| 521 |
2025-12-28 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
58 |
אני אשאל אותך גיל, כמה מבני משפחתך מגויסים? אני אומר לך ששלושה מבני משפחתי הגרעינית מגויסים ואנחנו רוצים את החוק הזה כי ... |
|
אני אשאל אותך גיל, כמה מבני משפחתך מגויסים? אני אומר לך ששלושה מבני משפחתי הגרעינית מגויסים ואנחנו רוצים את החוק הזה כי זה יביא עשרות אלפי חיילים. למה אתם דוחקים את החוק הזה ברגל גסה ואומרים פה לפרוטוקול מילים שאחרי זה יטענו את הדיון פה בבג"ץ ואחרי זה תבואו ותלחצו על ההדק ותהרסו את החוק הזה שאנחנו רוצים.
|
| 521 |
2025-12-28 |
עודד פורר
|
ח"כ
|
10 |
תשאל את השופט סולברג שבני משפחתו מגויסים. - - - |
|
תשאל את השופט סולברג שבני משפחתו מגויסים. - - -
|
| 521 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
לא להפריע - - -לסכם. לסכם. |
|
לא להפריע - - -לסכם. לסכם.
|
| 521 |
2025-12-28 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
26 |
חבר הכנסת קינלי, ישב פה יהודי ואמר פה אני חוזר על דבריו, "אנחנו בשעה היסטורית. הציבור החרדי מבין טוב טוב אחרי ה-7 באוקטו ... |
|
חבר הכנסת קינלי, ישב פה יהודי ואמר פה אני חוזר על דבריו, "אנחנו בשעה היסטורית. הציבור החרדי מבין טוב טוב אחרי ה-7 באוקטובר את חלקו בנטל".
|
| 521 |
2025-12-28 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
19 |
מבין? מה זה מבין? אז למה הוא לא מגייס כלום כבר שנתיים וחודשיים? לא מבין כלום. - - - |
|
מבין? מה זה מבין? אז למה הוא לא מגייס כלום כבר שנתיים וחודשיים? לא מבין כלום. - - -
|
| 521 |
2025-12-28 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
26 |
אחרי כן תענה לי. ומבין שאנחנו ברגע היסטורי שאנחנו צריכים - - - ויכולים לגייס עשרות אלפי חיילים. אני מבקש מכם אל תהרסו את ... |
|
אחרי כן תענה לי. ומבין שאנחנו ברגע היסטורי שאנחנו צריכים - - - ויכולים לגייס עשרות אלפי חיילים. אני מבקש מכם אל תהרסו את השעה. תודה.
|
| 521 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
11 |
קדימה, ינון אזולאי - - - סליחה אתה צודק, משרד האוצר. |
|
קדימה, ינון אזולאי - - - סליחה אתה צודק, משרד האוצר.
|
| 521 |
2025-12-28 |
רום בר-אב
אכ"א, צה"ל
|
אורח/ת
|
48 |
תודה. דבר ראשון אני אתייחס לנקודות שהעלה גם חבר הכנסת ארבל וגם חבר הכנסת בוארון. אני לא קיבלתי שום הנחיה שלא להגיע לדיונ ... |
|
תודה. דבר ראשון אני אתייחס לנקודות שהעלה גם חבר הכנסת ארבל וגם חבר הכנסת בוארון. אני לא קיבלתי שום הנחיה שלא להגיע לדיוני הועדה או שלא להשמיע את העמדה שלנו. אז חשוב לי רגע להגיד שאני לא קיבלתי שום הנחיה שלא להגיע או שלא להגיד את העמדה המקצועית.
|
| 521 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
מקבל. - - - |
|
מקבל. - - -
|
| 521 |
2025-12-28 |
רום בר-אב
אכ"א, צה"ל
|
אורח/ת
|
6 |
בהתייחס לסעיף יג - - - |
|
בהתייחס לסעיף יג - - -
|
| 521 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
טור פז אתה בקריאה שנייה, אני לא אהסס להוציא. |
|
טור פז אתה בקריאה שנייה, אני לא אהסס להוציא.
