| 504 |
2025-12-14 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
10 |
היועמ"שית ופצ"רית ובג"ץ. אבל אנחנו דנים באירוע - - - |
|
היועמ"שית ופצ"רית ובג"ץ. אבל אנחנו דנים באירוע - - -
|
| 504 |
2025-12-14 |
טלי גוטליב
|
ח"כ
|
16 |
פצ"רית? אתה שמרת על הפצ"רית. שכחת שאתה שמרת על הפצ"רית? אמרת ליולי: תוציא את גוטליב מהוועדה. |
|
פצ"רית? אתה שמרת על הפצ"רית. שכחת שאתה שמרת על הפצ"רית? אמרת ליולי: תוציא את גוטליב מהוועדה.
|
| 504 |
2025-12-14 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
9 |
וואלה, שוב לקחת אותנו למחוזות ההזיה. תני לדון בסעיף. |
|
וואלה, שוב לקחת אותנו למחוזות ההזיה. תני לדון בסעיף.
|
| 504 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
7 |
טלי, אני לא רוצה להוציא אף אחד. |
|
טלי, אני לא רוצה להוציא אף אחד.
|
| 504 |
2025-12-14 |
טלי גוטליב
|
ח"כ
|
3 |
יולי, תוציא אותה. |
|
יולי, תוציא אותה.
|
| 504 |
2025-12-14 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
8 |
אנחנו דנים בסעיף. מה זה קשור לוועד הישיבות? |
|
אנחנו דנים בסעיף. מה זה קשור לוועד הישיבות?
|
| 504 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
בבקשה, דרור, תסיים. סיימת? יפה. חברת הכנסת מירב כהן. |
|
בבקשה, דרור, תסיים. סיימת? יפה. חברת הכנסת מירב כהן.
|
| 504 |
2025-12-14 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
3 |
תראו, הינה ציפור. |
|
תראו, הינה ציפור.
|
| 504 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
13 |
טור פז. חברת הכנסת מירב כהן. אמרתי לך, אתה תבוא בסוף, אחר שישלימו. |
|
טור פז. חברת הכנסת מירב כהן. אמרתי לך, אתה תבוא בסוף, אחר שישלימו.
|
| 504 |
2025-12-14 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
1 |
מתי? |
|
מתי?
|
| 504 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
10 |
כשהם יסיימו. אם יהיה משהו שאתה לא אמרת אתה תדבר. |
|
כשהם יסיימו. אם יהיה משהו שאתה לא אמרת אתה תדבר.
|
| 504 |
2025-12-14 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
9 |
אני דיברתי על נקודה אחת. אני לא מצליח להבין. |
|
אני דיברתי על נקודה אחת. אני לא מצליח להבין.
|
| 504 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
בסדר גמור. אבל תסתכל על השעון. אני רוצה להתקדם. |
|
בסדר גמור. אבל תסתכל על השעון. אני רוצה להתקדם.
|
| 504 |
2025-12-14 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
10 |
אני אשם שהנקודה היא כל כך נכונה ומעוררת כאלה תגובות? |
|
אני אשם שהנקודה היא כל כך נכונה ומעוררת כאלה תגובות?
|
| 504 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
חברת הכנסת מירב כהן, בבקשה. |
|
חברת הכנסת מירב כהן, בבקשה.
|
| 504 |
2025-12-14 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
7 |
בועז, למה אתה פוחד ממני כל כך? |
|
בועז, למה אתה פוחד ממני כל כך?
|
| 504 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
אתה בקריאה ראשונה כי אני פוחד ממך כל כך. |
|
אתה בקריאה ראשונה כי אני פוחד ממך כל כך.
|
| 504 |
2025-12-14 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
6 |
כי אתה שולט בחומר, מה לעשות. |
|
כי אתה שולט בחומר, מה לעשות.
|
| 504 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
מספיק עם השטויות האלה. די כבר. |
|
מספיק עם השטויות האלה. די כבר.
|
| 504 |
2025-12-14 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
7 |
אז למה אתה לא נותן לי לדבר? |
|
אז למה אתה לא נותן לי לדבר?
