| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
21 |
הוא יחזור לסעיף עכשיו. הוא יחזור לסעיף, כי הוא רוצה גם לתת לשאר חברי הכנסת ולשאר הדוברים פה לדבר. בבקשה, אלעזר. |
|
הוא יחזור לסעיף עכשיו. הוא יחזור לסעיף, כי הוא רוצה גם לתת לשאר חברי הכנסת ולשאר הדוברים פה לדבר. בבקשה, אלעזר.
|
| 525 |
2025-12-30 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
32 |
כן, אבל הייתי רוצה שאלעזר בזכות הדיבור שלו שיסביר, לא מנכ״ל משרד הביטחון, משרד החקלאות, משרד הדתות, מה הוא רוצה? לקחו את ... |
|
כן, אבל הייתי רוצה שאלעזר בזכות הדיבור שלו שיסביר, לא מנכ״ל משרד הביטחון, משרד החקלאות, משרד הדתות, מה הוא רוצה? לקחו את הקאפ שיכול להיות? לא טוב. תסביר, תגיד מה שאתה רוצה.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
14 |
היו"ר, מכיוון שאמרת את זה, אני אגיד משהו, שאני אעזור לך, אני חושב, אולי. |
|
היו"ר, מכיוון שאמרת את זה, אני אגיד משהו, שאני אעזור לך, אני חושב, אולי.
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
7 |
בשמחה. אבל באמת, תתחשב גם בשאר הדוברים. |
|
בשמחה. אבל באמת, תתחשב גם בשאר הדוברים.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
13 |
זה בדיוק מה שרציתי להגיד, אתה רואה? הנה, לקחת לי את המילים מהפה. |
|
זה בדיוק מה שרציתי להגיד, אתה רואה? הנה, לקחת לי את המילים מהפה.
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
51 |
כי אתה פשוט או שאתה לא בסעיף, או שזה הדפוס. אם באמת כל כך היה אכפת לך כל השנים גיוס חרדים, שבאמת עמלת ועשית את זה כל השנ ... |
|
כי אתה פשוט או שאתה לא בסעיף, או שזה הדפוס. אם באמת כל כך היה אכפת לך כל השנים גיוס חרדים, שבאמת עמלת ועשית את זה כל השנים, באמת עשית את זה כל השנים. מי שישמע אותך יחשוב שאתה איזה צעיר שהגיע עד לפה. אני לא עונה, אני כבר לא מגיב.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
14 |
אני מציע לך לא להתחיל איתי בעניין האישי, יש לי הרבה מה להגיד לך. |
|
אני מציע לך לא להתחיל איתי בעניין האישי, יש לי הרבה מה להגיד לך.
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
21 |
כל חייך עמלת לגייס חרדים. כמה צביעות. אני חדש בפוליטיקה, אבל אני עומד על החוק. אתה שנים ולא עשית את זה. |
|
כל חייך עמלת לגייס חרדים. כמה צביעות. אני חדש בפוליטיקה, אבל אני עומד על החוק. אתה שנים ולא עשית את זה.
|
| 525 |
2025-12-30 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
4 |
אזולאי באישי, ואתה בציבורי. |
|
אזולאי באישי, ואתה בציבורי.
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
7 |
מספיק כבר. אתה רוצה שאני אגיד? מספיק. |
|
מספיק כבר. אתה רוצה שאני אגיד? מספיק.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
6 |
כן, אני רוצה שתגיד. בבקשה, תגיד. |
|
כן, אני רוצה שתגיד. בבקשה, תגיד.
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
הנה, אני אומר לך. אמרתי כבר. |
|
הנה, אני אומר לך. אמרתי כבר.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
3 |
מה אמרת? תגיד. |
|
מה אמרת? תגיד.
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
14 |
לא, זו לא הדרך שלך עוד פעם להעביר זמן. סיימת? אני עובר לדובר הבא. |
|
לא, זו לא הדרך שלך עוד פעם להעביר זמן. סיימת? אני עובר לדובר הבא.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
3 |
לא, לא סיימתי. |
|
לא, לא סיימתי.
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
13 |
אז אם לא סיימת, קדימה, תסיים. אני פה קובע את הכללים, לא אתה. |
|
אז אם לא סיימת, קדימה, תסיים. אני פה קובע את הכללים, לא אתה.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
4 |
אני יודע את זה. |
|
אני יודע את זה.
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
יפה, אז קדימה. |
|
יפה, אז קדימה.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
23 |
אני בגלל זה פוחד, אתה לא רואה? אני פוחד. למרות שהמג"ד שלי אמר לי לפחד רק משני דברים, מתשעה מילימטר קצר ורופא שיניים. |
|
אני בגלל זה פוחד, אתה לא רואה? אני פוחד. למרות שהמג"ד שלי אמר לי לפחד רק משני דברים, מתשעה מילימטר קצר ורופא שיניים.