|
| 521 |
2025-12-28 |
רום בר-אב
אכ"א, צה"ל
|
אורח/ת
|
565 |
בהתייחס לסעיף י"ג, הנקודה הראשונה שחשוב להגיד ושמתייחסת גם לסעיף 14 בעמדה שהפיץ הייעוץ המשפטי של הוועדה טרם הדיון, הוא ש ... |
|
בהתייחס לסעיף י"ג, הנקודה הראשונה שחשוב להגיד ושמתייחסת גם לסעיף 14 בעמדה שהפיץ הייעוץ המשפטי של הוועדה טרם הדיון, הוא ששימוש ביעדים כשלעצמם הוא דבר ממש לא בעייתי. בממשלה אנחנו עושים דברים רבים, אנחנו מכמתים ומודדים כל צעד מדיניות שאנחנו עושים ואנחנו בודקים את ההשפעה של כל מדיניות שאנחנו קובעים בשביל לדעת אם אנחנו עושים עבודה טובה וכימות ומדידה של כלי מדיניות זה דבר ראוי ורצוי בהיבט של מנהל תקין ויעילות פעילות ממשלתית וזה נראה לי די ברור.
במקרה הנוכחי הקושי פה טמון בשאלה של בעבור מי היעדים. כי אם במקרה הזה היעדים היו מודדים את הצבא או את הממשלה כפי שאנחנו לרוב עושים כשאנחנו מודדים את הפעולות שלנו, אז בקונסטלציות מסוימות זה היה יכול להיות מצוין אפילו. אבל הקושי במקרה הנוכחי שלפי מה שאני מבין היעדים הם למה שקרוי החברה החרדית או קבוצת חייבי הגיוס החרדים.
דיברנו פה בוועדה כמה פעמים, בדיונים עם יושב-הראש הקודם על הרציונל של תמריצים כלכליים ועל ההתבססות שלהם על קשר ישיר וחד־ערכי בין פעולה שפרט עושה לתוצאה של הפעולה הזו. ובשביל שתמריץ כלכלי יהיה אפקטיבי כל אדם שניגש לבצע פעולה מסוימת צריך שתהיה לו ודאות כי זה שהוא בוחר לבצע או שלא לבצע את הפעולה יוביל לתוצאה מוגדרת וברורה מראש.
יעדי הגיוס פוגעים בקשר הזה של פעולה ותוצאה כי זה מייצר מצב עולם שבו אדם יכול לבחור שלא להתגייס אבל יכול להיות שלא יחולו עליו סנקציות כי אנשים אחרים יתגייסו. ולכן מנקודת המבט של אדם שלא רוצה להתגייס או שרוצה להתגייס אבל זה יגבה ממנו מחירים שונים, דיברו פה בוועדה על מחירים חברתיים, אישיים וכן הלאה, הדבר הרציונלי לעשות ואגב, רציונל זה מונח כלכלי, בספרות כלכלית מדברים על סוכנים רציונליים שזה הגדרה מאוד רחבה, הדבר הרציונלי לעשות הוא שלא להתגייס ולקוות שהיעד יתמלא על ידי אנשים אחרים והבעיה הזאת זו בעיה כלכלית ברורה ומוכרת מאוד מאוד. - - -
כאמור, בעיה כלכלית ידועה המכונה בעיית הנוסע החופשי, free rider עם הגדרה רחבה. כשמשכפלים את ההתנהגות הזאת במסות שכל אדם מקווה שהאדם האחר יתגייס אז אנחנו חוששים שלא נראה את ההתגייסות שאנחנו צריכים. זה מתקשר גם באופן ישיר להתניה של הסנקציות ואי-עמידה ביעדי גיוס. זה עוד יותר מחזק את התמריץ של כל אדם לבוא ולראות אם מספיק אנשים אחרים התגייסו ואז אני יכול לצורך העניין גם לא להתגייס וגם לא לשלם את המחיר בהינתן אי-גיוס.
הדבר הזה הוא שקול למדיניות. נניח שהיינו אומרים שאנחנו רוצים לגבות מס מקבוצה מסוימת של אנשים ובמצב הזה נניח עשרה אנשים צריכים להביא לי סכום מסוים של כסף. לכל אחד יש תמריץ שכל אחד מהאנשים האחרים בקבוצה ישלם על המס והוא יוכל גם לא לשלם את המס וגם לא לשלם את המחיר של אי-העמידה במס הנדרש.
