| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
6 |
קובי, אבל אתה יכול להמשיך לחפש. |
|
קובי, אבל אתה יכול להמשיך לחפש.
|
| 525 |
2025-12-30 |
יעקב בליטשטיין
משרד הביטחון
|
אורח/ת
|
9 |
בפיקוח קיים. בנושא של הטלת העיצומים, תכף אנחנו נדע. |
|
בפיקוח קיים. בנושא של הטלת העיצומים, תכף אנחנו נדע.
|
| 525 |
2025-12-30 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
7 |
יש שם בעיה, קובי. אני עוברת ל-26כ(15). |
|
יש שם בעיה, קובי. אני עוברת ל-26כ(15).
|
| 525 |
2025-12-30 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
12 |
הסעיף שמדבר על למה משרד הביטחון לא מיוצג פה עם ייעוץ משפטי. |
|
הסעיף שמדבר על למה משרד הביטחון לא מיוצג פה עם ייעוץ משפטי.
|
| 525 |
2025-12-30 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
7 |
וואלה, אתה סטנדאפיסט, פרוש. אתה קורע מצחוק. |
|
וואלה, אתה סטנדאפיסט, פרוש. אתה קורע מצחוק.
|
| 525 |
2025-12-30 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
37 |
כן, עד שאתם לא תתקנו את החטא הזה, נשאל את זה. מה זאת אומרת? נשאל. הוא צריך לענות תשובות על שאלות שלהם, ואף אחד לא עונה ת ... |
|
כן, עד שאתם לא תתקנו את החטא הזה, נשאל את זה. מה זאת אומרת? נשאל. הוא צריך לענות תשובות על שאלות שלהם, ואף אחד לא עונה תשובה פה. למה הייעוץ המשפטי של משרד הביטחון לא נמצא פה?
|
| 525 |
2025-12-30 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
9 |
אני לא הכרתי את הצד הזה שבך. מאוד מצחיק. |
|
אני לא הכרתי את הצד הזה שבך. מאוד מצחיק.
|
| 525 |
2025-12-30 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
5 |
בכלל לא מצחיק, זה כואב. |
|
בכלל לא מצחיק, זה כואב.
|
| 525 |
2025-12-30 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
122 |
הסעיף הזה מדבר על הדיווח לוועדת חוץ וביטחון, דיווח אחת לשנה על מספר עיצומים, סכום וכן הלאה. כדי שיהיה פיקוח פרלמנטרי יות ... |
|
הסעיף הזה מדבר על הדיווח לוועדת חוץ וביטחון, דיווח אחת לשנה על מספר עיצומים, סכום וכן הלאה. כדי שיהיה פיקוח פרלמנטרי יותר אפקטיבי, זה לדעת על בסיס איזה מידע הוחלט להטיל את העיצומים.
כלומר, מה היו ההוכחות? האם הופחת? למה הוחלט להיות מופחת? זאת אומרת, שנדע את כל התהליך ולא רק את השורה התחתונה, כי הסכום יכול להשתנות מאוד בקלות, ואם תראה רק את הסכומים הסופיים, זה לא בהכרח ילמד על התהליך, על מה קורה בשטח. אז אני חושבת שצריך גם להבין האם הסכומים הופחתו, מאיזה שיקולים וכן הלאה.
אני עוברת לסעיף 26כ(17). פה מתייחסים לקנס שהוא בגובה של 1,500 שקלים על כל תלמיד שיש לו תצהיר שקרי. קודם כל השאלה, למה 1,500 שקלים דווקא? למה דווקא הסכום הזה? מה היה השיקול?
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
זה כמו קודם עם ה-20,000, בסדר. |
|
זה כמו קודם עם ה-20,000, בסדר.
|
| 525 |
2025-12-30 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
5 |
נכון, זה באמת לא ברור. |
|
נכון, זה באמת לא ברור.
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
לגבי הסכומים, אוקיי. |
|
לגבי הסכומים, אוקיי.
|
| 525 |
2025-12-30 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
75 |
ועוד הפעם, בסמכות המנכ״ל, גורם פוליטי. עכשיו, פה זה עוד יותר חמור מהעיצום הכספי, כי עיצום כספי זה עוד לפחות על 5%, אז אנ ... |
|
ועוד הפעם, בסמכות המנכ״ל, גורם פוליטי. עכשיו, פה זה עוד יותר חמור מהעיצום הכספי, כי עיצום כספי זה עוד לפחות על 5%, אז אני מניחה שיהיו פחות מקרים. פה, על כל אחד בודד, על כל 1,500 שקל, זה הולך להיות מונח לפתחו של מנכ״ל המשרד. זה ממש כאילו לתת למנכ״ל עירייה להתעסק בחנית באדום לבן, אני עכשיו מתעסק בדוח שלך. זו בעצם הרמה. זה לא יעבוד וזה לא ייצר הרתעה וזה פשוט נועד לכישלון מראש.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
10 |
אתם לא רוצים הפסקה להתייעצות? אולי תרדו מכל האירוע הזה? |
|
אתם לא רוצים הפסקה להתייעצות? אולי תרדו מכל האירוע הזה?