|
| 504 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
כי אי-אפשר. תסתכל על השעון. |
|
כי אי-אפשר. תסתכל על השעון.
|
| 504 |
2025-12-14 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
8 |
אבל אני דיברתי מתוך השעון הזה שלוש-ארבע דקות. |
|
אבל אני דיברתי מתוך השעון הזה שלוש-ארבע דקות.
|
| 504 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
20 |
אני מכיר את השיטה. אתה עושה לי פה פיליבסטרים, כל אחד יודע. איתך אנחנו נהיה 340 דיונים, והצבא צריך חיילים. |
|
אני מכיר את השיטה. אתה עושה לי פה פיליבסטרים, כל אחד יודע. איתך אנחנו נהיה 340 דיונים, והצבא צריך חיילים.
|
| 504 |
2025-12-14 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
9 |
בגלל שאני יושב פה הכי הרבה. מה אתה רוצה? |
|
בגלל שאני יושב פה הכי הרבה. מה אתה רוצה?
|
| 504 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
אני רוצה חוק גיוס. איתך לא יהיה חוק גיוס. |
|
אני רוצה חוק גיוס. איתך לא יהיה חוק גיוס.
|
| 504 |
2025-12-14 |
קארין אלהרר
|
ח"כ
|
3 |
ממש חוק גיוס. |
|
ממש חוק גיוס.
|
| 504 |
2025-12-14 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
5 |
לא מצליח להבין את זה. |
|
לא מצליח להבין את זה.
|
| 504 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
אני חוזר אליך. בבקשה. |
|
אני חוזר אליך. בבקשה.
|
| 504 |
2025-12-14 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
265 |
קודם כול בפתח הדברים, חשוב לי לומר שעל פי תפיסת עולמי הדבר הנכון הוא בכלל מכסות ולא יעדים. למה אני אומרת את זה? כי כל המ ... |
|
קודם כול בפתח הדברים, חשוב לי לומר שעל פי תפיסת עולמי הדבר הנכון הוא בכלל מכסות ולא יעדים. למה אני אומרת את זה? כי כל המנגנון שעכשיו אני אתייחס אליו הוא רלוונטי בעולם של יעדים. בעולם מתוקן, אני חושבת שהיה צריך ללכת על מכסות לעילויים בתורה, כל היתר מתגייסים, וכל המנגנון שמתואר כאן לא קיים בכלל. אני לא חושבת שאנחנו צריכים להתעסק במי נמצא בישיבה ומי לא נמצא בישיבה. אנחנו צריכים לתת מכסה לעילויים, אולי גם להגדיל את המכסה המקורית, וכל היתר מתגייסים. אני אומרת את זה בפתח הדברים, כי אני עכשיו מתייחסת למנגנון שמלכתחילה אני חושבת שלא צריך להיות קיים בעולם מתוקן.
אז במסגרת מזעור הנזקים האלה אני מתייחסת למה שכתוב. רשימת ישיבות שיכולות לדחות שירות וגם חשופות לסנקציות, אני רואה ששר הביטחון מגבש את הקריטריונים מי יהיה ברשימה הזו של הרשימות שיכולות לדחות שירות וגם יהיו חשופות לסנקציות. בעיניי נכון לקבוע את זה בחקיקה, ולא להשאיר את הקריטריונים לדבר שיהיה פתוח להחלטתו של שר הביטחון, ויהיה שרירותי, ויהיה נתון ללחצים פוליטיים כאלה ואחרים. בעיניי נכון לעגן את זה בחקיקה.
אני עוברת הלאה. יש לי שאלה: מה התפקיד של האגף התורני במשרד החינוך, שהוא בעצם זה שמפקח על אותן ישיבות? אני לא ראיתי שיש לו איזשהו תפקיד בנוסח המוצע. ואם הוא זה שביום-יום מפקח על הישיבות האלה, אולי נכון להכניס גם אותו למנגנון.