לכן בהיבט של תמריצים כלכליים יעילים והאופן שבו עובדים תמריצים כלכליים, המדיניות הנדרשת היא חובת גיוס אישית במנותק מהיעדים. עכשיו הסברתי, יעדים ומדידה זה דבר טוב וחיובי. פשוט לעניין הזה הם לא תורמים לתכלית המתווה אלא להפך ולכן צריך חובת גיוס אישית במנותק מהיעדים.
כלומר כולם חייבים להתגייס. גיוס של אדם אחד לא פוטר אדם אחר והחלה של הסנקציות, אנחנו נדבר על האישיות, פה אנחנו מדברים על מוסדיות, על כל פרט שלא מתגייס כך שכל אדם שיעמוד בפני הבחירה אם להתגייס או לא, יראה שני דברים. האחד, מחיר ודאי לבחירה שלו להתגייס והשני ונדבר עליו בהמשך, שהמחיר הזה יצטרך להיות גדול דיו.
אם אני חושב אם להתגייס, וברור לי שאצטרך לספוג סנקציה משמעותית וברור לי שהיא תבוא אליי ואני אפגוש אותה בוודאות בטווח הזמן הקרוב, זה עשוי להשפיע על היקף רחב של פרטים לקבל החלטה שתניע אותם לעבר גיוס.
|
| 521 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
10 |
תודה רבה. - - - רגע, רגע - - - |
|
תודה רבה. - - - רגע, רגע - - -
|
| 521 |
2025-12-28 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
84 |
קריאת ביניים – יש לי שאלה לנציג משרד האוצר - - - כמה משרדי ממשלה עכשיו לקראת הגשת התקציב ביקשו, נניח אני צריך 4 מיליארד ... |
|
קריאת ביניים – יש לי שאלה לנציג משרד האוצר - - - כמה משרדי ממשלה עכשיו לקראת הגשת התקציב ביקשו, נניח אני צריך 4 מיליארד שקל והם לא קיבלו את כל הארבעה? אתה לא חייב לענות עכשיו, תברר, כמה משרדי ממשלה ביקשו תקציב להפעלת המשרד ולא קיבלו? - - - כשהצבא מבקש שצריך 12,000, הוא ביקש 12,000, כמו שמשרד החקלאות ביקש - - -
זה הבעיה אצל פרוש, חיי אדם שקולים לכסף. - - -אתה לא הבנת אם אתה משווה כסף לחיי בני אדם.
|
| 521 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
תודה. בבקשה ינון אזולאי. |
|
תודה. בבקשה ינון אזולאי.
|
| 521 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
92 |
תודה רבה אדוני יושב-ראש. אני רוצה להתייחס בחלק מדבריי למה שאמר גיל לימון וגם לאחר מכן לסעיף עצמו. בסדר? אז ככה. קודם כל ... |
|
תודה רבה אדוני יושב-ראש. אני רוצה להתייחס בחלק מדבריי למה שאמר גיל לימון וגם לאחר מכן לסעיף עצמו. בסדר? אז ככה. קודם כל גם כשאמרת שאין עוד חברה שמקבלת דחייה גורפת לכולם, אז אמרתי את זה בעבר וגיל כדאי שתשמע את זה, עורך דין גיל. כשאמרת שאין עוד חברה שמקבלת דחייה באופן גורף, אז הבאתי את זה גם בעבר. יש את כת עדי השם, כת מיסיונרית שכולם מקבלים באופן גורף. כרגע זה לא משנה אם יש להם 10, 20, 100, 1,000 לא משנה אבל זה קיים, אגב הם יהודים ומקבלים בגלל דתם.
|
| 521 |
2025-12-28 |
עודד פורר
|
ח"כ
|
8 |
אני מתנצל בשם בחורי הישיבה על ההערה הזו. |
|
אני מתנצל בשם בחורי הישיבה על ההערה הזו.
