חיפוש דברי דובר/ת — פרוטוקולי ועדה

פרוטוקול	תאריך	דובר/ת	תפקיד	מילים	תוכן
502	2025-12-09	מירב כהן	ח"כ	10	אוקיי, אבל זה קשור לתעסוקה, כי אם - - -
אוקיי, אבל זה קשור לתעסוקה, כי אם - - -
502	2025-12-09	מירי פרנקל-שור	ייעוץ משפטי	6	הכול קשור בהכול בסופו של דבר.
הכול קשור בהכול בסופו של דבר.
502	2025-12-09	מירב כהן	ח"כ	23	לכן אני אומרת זה כן לעניין. אין בעיה, ניגע בזה שוב, אבל אני חושבת שהניתוק הזה בין הכשרה תעסוקתית ועבודה - - -
לכן אני אומרת זה כן לעניין. אין בעיה, ניגע בזה שוב, אבל אני חושבת שהניתוק הזה בין הכשרה תעסוקתית ועבודה - - -
502	2025-12-09	דרור גרנית ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים	אורח/ת	8	התנאים לדחיית שירות, תנאי דחיית שירות הוא הסעיף.
התנאים לדחיית שירות, תנאי דחיית שירות הוא הסעיף.
502	2025-12-09	מירב כהן	ח"כ	16	אסור להמשיך להתנות את דחיית השירות בזה שהם כבולים לישיבה, עדיף לפחות שיעבדו ויפרנסו את עצמם.
אסור להמשיך להתנות את דחיית השירות בזה שהם כבולים לישיבה, עדיף לפחות שיעבדו ויפרנסו את עצמם.
502	2025-12-09	מירי פרנקל-שור	ייעוץ משפטי	14	זה עניין מאוד מאוד עקרוני שלדעתי כדאי לדון בזה בגיל הפטור - - -
זה עניין מאוד מאוד עקרוני שלדעתי כדאי לדון בזה בגיל הפטור - - -
502	2025-12-09	משה טור פז	ח"כ	10	לא, אבל זה נמחק פה, לכן צריך לדון בזה פה.
לא, אבל זה נמחק פה, לכן צריך לדון בזה פה.
502	2025-12-09	מירב כהן	ח"כ	9	כיוון שזה נמחק פה אז העליתי את זה כך.
כיוון שזה נמחק פה אז העליתי את זה כך.
502	2025-12-09	אפרת רייטן מרום	ח"כ	23	אבל הורדתם את התכלית הזאת גם מסעיף המטרה. ברגע שזה ירד מסעיף המטרה אז איזה נפקות בכלל יש ל – אין פה אירוע.
אבל הורדתם את התכלית הזאת גם מסעיף המטרה. ברגע שזה ירד מסעיף המטרה אז איזה נפקות בכלל יש ל – אין פה אירוע.
502	2025-12-09	מירי פרנקל-שור	ייעוץ משפטי	24	אני מסכימה איתך. אם בסופו של דבר הוועדה תחליט שאחת התכליות היא גם תעסוקה אז אנחנו נחזיר את זה. כרגע זו לא ההצעה שמונחת.
אני מסכימה איתך. אם בסופו של דבר הוועדה תחליט שאחת התכליות היא גם תעסוקה אז אנחנו נחזיר את זה. כרגע זו לא ההצעה שמונחת.
502	2025-12-09	אורית פרקש הכהן	ח"כ	7	זו בדיוק הבעיה, שסעיף המטרה לא מדויק.
זו בדיוק הבעיה, שסעיף המטרה לא מדויק.
502	2025-12-09	מירי פרנקל-שור	ייעוץ משפטי	18	כמו שאמרתי, אנחנו נחזור בסופו של דבר לסעיף המטרה כיוון שהוא צריך לשקף את ה - - -
כמו שאמרתי, אנחנו נחזור בסופו של דבר לסעיף המטרה כיוון שהוא צריך לשקף את ה - - -
502	2025-12-09	שרון ניר	ח"כ	40	אבל אני רוצה רגע לשאול, אנחנו הרי התייחסנו לסעיף המטרה בצורה מאוד נרחבת ולדעתי חלק נכבד מאוד מהנוכחים, כולל גדי איזנקוט ...
