| 518 |
2025-12-23 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
אתה דיברת. |
|
אתה דיברת.
|
| 518 |
2025-12-23 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
4 |
לא, על משהו אחר. |
|
לא, על משהו אחר.
|
| 518 |
2025-12-23 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
18 |
לא, חברה אזרחית. בבקשה גברתי, חברה אזרחית. אתם בעצמכם אמרתם שצריך לתת להם לדבר ואנחנו ניתן להם לדבר. |
|
לא, חברה אזרחית. בבקשה גברתי, חברה אזרחית. אתם בעצמכם אמרתם שצריך לתת להם לדבר ואנחנו ניתן להם לדבר.
|
| 518 |
2025-12-23 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
7 |
אני מסכים, אבל יש לי כמה דברים. |
|
אני מסכים, אבל יש לי כמה דברים.
|
| 518 |
2025-12-23 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
בבקשה גברתי. |
|
בבקשה גברתי.
|
| 518 |
2025-12-23 |
ענבר הרוש גיטי
מפלגת ישר
|
אורח/ת
|
11 |
שמי ענבר הרוש גיטי, אני ממובילי מפלגת "ישר" עם גדי אייזנקוט. |
|
שמי ענבר הרוש גיטי, אני ממובילי מפלגת "ישר" עם גדי אייזנקוט.
|
| 518 |
2025-12-23 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
27 |
אגב, אני קודם כל מעריך את הגילוי נאות. זה גם כתוב אצלי. אני אוהב את ההגינות וגם את יודעת על מה את מדברת ויש לך הרבה הערכ ... |
|
אגב, אני קודם כל מעריך את הגילוי נאות. זה גם כתוב אצלי. אני אוהב את ההגינות וגם את יודעת על מה את מדברת ויש לך הרבה הערכה.
|
| 518 |
2025-12-23 |
ענבר הרוש גיטי
מפלגת ישר
|
אורח/ת
|
379 |
תודה. אז אני גם הייתי מנכ"לית "אחריי", גם הקמתי הרבה מאוד פרויקטים לגיוס חרדים וגם הייתי מנהלת מתווה השירות במשרד הביטחו ... |
|
תודה. אז אני גם הייתי מנכ"לית "אחריי", גם הקמתי הרבה מאוד פרויקטים לגיוס חרדים וגם הייתי מנהלת מתווה השירות במשרד הביטחון. אני רוצה להתייחס לסעיף עצמו.
תשמעו, מה הסיפור? הסיפור זה להיות מסוגלים להבחין בין מי לומד תורה לבין מי שאינו לומד תורה. לשיטת החוק, על פניו מי שלומד תורה צריך לקבל את מעמד תורתו אומנותו ומי שלא צריך לשרת. עכשיו, את זה אומרים גם חלק מחברי הכנסת החרדים, לא אומרים את זה גדולי הדור.
מה שהחוק הזה אומר, הוא אומר ששר הביטחון יידע לתת את הפטור למי שתורתו באמת אומנותו. אבל החוק לא מאפשר לשר הביטחון לדעת מי לומד ומי לא לומד. יש שתי דרכים לדעת מי לומד: אחת שלא נמצאת בחוק הזה, ואני מבינה שחברי הכנסת דורשים להעיף את זה מהחוק, וזה טביעת האצבע. כי כאילו זה מבזה. אני לא יודעת למה אומרים שזה מבזה, אבל כך אומרים, שזה מבזה.
אני מפנה את תשומת לב בוועדה שאומת ההייטק במדינת ישראל, יש לה מערכות מידע מאוד מתוחכמות. יש במשרד ראש הממשלה ארגון שקוראים לו המועצה הלאומית לכלכלה, שעשה מחקר מאוד חשוב ובמחקר הזה הוא לקח נתונים מינהליים. נתונים מינהליים זה לא מדגם. זה לא לקחת 500 או 400 וכו'. הוא לקחת את תעודות הזהות שרשומות במשרד החינוך, שמאוד קשה להבין את המידע שם, לגבי צעירים חרדים. הוא פשוט הצליב אותם מול נתונים מינהליים שמצויים בארגונים השונים של מדינת ישראל: הביטוח הלאומי, ההשכלה הגבוהה וכו'.
אז הפלא ופלא, בלחיצת כפתור הוא רואה את כל הנתונים על כל הצעירים החרדים שרשומים בישיבות. ומה אנחנו מגלים שם? אנחנו מגלים כמה באמת מקיימים את הרעיון שממשיך את רבותנו, אני בעד להמשיך את רעיון רבותנו, את החזון איש על חברת הלומדים, שהיא באמת לומדים שלושה סדרים ביום. ושם אנחנו מגלים שעל גילאי 25 עד 34 אנחנו ב-29% והמגמה יורדת.