|
| 521 |
2025-12-28 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
31 |
אתה משווה את בחורי הישיבה לכת הזאת חבר הכנסת אזולאי? זאת אומרת שכל מי שפטור מגיוס הוא חלק מכת? אתה אומר שכל מי שפטור מגי ... |
|
אתה משווה את בחורי הישיבה לכת הזאת חבר הכנסת אזולאי? זאת אומרת שכל מי שפטור מגיוס הוא חלק מכת? אתה אומר שכל מי שפטור מגיוס הוא חלק מכת? - - -
|
| 521 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
14 |
אגב עוד לא אמרתי את דעתי. אני לא רוצה אותם בצבא. - - - |
|
אגב עוד לא אמרתי את דעתי. אני לא רוצה אותם בצבא. - - -
|
| 521 |
2025-12-28 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
5 |
כלומר פוטרים את חברי הכתות? |
|
כלומר פוטרים את חברי הכתות?
|
| 521 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
8 |
לא תהיה לי ברירה. פעם שלישית אני מוציא. |
|
לא תהיה לי ברירה. פעם שלישית אני מוציא.
|
| 521 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
176 |
כשיש טיעון משפטי שאומר שאין דבר כזה ואי אפשר אז אני מוכיח לו שיש דבר כזה וכן אפשר. זה מה שאני בא לעשות פה. זה דבר אחד. ד ... |
|
כשיש טיעון משפטי שאומר שאין דבר כזה ואי אפשר אז אני מוכיח לו שיש דבר כזה וכן אפשר. זה מה שאני בא לעשות פה. זה דבר אחד. דבר שני, דיברת על טיסות. משתמט לא דומה לאדם שעד גיל 23 הוא לא יכול. אז כל משתמט כאשר הוא משתמט והוא נקרא עריק הוא ימשיך להיקרא עריק גם ועל פי החוק הזה, אם הוא עריק הוא ימשיך להיקרא עריק והיה והוא לא יסדיר את מעמדו לאחר החוק. אז זה לא משנה אם הוא בגיל 23 או בגיל 50, התואר של עריק, התיוג הזה שאנחנו מתייגים אותו בתור עריק ימשיך להיות אם הוא לא יסדיר את מעמדו לאחר החוק. דיברת על זה שזה לא שוויוני, שמה יגיד אותו חייל שהוא לא חרדי כשבאים בהוראות המעבר ונותנים לו סוג של "חנינה" כזאת? אז אגב זה מדובר על כולם ולאו דווקא על בני המגזר החרדי, שזה יהיה פתוח לכולם וכולם יבואו ויוכלו באותו זמן לבוא ולהסדיר את מעמדם. כל אחד על פי מעמדו, על פי חוקיותו. אם הוא ספורטאי מצטיין או שאם הוא בעצם חייל שבא להתחייל כרגע - - -
|
| 521 |
2025-12-28 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
3 |
או דרוזי דתי. |
|
או דרוזי דתי.
|
| 521 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
43 |
לגבי הכסף שחוזר, אז קודם כול הכסף שמוקפא לא חוזר. הכסף שמוקפא לא חוזר. גם בחוק לא מובן פה שהכסף שמוקפא חוזר ולכן קשה לי ... |
|
לגבי הכסף שחוזר, אז קודם כול הכסף שמוקפא לא חוזר. הכסף שמוקפא לא חוזר. גם בחוק לא מובן פה שהכסף שמוקפא חוזר ולכן קשה לי לראות שקראת את החוק בעיון אבל בסדר. או-קיי. לא לא, אני לא יודע. אמרת חוק, אמרת כסף מוקפא.
|
| 521 |
2025-12-28 |
גיל לימון
|
אורח/ת
|
8 |
ברגע שהחוק עובר, התשלומים מתחילים - - - |
|
ברגע שהחוק עובר, התשלומים מתחילים - - -
|
| 521 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
110 |
אתה דיברת, זה גיל רק 50 אחוז אגב. כתוב גם 50 אחוז ואתה דיברת על מוקפא, מוקפא זה כלומר להפשיר את מה שהיה ולשלם אותו וזה ל ... |
|
אתה דיברת, זה גיל רק 50 אחוז אגב. כתוב גם 50 אחוז ואתה דיברת על מוקפא, מוקפא זה כלומר להפשיר את מה שהיה ולשלם אותו וזה לא קיים בכלל בחוק. אז או-קיי, תודה. עכשיו לגבי סעיפי החוק.