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
15 |
מירב, תודה רבה. אנחנו מבטיחים לך תשובות, וכמה הערות היו בהחלט במקום. משה טור פז. |
|
מירב, תודה רבה. אנחנו מבטיחים לך תשובות, וכמה הערות היו בהחלט במקום. משה טור פז.
|
| 525 |
2025-12-30 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
198 |
תודה, אדוני היו"ר. היות ועמיתיי נגעו כבר בכמה נקודות, אני אשתדל לא לחזור עליהן, ואני נכנס ישר לסעיפי החוק. אני מתחיל עם ... |
|
תודה, אדוני היו"ר. היות ועמיתיי נגעו כבר בכמה נקודות, אני אשתדל לא לחזור עליהן, ואני נכנס ישר לסעיפי החוק. אני מתחיל עם סעיף ה(1), ואני רוצה לומר כאן שבעיניי, שוב, התייעצתי על הנושא הזה עם כמה אנשים בעולם הישיבות, כולל בעולם הישיבות החרדי. לשיטתי, החוק הזה, טוב שלא בא לעולם. ומשבא לעולם, יפשפש במעשיו.
לפי הרצון של החוק הזה לאכוף גיוס, החוק בתצורתו הנוכחית, במילים, כל עוד הוא ממלא תפקיד בישיבה, הוא לא נותן מענה טוב. בדקתי שוב, ואני אסביר, נאמר כאן לפניי אז אני אחזור על זה בקצרה. בסוף להחליף בעל תפקיד שהוא תפקיד לוגיסטי בישיבה, זה לא קשה. קרי, מורשה חתימה, חשב, גזבר, מוציא מנהל חשבונות אחר, או אם יש מקומות שנדרש רואה חשבון זה בכלל במיקור חוץ.
לכן יש חשיבות גדולה שממלא התפקיד בישיבה יוגדר כבעל תפקיד חינוכי בכיר. בישיבות יש מספר מוגבל של ראשי ישיבה, בין אחד לארבעה. בישיבות הציוניות שאני מכיר, בדרך כלל ראש ישיבה הוא החתום, ואם יש כמה ראשי ישיבה אחד מהם הוא מורשה חתימה לעניין הזה. זו סנקציה שמאיימת באמת על הישיבה. ואני מסביר שוב, גלעד, חשוב שתבינו. כשאתה מחליף גזבר זה לא עושה כלום לישיבה. נגיד ברישום, אף אחד לא אכפת לו מי הגזבר של הישיבה, מי מנהל חשבונות.
|
| 525 |
2025-12-30 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
9 |
אתה יודע שהעמדה שלנו היא שצריך להיות ראש הישיבה. |
|
אתה יודע שהעמדה שלנו היא שצריך להיות ראש הישיבה.
|
| 525 |
2025-12-30 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
25 |
בסדר גמור, אבל היות שזו עכשיו העמדה שלי, אז אני אומר כאן, החלפת ראש ישיבה משנה ישיבה לפעמים. לעומת זאת, החלפת גזבר לא או ... |
|
בסדר גמור, אבל היות שזו עכשיו העמדה שלי, אז אני אומר כאן, החלפת ראש ישיבה משנה ישיבה לפעמים. לעומת זאת, החלפת גזבר לא אומרת כלום.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
6 |
ויש גם דעה שהמשגיח הוא רוחני. |
|
ויש גם דעה שהמשגיח הוא רוחני.
|
| 525 |
2025-12-30 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
26 |
נכון. משגיח רוחני במקומות מסוימים, אתה יודע, יש דמויות של הרב לופיאן שהוא היה משגיח, והישיבה קרויה על שמו למרות שהוא לא ... |
|
נכון. משגיח רוחני במקומות מסוימים, אתה יודע, יש דמויות של הרב לופיאן שהוא היה משגיח, והישיבה קרויה על שמו למרות שהוא לא ראש הישיבה. זה קורה.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
7 |
הוא משפחה שלי, אל תכניס אותו לפה. |
|
הוא משפחה שלי, אל תכניס אותו לפה.