אני ביקשתי מהמועצה הלאומית לכלכלה, ואני חושבת שזה המינימום שהוועדה הזאת יכולה לעשות, את הנתונים לגבי בני 18 עד 26. לפי החוק הזה. אבל את הנתונים האלה לא נותנים. למה? זה בלחיצת כפתור, זה קיים במשרד ראש הממשלה, במועצה הלאומית לכלכלה, לפי תעודת זהות.
אז ההצעה שלי, לא צריך, חבר'ה, לא צריך, כואב טביעת האצבע? לא צריך. אפשר לבנות מערכת בלחיצת כפתור. צה"ל יידע בגיל 18, בגיל 19, בגיל 20-21 ועד גיל 26, מי כבר לא בישיבה או מי עושה במקביל לישיבה עוד כל מיני דברים. והבן אדם הזה יכול למחרת לקבל צו גיוס.
|
| 518 |
2025-12-23 |
קארין אלהרר
|
ח"כ
|
4 |
למה צה"ל לא מבקש? |
|
למה צה"ל לא מבקש?
|
| 518 |
2025-12-23 |
קארין אלהרר
|
ח"כ
|
8 |
לא, אבל למה צה"ל לא מבקש את זה? |
|
לא, אבל למה צה"ל לא מבקש את זה?
|
| 518 |
2025-12-23 |
ענבר הרוש גיטי
מפלגת ישר
|
אורח/ת
|
102 |
אני אומרת, גם אם הולכים לשיטת החוק הזה ומבקשים לאפשר ללומדי התורה באמת ללמוד תורה, שר הביטחון כאן אמור לדעת מתוך 100,000 ... |
|
אני אומרת, גם אם הולכים לשיטת החוק הזה ומבקשים לאפשר ללומדי התורה באמת ללמוד תורה, שר הביטחון כאן אמור לדעת מתוך 100,000 הלומדים מיהם לומדי תורה. עכשיו, מי הרגולציה שהחוק ממנה על הדבר הזה? ועד ראשי הישיבות. אז אני זכיתי להיות במשרדי ועד ראשי הישיבות כמה פעמים והתקבלתי באהדה והרב שפירא הוא רב מקסים והוא אדם טוב, כיבד אותנו תמיד בצ'ולנט וכל מיני עניינים. אחלה, זה מקסים.
שאלתי אותו 'הרב, איך אתה יודע', ככה פתקים יש על השולחן, כן? ככה פתקים של ההצהרה, שזה מה שנדרש בחור ישיבה בשביל לקבל פטור. לא בחור ישיבה, בוגר חינוך חרדי. הוא מביא את הפתק מהישיבה.
|
| 518 |
2025-12-23 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
11 |
לא, זה תלמיד ישיבה. מי שמבקש את הדחייה הוא תלמיד ישיבה. |
|
לא, זה תלמיד ישיבה. מי שמבקש את הדחייה הוא תלמיד ישיבה.
|
| 518 |
2025-12-23 |
ענבר הרוש גיטי
מפלגת ישר
|
אורח/ת
|
13 |
אוקיי, תלמיד ישיבה. שאלתי את הרב, 'הרב כבודו, איך אתה' - - - |
|
אוקיי, תלמיד ישיבה. שאלתי את הרב, 'הרב כבודו, איך אתה' - - -
|
| 518 |
2025-12-23 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
9 |
זה לא חשוב, מחקתם את זה. מחקתם. בגלל שמחקתם. |
|
זה לא חשוב, מחקתם את זה. מחקתם. בגלל שמחקתם.
|
| 518 |
2025-12-23 |
ענבר הרוש גיטי
מפלגת ישר
|
אורח/ת
|
6 |
'איך אתה יודע', אני רוצה להסביר. |
|
'איך אתה יודע', אני רוצה להסביר.
|
| 518 |
2025-12-23 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
7 |
אני מבין מה שהוא אמר. מהחוק מחקתם. |
|
אני מבין מה שהוא אמר. מהחוק מחקתם.