עוד שאלה עקרונית. כפי שאמרתי, אני בכלל נגד המנגנון הזה של הישיבות שנותנים להם אישור שמי שלומד בהן יכול לדחות את השירות. אבל אם כבר עושים דבר כזה, לפחות נשאלת השאלה: למה לא עושים את זה בצורה שהיא שוויונית? למשל, למה לא לבוא לישיבות הציוניות וגם להן לאפשר - - -
|
| 504 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
14 |
לא להפריע, גברתי, עם כל הכבוד. יש פה דיון. מה זה להרים יד? בבקשה. |
|
לא להפריע, גברתי, עם כל הכבוד. יש פה דיון. מה זה להרים יד? בבקשה.
|
| 504 |
2025-12-14 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
96 |
אז אתם איתי? הדבר הראשון, שלא שר הביטחון יקבע את הקריטריונים אלא יעוגן בחקיקה. דבר שני, מה תפקידו של האגף התורני במשרד ה ... |
|
אז אתם איתי? הדבר הראשון, שלא שר הביטחון יקבע את הקריטריונים אלא יעוגן בחקיקה. דבר שני, מה תפקידו של האגף התורני במשרד החינוך? דבר שלישי שאני אומרת – שוב, אני נגד המנגנון הזה של הישיבות שדוחות שירות – אבל אם עושים את זה, ראוי לפחות לעשות את זה בצורה שוויונית, ולאפשר גם לישיבות של הציונות הדתית גם כן להיות חלק מאותו הסדר, כי אם להם מותר אז גם להם מותר. וגם להם יכול להיות שיש עילויים גדולים בתורה. אז המנגנון צריך להיות שוויוני. אני חושבת שאת האפליה שהייתה קיימת צריך לתקן. אי-אפשר להמשיך באותה דרך עקומה.
|
| 504 |
2025-12-14 |
קובי בליטשטיין
משרד הביטחון
|
אורח/ת
|
5 |
הם לא תחת פרק ג'1. |
|
הם לא תחת פרק ג'1.
|
| 504 |
2025-12-14 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
4 |
זה מוסדר במקום אחר. |
|
זה מוסדר במקום אחר.
|
| 504 |
2025-12-14 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
41 |
אז אני אומרת: אני בגדול נגד המנגנון של ישיבות שמי שלומד בהן דוחה את השירות הצבאי. אבל אם מחליטים שערך לימוד התורה הוא כל ... |
|
אז אני אומרת: אני בגדול נגד המנגנון של ישיבות שמי שלומד בהן דוחה את השירות הצבאי. אבל אם מחליטים שערך לימוד התורה הוא כל כך חשוב, אז את הזכות הזו צריך לתת גם לישיבות אחרות שהן ציוניות, ולא להפלות אותן לרעה.
|
| 504 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
אבל זה קיים. |
|
אבל זה קיים.
|
| 504 |
2025-12-14 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
10 |
לא, אין להן את המנגנון הזה שיכול - - - |
|
לא, אין להן את המנגנון הזה שיכול - - -
|
| 504 |
2025-12-14 |
רם בן ברק
|
ח"כ
|
5 |
לא, זה קיים רק בהסדר. |
|
לא, זה קיים רק בהסדר.
|
| 504 |
2025-12-14 |
טלי גוטליב
|
ח"כ
|
14 |
לא נכון, אחיין שלי בדחיית שירות לומד בישיבת חברון ואחר כך התגייס. מה קשור? |
|
לא נכון, אחיין שלי בדחיית שירות לומד בישיבת חברון ואחר כך התגייס. מה קשור?
|
| 504 |
2025-12-14 |
רם בן ברק
|
ח"כ
|
8 |
אבל הוא מתגייס בסוף. למה הם לא מתגייסים? |
|
אבל הוא מתגייס בסוף. למה הם לא מתגייסים?
|
| 504 |
2025-12-14 |
צבי ידידיה סוכות
|
ח"כ
|
3 |
זה ישיבות גבוהות. |
|
זה ישיבות גבוהות.
|
| 504 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
11 |
רגע, נשאלה השאלה. בבקשה. התייחסות לשאלה של חברת הכנסת מירב כהן. |
|
רגע, נשאלה השאלה. בבקשה. התייחסות לשאלה של חברת הכנסת מירב כהן.