אדוני לגבי סעיפי החוק. מה שמדובר במתגייס בפועל, על זה שתלמידי ישיבות, הסברנו את זה מספר פעמים. תלמידי ישיבות, אמרנו שזה לא נכון לקרוא להם תלמידי ישיבות. אנחנו אומרים ואני באופן אישי אמרתי את זה לא פעם, כל מי שיושב ולומד ימשיך לשבת וללמוד. החוק לא בא לדבר על מי שתורתו אומנותו, אמרו זה גם חברי כנסת לא דתיים שהם לא מהמפלגה. אמרו מי שלומד שימשיך ללמוד. מי שתורתו אומנותו ומי - -
|
| 521 |
2025-12-28 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
9 |
אני לא חושב כך. זו נראית לי טעות חמורה. |
|
אני לא חושב כך. זו נראית לי טעות חמורה.
|
| 521 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
63 |
לא אמרתי שאתה. אמרתי יש כאלה שגם אמרו ולכן להגיד בוגר מוסד חרדי זה הדבר הנכון כי כרגע הוא לא לומד. הוא יצא מהמגזר החרדי, ... |
|
לא אמרתי שאתה. אמרתי יש כאלה שגם אמרו ולכן להגיד בוגר מוסד חרדי זה הדבר הנכון כי כרגע הוא לא לומד. הוא יצא מהמגזר החרדי, מהמוסדות של המגזר החרדי ולכן אותו אחד הוא אותו אחד שאנחנו מכוונים אליו ביעדים שלנו שהוא יבוא ויתגייס. כשמדברים על יעדים נמוכים, אני חייב להגיד לך אדוני יושב-הראש אמרו שלא עשו, לא הייתה עבודת מטה - - -
|
| 521 |
2025-12-28 |
מאיר כהן
|
ח"כ
|
5 |
אלה יהיו רק החבר'ה שלכם. |
|
אלה יהיו רק החבר'ה שלכם.
|
| 521 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
אתה בקריאה. |
|
אתה בקריאה.
|
| 521 |
2025-12-28 |
מאיר כהן
|
ח"כ
|
6 |
סליחה, אני בקריאה. לא בקריאה ראשונה. |
|
סליחה, אני בקריאה. לא בקריאה ראשונה.
|
| 521 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
איזו קריאה זו? - - - |
|
איזו קריאה זו? - - -
|
| 521 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
133 |
עזוב, הוא דיבר איתי בשפה שלנו. לגבי יעדי הגיוס. כשמדברים איתי על יעדים נמוכים מדברים איתי על עבודת מטה שלא נעשתה בממשלה. ... |
|
עזוב, הוא דיבר איתי בשפה שלנו. לגבי יעדי הגיוס. כשמדברים איתי על יעדים נמוכים מדברים איתי על עבודת מטה שלא נעשתה בממשלה. אגב אני חושב שעבודת מטה שנעשית הכי טוב זה פה. עבודת המטה אם לא נעשתה בממשלה קודם 7 באוקטובר שאתם הגשתם את החוק בהמלצה שלכם אז תעשו בדיקה אצלכם ולא בזה. אני חושב שיעדי הגיוס הם לא נמוכים. בשביל להבין מה זה, צריך להכיר את המגזר החרדי.
כיום אין לכם, אין יעדים. ראינו את כל הסנקציות שנתנו לציבור החרדי עם כל מה שהטילו עליהם וכמו שאמרת שעוד יבואו בהמשך, רק חסר דבר אחד ד"ר לימון, חסר רק דבר אחד. שתגידו שהציבור החרדי גם שימו את הסיכה של חבל תלייה וזהו. יש פה סנקציות אמיתיות. כדאי שתשימו לב אליהן. כדאי שתבינו ותשמעו את הציבור הזה. כשמדברים פה על יעדים - - -
|
| 521 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
28 |
סליחה, גברתי החוצה. גברת לצאת. את לא חברת כנסת ואת מפריעה. גברתי לצאת. גברתי לצאת. הפרעת לי, גברתי לצאת. גברתי לצאת. חכה ... |
|
סליחה, גברתי החוצה. גברת לצאת. את לא חברת כנסת ואת מפריעה. גברתי לצאת. גברתי לצאת. הפרעת לי, גברתי לצאת. גברתי לצאת. חכה שנייה. גברתי לצאת. תודה. בבקשה להמשיך.