אבל אני רוצה רגע לשאול, אנחנו הרי התייחסנו לסעיף המטרה בצורה מאוד נרחבת ולדעתי חלק נכבד מאוד מהנוכחים, כולל גדי איזנקוט שהתייחס פה הבוקר, הוא דיבר על צורכי הצבא וצורכי מערכת הביטחון ואנחנו חוזרים לתכלית שהיא תעסוקתית או תכליות אחרות.
502	2025-12-09	מירי פרנקל-שור	ייעוץ משפטי	4	לא, אנחנו לא חוזרים.
לא, אנחנו לא חוזרים.
502	2025-12-09	שרון ניר	ח"כ	51	השאלה אם זה הולך לקבל ביטוי, אם תיתנו לנו איזה שהוא סוג של כיוון, כי בסוף דנו פה כמעט שני דיונים שלמים על תכלית המטרה וה ...
השאלה אם זה הולך לקבל ביטוי, אם תיתנו לנו איזה שהוא סוג של כיוון, כי בסוף דנו פה כמעט שני דיונים שלמים על תכלית המטרה והייתה תמימות דעים בנושא צורכי צה"ל. נרצה לשמוע גם את ההתייחסות שלך, גברתי היועצת המשפטית, וגם של יושב ראש הוועדה, כי לדעתי זה יותר מהמובן מאליו.
502	2025-12-09	מירב כהן	ח"כ	39	אני רק אסכם את עמדתי. אני חושבת שבסעיף המטרה, כפי שאמרתי בדיונים קודמים, צריכים להיות רק דברים שמפחיתים את נטל המילואים, ...
אני רק אסכם את עמדתי. אני חושבת שבסעיף המטרה, כפי שאמרתי בדיונים קודמים, צריכים להיות רק דברים שמפחיתים את נטל המילואים, את ימי המילואים, כי אנשים קורסים וזו התכלית בעיניי, להביא עוד כוח אדם כדי שהנטל על המילואימניקים יופחת.
502	2025-12-09	מירי פרנקל-שור	ייעוץ משפטי	4	ועל הסדיר לא יפחת?
ועל הסדיר לא יפחת?
502	2025-12-09	מירב כהן	ח"כ	8	גם על הסדיר. מה ההבדל בין הסדיר למילואים?
גם על הסדיר. מה ההבדל בין הסדיר למילואים?
502	2025-12-09	אפרת רייטן מרום	ח"כ	3	הארכת תקופת השירות.
הארכת תקופת השירות.
502	2025-12-09	שרון ניר	ח"כ	4	גם וגם, אין חולק.
גם וגם, אין חולק.
502	2025-12-09	מירב כהן	ח"כ	26	מה ההבדל בין סדיר למילואים? שהמילואים יותר מושפעים מעת חירום. הסדיר, בכל מקרה יש להם תקופה קבועה, שלום או מלחמה. מילואים ...
מה ההבדל בין סדיר למילואים? שהמילואים יותר מושפעים מעת חירום. הסדיר, בכל מקרה יש להם תקופה קבועה, שלום או מלחמה. מילואים יותר מושפעים מעת חירום, ממלחמות.
502	2025-12-09	מירי פרנקל-שור	ייעוץ משפטי	13	מונחת גם הצעת חוק להאריך שירות וברור ומובן מאליו שככל - - -
מונחת גם הצעת חוק להאריך שירות וברור ומובן מאליו שככל - - -
502	2025-12-09	אפרת רייטן מרום	ח"כ	9	הייתה פה אתמול הצבעה על צווי 8, 280,000 איש.
הייתה פה אתמול הצבעה על צווי 8, 280,000 איש.
502	2025-12-09	מירב כהן	ח"כ	29	רק משפט אחרון, את ההקשר של התעסוקה, אני לא חושבת שזו תכלית החוק, רק צריך לתקן את העוול ההיסטורי שמתנה דחיית שירות בזה שא ...
רק משפט אחרון, את ההקשר של התעסוקה, אני לא חושבת שזו תכלית החוק, רק צריך לתקן את העוול ההיסטורי שמתנה דחיית שירות בזה שאתה לא תעבוד. זו טיפשות בעיניי.