|
| 525 |
2025-12-30 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
55 |
יפה, גם שלי. הנה, גילינו שאנחנו משפחה, אלעזר, בשעת לילה מאוחרת זו. אחרי שאני קרוב של מיכאל ביטון, אני מגלה פה עוד קרובים ... |
|
יפה, גם שלי. הנה, גילינו שאנחנו משפחה, אלעזר, בשעת לילה מאוחרת זו. אחרי שאני קרוב של מיכאל ביטון, אני מגלה פה עוד קרובים, בכלל. הרב לופיאן הוא דוגמה לאחד, שוואלה, אם היו באים ומדיחים אותו מהישיבה, חלילה, לא היה קורה, אבל נגיד שזה היה קורה, אז כל הישיבה משתנה. השם משתנה, אנשים לא יירשמו לישיבות.
|
| 525 |
2025-12-30 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
14 |
אם מישהו לא מכיר אותו, למה ישיבות ב-50 שנים האחרונות, אז יש אחרים שמכירים. |
|
אם מישהו לא מכיר אותו, למה ישיבות ב-50 שנים האחרונות, אז יש אחרים שמכירים.
|
| 525 |
2025-12-30 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
17 |
נכון. יפה, תודה. את צודקת, מירב, יש לו יסודות של הומור, לפרוש. הוא נהיה סטנדאפיסט, ממלא אולמות. |
|
נכון. יפה, תודה. את צודקת, מירב, יש לו יסודות של הומור, לפרוש. הוא נהיה סטנדאפיסט, ממלא אולמות.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
88 |
מירי, את לא היית קודם, יצאת להפסקה שנייה. כשאני הצעתי, במקום כל ה-50 עמודים האלה, סליחה, ארבעה-חמישה עמודים, לכתוב שפשוט ... |
|
מירי, את לא היית קודם, יצאת להפסקה שנייה. כשאני הצעתי, במקום כל ה-50 עמודים האלה, סליחה, ארבעה-חמישה עמודים, לכתוב שפשוט אם פעם אחת נתפס מי שמדווח שקר, אז כל הדיווחים שלו נפסלים ומתגייסים אלה שהוא חתם להם שהם לומדים. למה לא, כאילו? למה זו לא סנקציה הרבה יותר הגיונית, קשורה לעניין, מאשר משהו שמביא איזה משרד? לפי איך שאתה מחליט גם פה. לפי מה שעמוס צייאדה מחליט כל יום. יש, אני אזכיר לך, 1,830 ישיבות. ובכל אופן, יש את משרד החינוך. כן ירבו. אה, לא כן ירבו, סליחה.
|
| 525 |
2025-12-30 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
4 |
כן ירבו, אבל שיתגייסו. |
|
כן ירבו, אבל שיתגייסו.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
16 |
לא. אבל עמוס צייאדה, הוא נתן לנו פה דוח בפעם הקודמת על כמה דיווחי שקר היו. |
|
לא. אבל עמוס צייאדה, הוא נתן לנו פה דוח בפעם הקודמת על כמה דיווחי שקר היו.
|
| 525 |
2025-12-30 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
3 |
נכון, מנגנוני אכיפה. |
|
נכון, מנגנוני אכיפה.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
8 |
אז אם יש דיווח שקר, מישהו שדיווח שקר. |
|
אז אם יש דיווח שקר, מישהו שדיווח שקר.
|
| 525 |
2025-12-30 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
17 |
אז מה עמוס צייאדה עושה בפעם שלישית? הוא לא נותן לו כסף, הוא לא סוגר את הישיבה. |
|
אז מה עמוס צייאדה עושה בפעם שלישית? הוא לא נותן לו כסף, הוא לא סוגר את הישיבה.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
16 |
אני לא אמרתי שהוא יסגור את הישיבה. להפך, שהישיבה תהיה פתוחה. אפילו תהיה פתוחה לגמרי, מהכול. |
|
אני לא אמרתי שהוא יסגור את הישיבה. להפך, שהישיבה תהיה פתוחה. אפילו תהיה פתוחה לגמרי, מהכול.
|
| 525 |
2025-12-30 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
21 |
גם עכשיו אתה לא הולך לתת לו כסף. אחרי שנה וחצי, תראה אם הוא עבר את ה-81%, אז תתן לו כסף. |
|
גם עכשיו אתה לא הולך לתת לו כסף. אחרי שנה וחצי, תראה אם הוא עבר את ה-81%, אז תתן לו כסף.
|
| 525 |
2025-12-30 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
9 |
לא, אבל איך אפשר להסתמך על הדיווחים שלו, פרוש? |
|
לא, אבל איך אפשר להסתמך על הדיווחים שלו, פרוש?