|
| 504 |
2025-12-14 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
28 |
נמצא פה מנכ"ל הישיבות הציוניות הגבוהות, אולי הוא יכול להסביר. אבל כל הנושא של ישיבות ציוניות גבוהות מוסדר בחוק שירות ביט ... |
|
נמצא פה מנכ"ל הישיבות הציוניות הגבוהות, אולי הוא יכול להסביר. אבל כל הנושא של ישיבות ציוניות גבוהות מוסדר בחוק שירות ביטחון מחוץ לפרק ג'1 בהסדר - - -
|
| 504 |
2025-12-14 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
30 |
אבל הרעיון שמי שיכול לדחות את השירות שלו עד כדי לא לעשות שירות, כי הוא מוגדר עילוי בתורה ועוקר הרים, הוא לא יכול לבוא מה ... |
|
אבל הרעיון שמי שיכול לדחות את השירות שלו עד כדי לא לעשות שירות, כי הוא מוגדר עילוי בתורה ועוקר הרים, הוא לא יכול לבוא מהציונות הדתית, וזה הסדר שהוא מפלה.
|
| 504 |
2025-12-14 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
5 |
הוא לא מוגדר כעילוי בתורה. |
|
הוא לא מוגדר כעילוי בתורה.
|
| 504 |
2025-12-14 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
24 |
הרי מאיפה הכול התחיל? הכול התחיל הרי מ-400 תלמידים שהוגדרו כאלה ששומרים על הגחלת וגדולים בתורה. אז יש את הזכות הזו גם לצ ... |
|
הרי מאיפה הכול התחיל? הכול התחיל הרי מ-400 תלמידים שהוגדרו כאלה ששומרים על הגחלת וגדולים בתורה. אז יש את הזכות הזו גם לציונות הדתית.
|
| 504 |
2025-12-14 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
שאלת שאלה. בבקשה, אדוני. |
|
שאלת שאלה. בבקשה, אדוני.
|
| 504 |
2025-12-14 |
משה גוטמן
מנכ"ל איגוד הישיבות (כיפות סרוגות)
|
אורח/ת
|
155 |
אני מנכ"ל איגוד הישיבות של הכיפות הסרוגות. אני אתחיל מהדברים של חבר הכנסת שטרן. קודם כול האיגודים הם בעצם גופי עזר שמסיי ... |
|
אני מנכ"ל איגוד הישיבות של הכיפות הסרוגות. אני אתחיל מהדברים של חבר הכנסת שטרן. קודם כול האיגודים הם בעצם גופי עזר שמסייעים לצבא ומעמד הישיבות, נמצאים בקשר רצוף עם הישיבות. זה נמצא בחוק מאז 2014. אני לא יודע לדבר בשם ועד הישיבות, אני רק אומר שזה מנגנון שהיה בחוק מאז ומעולם, והוא חיוני בסופו של דבר כדי שהכול יעבוד תקין. וזה הגיוני מאוד שחברה אזרחית עושה רגולציה פנימית כדי להקל ולסייע לצבא. בסופו של דבר כמובן שכולם צריכים לעמוד בדרישות החוק, והצבא הוא זה שקובע, אבל יש גם לי עובדים שיושבים גם בשעה הזאת באופן קבוע מול מיטב ומול הצבא, כדי לטפל בכל דבר ובעיה שקיימת. וזה גם הגיוני, כי זה עולם מסובך ומורכב, ולכן הגיוני שעושים את זה. יש את זה גם במערכות החינוך התיכוניות, יש רכזי שכבת י"ב, ויש אנשים שעומדים מול מיטב. אז הגיוני שגם בגילאים יותר בוגרים יש את הדבר הזה. זה באופן כללי, לגבי השאלה על המעמד של הדברים האלה.
|
| 504 |
2025-12-14 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
3 |
אתה מעביר שמות? |
|
אתה מעביר שמות?
|
| 504 |
2025-12-14 |
משה גוטמן
מנכ"ל איגוד הישיבות (כיפות סרוגות)
|
אורח/ת
|
4 |
מעביר שמות של מה? |
|
מעביר שמות של מה?
|
| 504 |
2025-12-14 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
5 |
של מי שהתקבל אצלכם לישיבות. |
|
של מי שהתקבל אצלכם לישיבות.
|