|
| 518 |
2025-12-23 |
ענבר הרוש גיטי
מפלגת ישר
|
אורח/ת
|
177 |
רגע שטרן. 'איך אתה יודע שמכל הפתקים האלה שבאמת הם לומדים?' ציפיתי שהוא יגיד לי יש לנו מערכת מידע, יש לנו זה. ובאמת יש מע ... |
|
רגע שטרן. 'איך אתה יודע שמכל הפתקים האלה שבאמת הם לומדים?' ציפיתי שהוא יגיד לי יש לנו מערכת מידע, יש לנו זה. ובאמת יש מערכת מידע. הוא אמר לי הרב 'את רואה את האיש הזה שיושב בסוף המסדרון?' אמרתי לו 'כן'. אז הוא אמר 'הוא יודע'. ואז ביקשתי מהרב, אמרתי לו 'תשמע, ועד הישיבות, הרי אתם', הוא מאוד התגאה בזה שהוא מאשר פטור רק למי שתורתו באמת אומנותו. ואז אמרתי לו 'תשמע, שנה שעברה יש כשאלה שהורדתם ממעמד שנה שעברה והשנה לא חידשתם, כי אתם יודעים שהם לא הלכו'. הוא אמר 'נכון'. אמרתי 'אפשר לקבל את הרשימה? בוא, אני אתן אותה לצה"ל וצה"ל יוציא צווי גיוס'. עד היום הרשימה לא הגיעה.
החוק הזה עובד על שימור האוטונומיה החרדית. הסעיף הזה מה שהוא עושה זה שהוא מאפשר לאלפי אנשים שהם גזברי עמותות, כי זה הרי מורשי חתימה. מה זה מורשה חתימה בעמותה? זה מי שחותם על הצ'קים. אז גזברים של עמותות, אלפי עמותות, מקבלים את האפשרות לתת פטור בלי שמדינת ישראל בכלל יודעת מיהם. פעם אחרי פעם אחרי פעם. זה מה שהסעיף הזה עושה.
וזה כואב. זה כואב.
|
| 518 |
2025-12-23 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
11 |
כי האינטרס שלהם הוא הפוך, לקבל את הכסף על תלמיד ישיבה. |
|
כי האינטרס שלהם הוא הפוך, לקבל את הכסף על תלמיד ישיבה.
|
| 518 |
2025-12-23 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
11 |
יוסי, אתה רוצה למשוך את החוק? אתה מבין מה עושים פה. |
|
יוסי, אתה רוצה למשוך את החוק? אתה מבין מה עושים פה.
|
| 518 |
2025-12-23 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
9 |
אדוני יושב-הראש, אבל אולי נאמץ את מה שהיא אמרה. |
|
אדוני יושב-הראש, אבל אולי נאמץ את מה שהיא אמרה.
|
| 518 |
2025-12-23 |
יוסי פוקס
מזכיר הממשלה
|
אורח/ת
|
11 |
עוד לא שמעתי על דרך יותר יעילה שאתם הצגתם לגייס חרדים. |
|
עוד לא שמעתי על דרך יותר יעילה שאתם הצגתם לגייס חרדים.
|
| 518 |
2025-12-23 |
קארין אלהרר
|
ח"כ
|
1 |
הנה. |
|
הנה.
|
| 518 |
2025-12-23 |
ענבר הרוש גיטי
מפלגת ישר
|
אורח/ת
|
6 |
אבל תבדוק אותי, היא הוצגה מזמן. |
|
אבל תבדוק אותי, היא הוצגה מזמן.
|
| 518 |
2025-12-23 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
11 |
סעיף 26ד, מי טרם התייחס? כי אני רוצה להמשיך. אתה התייחסת. |
|
סעיף 26ד, מי טרם התייחס? כי אני רוצה להמשיך. אתה התייחסת.
|
| 518 |
2025-12-23 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
6 |
לא, אבל סליחה, אתה זירזת אותי. |
|
לא, אבל סליחה, אתה זירזת אותי.
|
| 518 |
2025-12-23 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
לא, לא, מה זה זירזתי אותך? |
|
לא, לא, מה זה זירזתי אותך?
|
| 518 |
2025-12-23 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
15 |
זירזת אותי. תכף תשמע שיש הערה. זה לא נאמר. לא, אני לא מוכן לזה, בועז. |
|
זירזת אותי. תכף תשמע שיש הערה. זה לא נאמר. לא, אני לא מוכן לזה, בועז.
|
| 518 |
2025-12-23 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
1 |
בסדר. |
|
בסדר.
|
| 518 |
2025-12-23 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
6 |
לא, יש לי הערה שלא נאמרה. |
|
לא, יש לי הערה שלא נאמרה.
|
| 518 |
2025-12-23 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
לא זירזתי אותך. |
|
לא זירזתי אותך.