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
10 |
תהיה ענייני. אם אין לך מה להגיד, תעביר לדובר הבא. |
|
תהיה ענייני. אם אין לך מה להגיד, תעביר לדובר הבא.
|
| 525 |
2025-12-30 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
7 |
שלושה מבכירי חברת מנורה מבטחים נחקרו באזהרה. |
|
שלושה מבכירי חברת מנורה מבטחים נחקרו באזהרה.
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
זה קשור לסעיף? |
|
זה קשור לסעיף?
|
| 525 |
2025-12-30 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
7 |
לא, השאלה אם סוגרים את הישיבה הזו. |
|
לא, השאלה אם סוגרים את הישיבה הזו.
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
הבנתי. נו, קדימה. |
|
הבנתי. נו, קדימה.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
4 |
פרוש, זכית בחיוך. ראית? |
|
פרוש, זכית בחיוך. ראית?
|
| 525 |
2025-12-30 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
8 |
אני מבקש ממך שלא תחייך ממה שאני אומר. |
|
אני מבקש ממך שלא תחייך ממה שאני אומר.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
193 |
אוקיי. יש לילות שהייתי מת להחליף אותך. את פרוש, אני מתכוון. גם אותך, בועז. למה כתוב בסעיף 21ב(1) – "רשאי הוא להטיל על בע ... |
|
אוקיי. יש לילות שהייתי מת להחליף אותך. את פרוש, אני מתכוון. גם אותך, בועז. למה כתוב בסעיף 21ב(1) – "רשאי הוא להטיל על בעל תפקיד בישיבה עיצום כספי"? למה רשאי? אתה יכול להסביר לי למה רשאי? למה הוא לא מטיל? למה זה לא ככה? למה הוא רשאי? למה זה שיקול דעתו של מנכ"ל משרד הביטחון? מה אתם חושבים, שיש לו זמן לשקול את זה? למה כתוב פה רשאי?
והדבר הנוסף שאני אומר, עכשיו אל תגידו לי שזה בחוקים פליליים אחרים, יש גם עונשי מינימום. אז אם אתם רוצים, תקבעו מינימום גם פה. בגלל שאני לא משפטן, אבל אני מבין, רק המילה רשאי, כשאני נותן משהו למישהו שהוא מינוי של אדם פוליטי, אז יש לי ספקות בעניין.
כיוון שאמרת לי קודם, אתה צודק שגם אחרים רוצים לדבר, וכיוון שיש לי רק משאלת חיים, שאני אזכה לדבר כמו שבוארון ביחס לדקות שהוא נמצא פה, אז שייתנו גם לי לדבר על כל חבר אופוזיציה שנכנס, ונותנים לו ביחס לדקות שהוא נמצא. אני נמצא פה המון, המון, אתה יודע את זה. אבל בגלל שיש לי פה חברים, אני אשמח גם לוותר כדי שהם ידברו עכשיו, ואני מבטיח לך לחזור. אז אם אתה רוצה, אני אפסיק ואני אחזור.
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
תסיים עכשיו. |
|
תסיים עכשיו.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
224 |
אה, יש לי המשך, אוקיי. אני רוצה להבין מה היחסים בין מנכ״ל משרד הביטחון, להבדיל ממנכ״ל משרד החינוך, למורה בישיבה, לבעל סמ ... |
|
אה, יש לי המשך, אוקיי. אני רוצה להבין מה היחסים בין מנכ״ל משרד הביטחון, להבדיל ממנכ״ל משרד החינוך, למורה בישיבה, לבעל סמכות בישיבה. אני לא מצליח להבין. אני לא חושב שמנכ״ל משרד הביטחון יש לו איזשהו ניסיון. הוא בכלל יודע? הוא כאילו מנהל שלהם? הוא כאילו מתקצב אותם?
גם התקציב, לדעתי, הוא של משרד החינוך, נכון? אז איך פתאום מתערב שר הביטחון בגוף שמנכ״ל משרד החינוך מממן אותו? מה הוא מבין בזה? אתם יודעים שהוא לא מבין. הדבר היחיד שהוא מבין זה שעובדים עלינו בעיניים, ושעושים הכול כדי שגם זה לא יקרה.
ובגלל זה לא מספיקה שורה אחת, והיא השורה שהייתה אומרת שהוא נאשם בעבירה פלילית, שהעונש עליה הוא ככה וככה. תכתבו את זה, ונגמר הדיון הזה. לא עם 5%, ולא כמה מקרים הוא שיקר, וכמה פעמים הוא נתפס. זה לא סעיפים שמגינים על המתגייסים, זה סעיפים שמגינים על המשקרים.