502	2025-12-09	אלעזר שטרן	ח"כ	433	נאמן לבקשתו של היושב ראש אני אתייחס למחיקה של הכשרה תעסוקתית. מירי, אם יהיה אפשר להסביר לנו תכליות ואני מבקש להגיד משהו. ...
נאמן לבקשתו של היושב ראש אני אתייחס למחיקה של הכשרה תעסוקתית. מירי, אם יהיה אפשר להסביר לנו תכליות ואני מבקש להגיד משהו. החוק הזה הוא תיקון בחוק שירות ביטחון. מה שאמר פה קודם הרמטכ"ל לשעבר גדי איזנקוט, אין ספק שכל העיסוק שלנו בחוקים בתוך תיקונים, צריכה להיות להם כותרת-על של הגברת הביטחון לאזרחי מדינת ישראל, או כמו שנאמר פה, סיוע להשלמת ייעוד צה"ל. התכליות האחרות, אני לא יודע אם יש איזה שהיא דרך לעשות אותם בתוכו וקומה מתחת ולהכניס את הדברים שכתובים עם מה שאנחנו מסכימים ועם מה שאנחנו לא מסכימים. כשאנחנו מדברים על הכשרה תעסוקתית אנחנו לא יכולים להתעלם מהקשר שבין שירות בצה"ל, אני מתכוון בעיקר למגזר החרדי, לבין היכולת התעסוקתית שלהם. כמו שאדוני היושב ראש יודע, כשהוקם גדוד נצח יהודה על שלוש שנים שירות לקחו בחשבון או לקחנו בחשבון שאחת המטרות, אפילו מטרת העל, היא תוספת לביטחון מדינת ישראל, היא הקטנת העומס מהצבא הסדיר, הקטנת העומס מצבא המילואים בעתיד, לקחו בחשבון שנוער שמגיע בלי מקצועות ליבה בכלל, קשה לו מאוד להשתלב אחרי שירות צבאי של שלוש שנים בתוך מקצוע ישר ולכן יוג'ין קנדל, שהיה היועץ של ראש הממשלה נתניהו, שאלתי אותו מה ההבדל בתרומה אם נותנים לחרדים ללכת ישר לעבוד, אז הוא אמר לי בין מיליארד וחצי ל-9 מיליארד. שאלתי אותו איך הבדל כזה גדול והוא אמר שבלי מקצועות ליבה הם שווים בשוק העבודה מיליארד וחצי, עם מקצועות ליבה הם שווים 9 מיליארד. אני לא חושב שהתכלית התעסוקתית עומדת אחרי ה-7 באוקטובר עם התכלית של הקלת נטל המילואים והשירות הסדיר, אבל יחד עם זאת אני אומר, ואני אומר את זה לטובת המדינה ואם רוצים גם לטובת המשרתים החרדים בעניין הזה, שאנחנו לא יכולים למחוק לגמרי – ואם העזנו, בעיניי העזנו, להכניס לפה שירות, אסור להגיד לאומי, אני עוד אדבר על זה, מחקנו את המילה לאומי, קראנו לו שירות אזרחי ביטחוני שחס וחלילה איזה אדמו"ר יגיד: רגע, אתה מאמין בלאום היהודי או במדינת ישראל כמוסד לאומי? אז מחקתם, לא אני מחקתי, את המילה לאומי, קראתם לזה אזרחי ועכשיו אתם מוחקים את העניין של הכשרה תעסוקתית. מה שאני אומר לטובת כולנו, אני חושב שאנחנו חייבים את זה למשרתים החרדים שיבואו, מעבר לזה שאנחנו חייבים את זה למדינה. אני חושב שחייל חרדי שיבוא באפס מקצועות ליבה, ואנחנו כמובן פורסים לכולם שטיח אדום, ואנחנו אומרים לו: אוקיי, עכשיו תבוא לעוד שלוש שנים, אני לא חושב שאנחנו יכולים להתעלם לגמרי, זה לא משנה אם בחוק הזה או בחוק ליד, מלהגיד אוקיי, אבל תזכור, אנחנו לוקחים בחשבון שאחרי שלוש שנים בצבא, מעבר לקרדיט שתקבל בחברה הישראלית על עצם זה ששירת כמו שצריך, אנחנו גם ערים לזה שכדי תוכל לפרנס את המשפחה שלך בכבוד יותר ולתרום למדינה בכלל, אנחנו עוסקים גם בתכלית הזאת שכתובה פה של תעסוקה חרדית.