|
| 518 |
2025-12-23 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
4 |
זירזת אותי ועוד איך. |
|
זירזת אותי ועוד איך.
|
| 518 |
2025-12-23 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
לא זירזתי אותך. |
|
לא זירזתי אותך.
|
| 518 |
2025-12-23 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
10 |
אבל מה זה משנה לך? יש לי הערה שלא נאמרה. |
|
אבל מה זה משנה לך? יש לי הערה שלא נאמרה.
|
| 518 |
2025-12-23 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
משרד האוצר, בבקשה. |
|
משרד האוצר, בבקשה.
|
| 518 |
2025-12-23 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
9 |
ואני מבקש אחרי זה לדבר על ההערה שלא נאמרה. |
|
ואני מבקש אחרי זה לדבר על ההערה שלא נאמרה.
|
| 518 |
2025-12-23 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
לא זירזתי אותך, מספיק. |
|
לא זירזתי אותך, מספיק.
|
| 518 |
2025-12-23 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
7 |
אבל יש לי הערה עניינית שלא נאמרה. |
|
אבל יש לי הערה עניינית שלא נאמרה.
|
| 518 |
2025-12-23 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
1 |
בקצרה. |
|
בקצרה.
|
| 518 |
2025-12-23 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
2 |
בקצרה מאוד. |
|
בקצרה מאוד.
|
| 518 |
2025-12-23 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
משרד האוצר. |
|
משרד האוצר.
|
| 518 |
2025-12-23 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
3 |
אני אחריה? תודה. |
|
אני אחריה? תודה.
|
| 518 |
2025-12-23 |
רום בר-אב
אכ"א, צה"ל
|
אורח/ת
|
121 |
תודה. אני מתייחס ל-26ד. התייחסנו פה בדיונים קודמים ואמרנו שלדעתנו, לעמדתנו המטרה של כל המתווה הזה צריכה להיות הגדלת היקף ... |
|
תודה. אני מתייחס ל-26ד. התייחסנו פה בדיונים קודמים ואמרנו שלדעתנו, לעמדתנו המטרה של כל המתווה הזה צריכה להיות הגדלת היקף המתגייסים לשירות חובה, בשביל להקל על המשרתים גם בסדיר, אבל בעיקר במילואים. וכל הרכיבים השונים של המתווה הזה צריכים לשרת את אותה התכלית.
לעמדתנו המנגנון של דחיית השירות סותר את הצורך הזה. אני אסביר רגע למה. בגלל שהוא מציב כל צעיר שנכלל במסגרת ההסדר הזה באיזה שהוא צומת שבו יש לו שתי אפשריות ששתיהן לגיטימיות במסגרת המתווה. הוא יכול לבחור להתגייס לצה"ל והוא יכול לבחור שלא להתגייס לצה"ל. כל עוד יש מנגנון שמאפשר את זה שהוא יכול לבחור שלא להתגייס והוא מסדיר את הבחירה הזאת והוא הופך אותה גם לתקינה ובלי השלכות מיידיות שדוחפות אותו לעבר האפשרות השנייה - - -
|
| 518 |
2025-12-23 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
9 |
תגיד רגע, זאת עמדת השר מה שאתה אומר עכשיו? |
|
תגיד רגע, זאת עמדת השר מה שאתה אומר עכשיו?
|
| 518 |
2025-12-23 |
רום בר-אב
אכ"א, צה"ל
|
אורח/ת
|
4 |
זאת עמדת גורמי המקצוע. |
|
זאת עמדת גורמי המקצוע.
|
| 518 |
2025-12-23 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
10 |
גורמי המקצוע זה המשרד? אני שואל אם זו עמדת השר. |
|
גורמי המקצוע זה המשרד? אני שואל אם זו עמדת השר.
|
| 518 |
2025-12-23 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
7 |
זו אותה שאלה ששאלו גם פעם שעברה. |
|
זו אותה שאלה ששאלו גם פעם שעברה.
|
| 518 |
2025-12-23 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
4 |
סתם, אני לא מבין. |
|
סתם, אני לא מבין.
|
| 518 |
2025-12-23 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
שאלה לגיטימית. |
|
שאלה לגיטימית.
|
| 518 |
2025-12-23 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
4 |
שאלה לגיטימית ותשובה לגיטימית. |
|
שאלה לגיטימית ותשובה לגיטימית.
|
| 518 |
2025-12-23 |
קארין אלהרר
|
ח"כ
|
5 |
מה הבעיה עם גורמי מקצוע? |
|
מה הבעיה עם גורמי מקצוע?
|