זה סעיפים שמגינים על אלה שאנחנו יודעים שכבר עשרות שנים מדווחים שקר, בגלל שעשרות אלפים שאנחנו מוצאים אותם ברחובות, נוער מנותק, נוער לא משנה מה, זה אלה שחתמו להם, שהם בתוך האירוע הזה. אני אומר את זה בגלל שגם ב-26כ(3) נכנסים עוד פעם לתוך כל ההנחות שעושים עד שמגיע למישהו שהוא כאילו ישלם את ה-20 אלף שקלים.
ובשלב הזה מה שאני מציע, מעל הכול, שלא תחשבו שאנחנו מטומטמים. שלא תחשבו שאם בועז, תגיד שמונה פעמים, אתה בעד גיוס, אני נגד גיוס - - -
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
זה קשור לסעיף? |
|
זה קשור לסעיף?
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
1 |
כן. |
|
כן.
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
איך זה קשור לסעיף? |
|
איך זה קשור לסעיף?
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
14 |
אז למה אמרת את זה אם זה לא קשור לסעיף? מה אתה חושב לך? |
|
אז למה אמרת את זה אם זה לא קשור לסעיף? מה אתה חושב לך?
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
יש הבדל ביני לבינך. קדימה, סיימת? |
|
יש הבדל ביני לבינך. קדימה, סיימת?
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
2 |
כן, סיימתי. |
|
כן, סיימתי.
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
תודה רבה. |
|
תודה רבה.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
20 |
אבל מה אתה חושב לך? אולי הדבר היחיד לטובתך, שאולי אתה עייף. אבל גם עשית את זה כשלא היית עייף. |
|
אבל מה אתה חושב לך? אולי הדבר היחיד לטובתך, שאולי אתה עייף. אבל גם עשית את זה כשלא היית עייף.
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
הלילה צעיר. רם בן ברק. |
|
הלילה צעיר. רם בן ברק.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
13 |
אל תדאג, גם הלילה שלי. אני יודע שאתה יודע שלא גמרתי לדבר להיום. |
|
אל תדאג, גם הלילה שלי. אני יודע שאתה יודע שלא גמרתי לדבר להיום.
|
| 525 |
2025-12-30 |
רם בן ברק
|
ח"כ
|
60 |
תודה רבה, אדוני היו"ר, על הזכות לדבר פה. לפני שאני אגיד את מה שיש לי להגיד לגבי הסעיף, אני רוצה להעיר הערה לסדר ולהמליץ ... |
|
תודה רבה, אדוני היו"ר, על הזכות לדבר פה. לפני שאני אגיד את מה שיש לי להגיד לגבי הסעיף, אני רוצה להעיר הערה לסדר ולהמליץ לחברי הבאמת טוב, ינון, אני מציע לך, אל תחליף את היו"ר כשהוא הולך להפסקה, מפני שאני חושב שזה לא ראוי, כי אתה בעצמך אמרת שאתה כאן כנציג הרבנים, ואתה לא מכחיש שהיית חלק מכתיבת החוק הזה.
|
| 525 |
2025-12-30 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
58 |
אני רק אענה לך על זה שאני נבחר ציבור בדיוק כמוך, והציבור שלח אותי, וכמו שאתה החלטת להיות יו"ר ועדת חוץ וביטחון, גם אני י ... |
|
אני רק אענה לך על זה שאני נבחר ציבור בדיוק כמוך, והציבור שלח אותי, וכמו שאתה החלטת להיות יו"ר ועדת חוץ וביטחון, גם אני יכול להיות כל יו"ר ועדה בכנסת, וכשיבקש ממני למלא את מקומו יו"ר הוועדה, זכותי המלאה וזכותו המלאה לעשות זאת. ולכן אני אומר שאני מכבד אותך, ותשובתי היא שאני נבחר ציבור לא פחות מאשר אתה.
|
| 525 |
2025-12-30 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
17 |
וזה לא קשור למה שהוא אמר. יש נוגע בדבר. כולנו נבחרי ציבור. יש נוגעים בדבר, ויש לא. |
|
וזה לא קשור למה שהוא אמר. יש נוגע בדבר. כולנו נבחרי ציבור. יש נוגעים בדבר, ויש לא.
|
| 525 |
2025-12-30 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
10 |
ברוך השם שהוא גם חבר שלי ואני יכול לדבר איתו. |
|
ברוך השם שהוא גם חבר שלי ואני יכול לדבר איתו.