502	2025-12-09	מירי פרנקל-שור	ייעוץ משפטי	36	השאלה אם יש מקום לחייב את צה"ל שחייל, בחלק אולי משירות החובה, שכשהוא ייצא מהצבא הוא לא רק ייצא בהשלמת מקצועות הליבה, אלא ...
השאלה אם יש מקום לחייב את צה"ל שחייל, בחלק אולי משירות החובה, שכשהוא ייצא מהצבא הוא לא רק ייצא בהשלמת מקצועות הליבה, אלא תהיה לו איזה שהיא הכשרה. זאת אומרת מי שיבוא לצה"ל יהיה לו גזר.
502	2025-12-09	אלעזר שטרן	ח"כ	102	מירי, אני אתן לך דוגמאות. אחת, בנצח יהודה, אני מניח שזה קיים עד היום, יש פרק כזה בתוך השירות של הכשרה. התוכנית של גדי אי ...
מירי, אני אתן לך דוגמאות. אחת, בנצח יהודה, אני מניח שזה קיים עד היום, יש פרק כזה בתוך השירות של הכשרה. התוכנית של גדי איזנקוט של 'ממדים ללימודים' היא אמנם מתעסקת עם אחרי הצבא, אבל היא נותנת, לדוגמה בתוך צה"ל ועל חשבון השירות הצבאי עשינו בגרות 2000, מה זה נקרא? עושים השלמות לבגרות לחיילי צה"ל על חשבון השירות, שלא לדבר גם על קורס נתיב לגיור. אנחנו יודעים לעשות דברים בצבא והצבא יודע לעשות את זה על דברים שיש להם חשיבות לאומית וחשיבות פרטית לגבי המשרתים. צבא ההגנה לישראל בהיותו צבא העם יודע להעמיס על כתפיו גם דברים שצבא אחר בעולם לא עושה.
502	2025-12-09	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	18	זה נכון לא רק לחרדים, אוכלוסיות קיצון אחרות. לכן זה לא המקום אולי ל – אני לא יודעת.
זה נכון לא רק לחרדים, אוכלוסיות קיצון אחרות. לכן זה לא המקום אולי ל – אני לא יודעת.
502	2025-12-09	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	8	תודה רבה. חבר הכנסת טור פז בזכות דיבור.
תודה רבה. חבר הכנסת טור פז בזכות דיבור.
502	2025-12-09	משה טור פז	ח"כ	363	קודם כל בעיניי הסעיף הזה לא מנותק מהמציאות הנוכחית. במציאות הנוכחית יש שתי מערכות גדולות שעוסקות בהכשרה תעסוקתית. הייתה ...
קודם כל בעיניי הסעיף הזה לא מנותק מהמציאות הנוכחית. במציאות הנוכחית יש שתי מערכות גדולות שעוסקות בהכשרה תעסוקתית. הייתה שנת המשימה. אחרי שנתיים של שירות חרדים, למי שלא מכיר יש ארבעה חודשים או שמונה חודשים של הכשרה תעסוקתית כך שההסדר החרדי או השירות החרדי גם בלי ההסדר כבר מכיל את הדבר הזה. פעם שנייה, בחלק מהישיבות החרדיות, ההסדר, יש מסלול טכנולוגי. אני אתחיל מהסוף, בעיניי זו טעות להוריד את התכלית התעסוקתית, אני חושב שצריך לכלול אותה מחדש בחוק. כלומר כל הסעיף שנקרא הכשרה תעסוקתית מיועדת, בעיניי הוא צריך להיות חלק מהחוק, אבל תוך הדגשת היררכיה, ולכן צדקה חברת הכנסת כהן כשהיא אמרה שהכול חוזר לסעיף המטרה. אם אנחנו נגדיר שסעיף המטרה הוא בראש ובראשונה לא להסדיר את מעמד בחורי הישיבות ולא לדאוג לבעיות קואליציוניות של מישהו, אלא להקל את נטל הסדיר והמילואים ולמלא את השורות בצה"ל, וזו המטרה מספר אחת, לצידה אפשר להכניס