|
| 521 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
154 |
תודה רבה. לכן כשאנחנו מדברים על יעדים ויעדים נמוכים אז כנראה שלא מכירים את המגזר החרדי וכשאנחנו באים פה ואומרים שהיעדים ... |
|
תודה רבה. לכן כשאנחנו מדברים על יעדים ויעדים נמוכים אז כנראה שלא מכירים את המגזר החרדי וכשאנחנו באים פה ואומרים שהיעדים האלה זה יעדים שגם כך הם גבוהים אבל אנחנו יודעים שבסופו של דבר אפשר ויש מציאות שניתן להגיע אליה. אני לא יודע לחתום על 100%, אני יודע לחתום על מאמצים של 100% ויותר מ-100% על מנת למלא את היעדים האלה ולכן אנחנו לא יכולים לשמוע דיבורים על מכסות.
מכסה זה לקחת כמה מצוינים תלמידי חכמים, עילויים. מי שרוצה ללמוד תורה אין לו מכסה. לא משנה אם הוא עילוי או לא עילוי, עצם זה שהוא רוצה לשבת וללמוד, זה ערך בפני עצמו.
ולכן כשמדברים איתי על מכסה בציבור החרדי זה מעיד על חוסר הבנה במגזר החרדי ולכן כשאומרים לי לזרוק לפה איזשהו מסמך עם 74 סעיפים ולהגיד - - - תשמע, דרור אתה מפריע. באמת אני שמעתי אותו, לא דיברתי מילה כשהוא דיבר. אתה יודע שאני מכבד אותך, גם דרור בצורה - - -
|
| 521 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
זה לא לעניין. |
|
זה לא לעניין.
|
| 521 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
32 |
זה בסדר, אבל אנחנו מכירים, דרור הוא חבר שלי. רק שתדע. לא יודע, אני מקווה שזה לא יהרוס לו בקידום. לא דרכתי לו על הקידום א ... |
|
זה בסדר, אבל אנחנו מכירים, דרור הוא חבר שלי. רק שתדע. לא יודע, אני מקווה שזה לא יהרוס לו בקידום. לא דרכתי לו על הקידום אבל הוא חבר שלי. - - -
|
| 521 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
אפשר שלא להסכים בנועם. יפה. |
|
אפשר שלא להסכים בנועם. יפה.
|
| 521 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
66 |
אין מכסה ללומדי התורה. כל מי שרוצה יכול ללמוד תורה, כך זה דורות, לא משנה מה הוא. לא משנה אם הוא עשיר, אם הוא עני, אם הו ... |
|
אין מכסה ללומדי התורה. כל מי שרוצה יכול ללמוד תורה, כך זה דורות, לא משנה מה הוא. לא משנה אם הוא עשיר, אם הוא עני, אם הוא חכם או חכם פחות, לומד תורה זה מי שיושב ולומד תורה ותורתו אומנותו ולכן גם כשאנחנו מדברים על יעדים זה דווקא יעדים ולא מכסות. לגבי מה שמדובר על הרף המינימלי, 50% או בכל שנה כך וכך - - -
|
| 521 |
2025-12-28 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
28 |
סליחה ינון לא הבנתי את מה שאמרת. אני מנסה להבין את הטיעון שלך. אני לא הבנתי את מהות הטיעון שלך ליעד לעומת מכסה. חוץ מזה ... |
|
סליחה ינון לא הבנתי את מה שאמרת. אני מנסה להבין את הטיעון שלך. אני לא הבנתי את מהות הטיעון שלך ליעד לעומת מכסה. חוץ מזה שזה מה שהיה.
|
| 521 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
35 |
אמרתי, לא זה מה שהיה. אמרתי מכסה מה שבמובנים שלי אין מכסה ללומדי תורה. לומד תורה אני לא בוחן אותו אם הוא עילוי, אם הוא ת ... |
|
אמרתי, לא זה מה שהיה. אמרתי מכסה מה שבמובנים שלי אין מכסה ללומדי תורה. לומד תורה אני לא בוחן אותו אם הוא עילוי, אם הוא תלמיד חכם, אם הוא מקבל 100 בציונים. אין דבר כזה.
