|
את בכלל לא נותנת לזה מענה.
|
| 528 |
2026-01-04 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
6 |
אבל מבחינה חוקית - - - |
|
אבל מבחינה חוקית - - -
|
| 528 |
2026-01-04 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
13 |
הרגע דיברנו על ההבדל בין ביטוח לאומי לבין הסטודנט שהוא גם משרת במילואים. |
|
הרגע דיברנו על ההבדל בין ביטוח לאומי לבין הסטודנט שהוא גם משרת במילואים.
|
| 528 |
2026-01-04 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
12 |
אני מסתכלת על ג1. אם ההסבר של ג1. לא היה בא לעולם. |
|
אני מסתכלת על ג1. אם ההסבר של ג1. לא היה בא לעולם.
|
| 528 |
2026-01-04 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
מירי מסבירה. |
|
מירי מסבירה.
|
| 528 |
2026-01-04 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
6 |
אנחנו צריכים את המצב שקיים היום. |
|
אנחנו צריכים את המצב שקיים היום.
|
| 528 |
2026-01-04 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
11 |
שהוא מצב רע שמעודד השתמטות. אז בדיוק זה מה שאת עושה. |
|
שהוא מצב רע שמעודד השתמטות. אז בדיוק זה מה שאת עושה.
|
| 528 |
2026-01-04 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
21 |
אבל אני לא מצליחה להבין. אם פרק ג1. לא היה בא לעולם אז המצב הוא היום. חוק שירות ביטחון חל לכולם. |
|
אבל אני לא מצליחה להבין. אם פרק ג1. לא היה בא לעולם אז המצב הוא היום. חוק שירות ביטחון חל לכולם.
|
| 528 |
2026-01-04 |
דרור גרנית
ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים
|
אורח/ת
|
31 |
לא, רגע, מירי אם המצב הוא אחיד, אם הנורמה המשפטית היא אחידה והיא חלה באופן אחיד על כולם אז יש סל סנקציות ידוע וקבוע שהו ... |
|
לא, רגע, מירי אם המצב הוא אחיד, אם הנורמה המשפטית היא אחידה והיא חלה באופן אחיד על כולם אז יש סל סנקציות ידוע וקבוע שהוא הסעיפים הקבועים היום בחוק שירות ביטחון.
|