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
7 |
פרוש, אני איתך, אני לא בעד כסף. |
|
פרוש, אני איתך, אני לא בעד כסף.
|
| 525 |
2025-12-30 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
3 |
אל תלך בהכללות. |
|
אל תלך בהכללות.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
5 |
אני לא הולך בהכללות, להפך. |
|
אני לא הולך בהכללות, להפך.
|
| 525 |
2025-12-30 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
33 |
את הישיבה לא אתם הקמתם, את האחזקה לא אתם עושים. יש ישיבה, אתה רוצה? תתן לו ללמוד. אתה לא רוצה? הוא ילמד גם אם אתה לא תתן ... |
|
את הישיבה לא אתם הקמתם, את האחזקה לא אתם עושים. יש ישיבה, אתה רוצה? תתן לו ללמוד. אתה לא רוצה? הוא ילמד גם אם אתה לא תתן לו. על מה אתה מדבר פה?
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
4 |
לא, אתה לא הבנת. |
|
לא, אתה לא הבנת.
|
| 525 |
2025-12-30 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
3 |
אני הבנתי טוב. |
|
אני הבנתי טוב.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
39 |
שהישיבה תישאר פתוחה, מבחינתי היא פתוחה לגמרי לגמרי לגמרי. ומה שאני אומר, זה שפשוט כל אלה שהוא חתם להם, מסתבר שהוא חתם בש ... |
|
שהישיבה תישאר פתוחה, מבחינתי היא פתוחה לגמרי לגמרי לגמרי. ומה שאני אומר, זה שפשוט כל אלה שהוא חתם להם, מסתבר שהוא חתם בשקר וזהו, והם יתגייסו. תשאל את תת-אלוף שי טייב באיזו מהירות הוא יכול להביא לך עכשיו פלוגות.
|
| 525 |
2025-12-30 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
55 |
אני חושב שחבר הכנסת שטרן צודק, בדרך כלל. גם היום. מירי, אני רוצה שתחזיקי חזק, שבי בכיסא, תראי שבועז יושב יציב, כי מצאתי ... |
|
אני חושב שחבר הכנסת שטרן צודק, בדרך כלל. גם היום. מירי, אני רוצה שתחזיקי חזק, שבי בכיסא, תראי שבועז יושב יציב, כי מצאתי בחוק הזה סעיף אחד טוב. אמיתי. חוק נוראי. אבל בועז, תחזיק חזק. סעיף 26ה(1)(ב), אני חושב שיש פה שורה טובה. זהו. תהיו רגועים, חברים. בטח שטרן יראה לי שאני טועה גם בזה.
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
10 |
אבל המצחיק הוא שאתה מאשים אותו בסטנדאפיסט, אתה בכלל ליצן. |
|
אבל המצחיק הוא שאתה מאשים אותו בסטנדאפיסט, אתה בכלל ליצן.
|
| 525 |
2025-12-30 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
22 |
לא, לא. הרבה דברים אמרו עליי בחיים, סטנדאפיסט או ליצן לא היה. אמרו עליי שאני רציני מדי, אמרו עליי שאני יורד לפרטים. |
|
לא, לא. הרבה דברים אמרו עליי בחיים, סטנדאפיסט או ליצן לא היה. אמרו עליי שאני רציני מדי, אמרו עליי שאני יורד לפרטים.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
19 |
בועז, אתה גם בקטע חיובי אחלה סטנדאפיסט, אומר דברים שאתה לא מאמין בהם. מה, אתה יודע איזה סטנדאפ זה? |
|
בועז, אתה גם בקטע חיובי אחלה סטנדאפיסט, אומר דברים שאתה לא מאמין בהם. מה, אתה יודע איזה סטנדאפ זה?
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
זה היה בקטע חיובי. |
|
זה היה בקטע חיובי.
|
| 525 |
2025-12-30 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
2 |
הכול טוב. |
|
הכול טוב.
|
| 525 |
2025-12-30 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
28 |
יש לי יש לי שאלה טובה למה שהוא אמר עכשיו. אם איווט ליברמן הכניס את פאינה לרשימה בכנסת, והיא נפסלה, כולם נופלים מהכנסת או ... |
|
יש לי יש לי שאלה טובה למה שהוא אמר עכשיו. אם איווט ליברמן הכניס את פאינה לרשימה בכנסת, והיא נפסלה, כולם נופלים מהכנסת או שלא? שרון כן נשארת.
|
| 525 |
2025-12-30 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
7 |
אני אשמח אם אני אקבל הסבר לבדיחה. |
|
אני אשמח אם אני אקבל הסבר לבדיחה.
|
| 525 |
2025-12-30 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
4 |
לא מסבירים בדיחות, שרון. |
|
לא מסבירים בדיחות, שרון.
|
| 525 |
2025-12-30 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
12 |
כנראה שיש לי חוש הומור מוגבל. אתה יכול להסביר לי את זה? |
|
כנראה שיש לי חוש הומור מוגבל. אתה יכול להסביר לי את זה?
|