|
| 521 |
2025-12-28 |
ולדימיר בליאק
|
ח"כ
|
8 |
כל מי שבוחר ללמוד תורה - - - |
|
כל מי שבוחר ללמוד תורה - - -
|
| 521 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
73 |
רק דבר אחד. סליחה רגע, סליחה. גברתי, רגע. רגע, רגע משהו פה, משהו טכני ינון. כל הדיונים האלה הרי מצולמים. מי שיושב סביב ... |
|
רק דבר אחד. סליחה רגע, סליחה. גברתי, רגע. רגע, רגע משהו פה, משהו טכני ינון. כל הדיונים האלה הרי מצולמים. מי שיושב סביב השולחן הזה, ראיתי גם בבוקר. הנטייה הזו לצלם, פרקטיקה ידועה. מעלים את זה אחר כך חברי הכנסת. אבל סביב השולחן, כל מיני כאלה שבזמן שאני מדבר חושב מצלמים, אז א' זה לא לעניין וב' אני אוסר ומותר לי בוועדה הזו ולכן מי שמצלם, אגב, בבקשה לא לצלם יותר בזמן הדיון.
|
| 521 |
2025-12-28 |
מאיר כהן
|
ח"כ
|
2 |
את מי? |
|
את מי?
|
| 521 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
31 |
אני לא רוצה בדיונים האלה שיצלמו אותי או מישהו אחר בזמן הדיון. מי שיושב שם ביציע, יועצים פרלמנטרים אין לי שום בעיה. סביב ... |
|
אני לא רוצה בדיונים האלה שיצלמו אותי או מישהו אחר בזמן הדיון. מי שיושב שם ביציע, יועצים פרלמנטרים אין לי שום בעיה. סביב השולחן אני לא אוהב את זה ואני אוסר.
|
| 521 |
2025-12-28 |
מאיר כהן
|
ח"כ
|
5 |
אז ינון, אתם נגד מכסות? |
|
אז ינון, אתם נגד מכסות?
|
| 521 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
71 |
אני בעד יעדים ונגד מכסות - - - הסברתי את מה שאני אומר ולא פעם ראשונה לגבי היעדים. יעדים זה דבר שאנחנו לוקחים ואומרים תשמ ... |
|
אני בעד יעדים ונגד מכסות - - - הסברתי את מה שאני אומר ולא פעם ראשונה לגבי היעדים. יעדים זה דבר שאנחנו לוקחים ואומרים תשמע מספר כזה וכזה במינימום הם יגויסו ובמכסות בעצם אומר רק אלה ישבו וילמדו. אני לא יודע ולא מסכים עם דבר כזה שיש מכסה ללומדי תורה. כל מי שרוצה ללמוד יושב ולומד. מי שלא לומד והולך לעבוד לי והולך להיות בכל מיני עבודות, קח אותו תגייס אותו.
|
| 521 |
2025-12-28 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
16 |
הבנתי. אבל תסביר לי אם היעד מתנגש עם כמות מסוימת של אנשים שלומדים תורה אתה גם? |
|
הבנתי. אבל תסביר לי אם היעד מתנגש עם כמות מסוימת של אנשים שלומדים תורה אתה גם?
|
| 521 |
2025-12-28 |
מאיר כהן
|
ח"כ
|
34 |
ואם 100 בוגרים שלי בתיכון זילמן, התיכון הכי טוב בארץ - - - רגע, רוצים ללמוד פיזיקה, רפואה. אני שואל אותך. אם 100 רוצים ל ... |
|
ואם 100 בוגרים שלי בתיכון זילמן, התיכון הכי טוב בארץ - - - רגע, רוצים ללמוד פיזיקה, רפואה. אני שואל אותך. אם 100 רוצים ללמוד רפואה, הם לא רוצים להתגייס. הם רוצים ללמוד רפואה.
|
| 521 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
20 |
המדינה שלנו היא מדינה יהודית. הכירו מאז ומתמיד בתורה, תורתו אומנותו וזה המקום, חלק ממטרות החוק להכיר - - - |
|
המדינה שלנו היא מדינה יהודית. הכירו מאז ומתמיד בתורה, תורתו אומנותו וזה המקום, חלק ממטרות החוק להכיר - - -
|