|
| 525 |
2025-12-30 |
רם בן ברק
|
ח"כ
|
26 |
אני לא מתווכח איתך, אני רק נתתי לך המלצה. למשל, פרוש, אני יודע שהוא שומע את החוק, הוא עוד לא החליט אם לתמוך בו או לא. |
|
אני לא מתווכח איתך, אני רק נתתי לך המלצה. למשל, פרוש, אני יודע שהוא שומע את החוק, הוא עוד לא החליט אם לתמוך בו או לא.
|
| 525 |
2025-12-30 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
14 |
אני אמרתי שאני מכיר את החוק, זה כן. מכיר את החוק. מה נעשה? לומדים. |
|
אני אמרתי שאני מכיר את החוק, זה כן. מכיר את החוק. מה נעשה? לומדים.
|
| 525 |
2025-12-30 |
רם בן ברק
|
ח"כ
|
128 |
דבר שני, אדוני היו"ר, יושב כאן מנכ״ל משרד הביטחון לשעבר, בדיון היום, ואני מציע שנשאל אותו האם הוא חושב שמנכ״ל משרד הביטח ... |
|
דבר שני, אדוני היו"ר, יושב כאן מנכ״ל משרד הביטחון לשעבר, בדיון היום, ואני מציע שנשאל אותו האם הוא חושב שמנכ״ל משרד הביטחון, אתה יודע מה? אני אספר לך לפני איזה סיפור קצר. אני הייתי מנכ״ל משרד המודיעין. אחרי שקיבלתי את התפקיד הייתי מנכ״ל של משרד מיותר, אבל מנכ״ל. קיבלתי נהג ורכב ואחלה משכורת.
הגעתי הביתה, אני לא אשכח את זה, אמרתי לאשתי, זה מדהים שאני ומנכ״ל משרד הביטחון מקבלים את אותו שכר ואת אותם תנאים. הוא, יש לו עבודה מפה עד פתח תקווה, ואני, וואלה, כל בוקר צריך להמציא את עצמי מחדש במשרד המיותר הזה.
ולכן, אני חושב שאין שום סיכוי בעולם, גברתי היועצת המשפטית, אני גם שאלתי אותך, על פי החוק הזה, מי שבאמת צריך לבחון ולראות זה מנכ״ל משרד המודיעין. אז אני שואל אותך, המנכ״ל לשעבר.
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
לא, אתה לא פונה. אני פה אפנה אחרי זה. |
|
לא, אתה לא פונה. אני פה אפנה אחרי זה.
|
| 525 |
2025-12-30 |
רם בן ברק
|
ח"כ
|
7 |
אז אני שואל אותך, ומציע שתשאל אותו. |
|
אז אני שואל אותך, ומציע שתשאל אותו.
|
| 525 |
2025-12-30 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
אני אשאל אותו כשאני ארצה. |
|
אני אשאל אותו כשאני ארצה.
|
| 525 |
2025-12-30 |
רם בן ברק
|
ח"כ
|
169 |
תשאל אותו, האם יש סיכוי קטן של 0.0% שהוא באמת יתעמק בסוגיות המהותיות, אם איזה מנהל ישיבה, אחת מ-2,300 הישיבות שיש, דיווח ... |
|
תשאל אותו, האם יש סיכוי קטן של 0.0% שהוא באמת יתעמק בסוגיות המהותיות, אם איזה מנהל ישיבה, אחת מ-2,300 הישיבות שיש, דיווח לו, והוא יקרא לו לשימוע, והוא יתחקר אותו, ואז הוא ישלח את זה ל-45 יום שימוע, ואחרי זה זה יילך לבית המשפט המחוזי? נו, באמת. אתם מבינים שאין שום סיכוי בעולם שהדבר הזה ייאכף? אין שום סיכוי.
אני קראתי את זה, יחד איתכם, שמעתי את הקריאה. זה תהליך מסורבל, עוד בשלב מסוים זה עובר למשרד המשפטים בכלל, נכון? שר המשפטים צריך לאשר לו. תהליך מסורבל, שמראש נכתב כדי שאף אחד לא יתעסקו איתו בכלל. לא ראיתי בחיים שלי דבר כזה.
זה משהו שאין שום סיכוי בעולם שייצא לפועל. אחד לא יקבל קנס, ועשרות תלמידים לא יגיעו ואף אחד לא יעשה איתם שום דבר, כי אף אחד לא רוצה בכלל להתעסק איתם. ובטח ובטח מנכ״ל משרד הביטחון. אדוני היו"ר, השאלה הראשונה שלי לגבי החוק הזה, האם מנכ״ל משרד הביטחון יכול להאציל בסמכותו? כי על פי החוק, הוא בעצמו צריך לבחון את זה. אני אקבל על זה תשובה פעם?
|