מטרת משנה ולהדגיש שהיא משנה, לייצר היררכיה בחוק ביניהם ולומר שיש כאן מטרת משנה של תכלית תעסוקתית שהיא משרתת שני דברים. הראשון, יש לנו בעיה, לא מעט מבוגרי החינוך החרדי שכבר רוצים להתגייס מגיעים עם כישורים חסרים. וזה לא רק ליחידות טכנולוגיות, גם כדי להיות היום בתפקידים מסוימים בשריון, בתותחנים, מפעילים רחפנים ועוד ועוד, יש דברים שאתה צריך לדעת וניסיון שאתה צריך להגיע איתו. במובן הזה לישיבת ההסדר החרדית או כל מסלול שקיים או ייבנה יש ערך נוסף בהקשר של ההכשרה הטכנולוגית. הדבר השני, ושוב, כל עוד ברור לכולנו שזה מדרג שני או שלישי בחוק, יש פה גם תכלית תעסוקתית למשק. לכן טוב למשק הישראלי שתהיה אפשרות בחוק הזה להכשרה תעסוקתית מיועדת, כל עוד פעם אחת זה לא בא על חשבון ההקצאות לשירות והעדפה של שירות קרבי, ושתיים, כל עוד אנחנו מבינים שבדבר הזה יש התפשרות מיוחדת ויש פה פגיעה בערך השוויון, ואני אסביר. הרי עולם ישיבות ההסדר החרדי ועולם השירות החרדי לא צמח יש מאין, יש לצידו את העולם החילוני ואת העולם הציוני דתי. בשני העולמות האלה אנחנו לא נותנים משקל להכשרה תעסוקתית מיועדת אלא אם כן היא קשורה ישירות לצורכי הצבא, כלומר אנחנו כן אומרים שאנחנו נותנים לך לעשות קורסים, אפילו עתודה, זה פתוח גם לחרדים היום. פה יש מסלול מיוחד שלמיטב ידיעתי לא מתקיים לאוכלוסיות אחרות ושאנחנו מכניסים אותו בבסיס החוק. אז הסעיף הזה פוגע בעיקרון השוויון.
502	2025-12-09	מירב כהן	ח"כ	5	אתה מדבר על ישיבות ההסדר?
אתה מדבר על ישיבות ההסדר?
502	2025-12-09	משה טור פז	ח"כ	6	החרדיות, אבל בכלל על כל הכשרה.
החרדיות, אבל בכלל על כל הכשרה.
502	2025-12-09	מירי פרנקל-שור	ייעוץ משפטי	6	אבל מה המשמעות לגבי אוכלוסיות אחרות?
אבל מה המשמעות לגבי אוכלוסיות אחרות?
502	2025-12-09	מירי פרנקל-שור	ייעוץ משפטי	69	אני מסביר. היות שאנחנו נותנים פה תעדוף מסוים לציבור החרדי, לתת לו הכשרה תעסוקתית מיועדת שלא ניתנת לאוכלוסיות אחרות, צריך ...
אני מסביר. היות שאנחנו נותנים פה תעדוף מסוים לציבור החרדי, לתת לו הכשרה תעסוקתית מיועדת שלא ניתנת לאוכלוסיות אחרות, צריך להיות ברור בלשון החוק, שזו פעם אחת לאקונה לצורך סגירת פערים, כי מערכת החינוך הרשמית כושלת בלתת אותם, ופעם שנייה אנחנו מתעדפים בצורה ברורה שירות קרבי, שירות מבצעי וכו'. כלומר אם החוק יבטא את זה, בעיניי נכון לעשות את זה כי יש פה צורך גם לצה"ל וגם למערכת הכלכלית.
502	2025-12-09	מירי פרנקל-שור	ייעוץ משפטי	33	כשאתה אומר הכשרה תעסוקתית מיועדת, למה אתה מתכוון? האם אתה מתכוון למה שהיה בפרק ג'1 שמדובר על השלמת הלימוד? או שאתה מדבר ...
כשאתה אומר הכשרה תעסוקתית מיועדת, למה אתה מתכוון? האם אתה מתכוון למה שהיה בפרק ג'1 שמדובר על השלמת הלימוד? או שאתה מדבר על למשל ישיבות טכנולוגיות, זאת אומרת פחות לימודי - - -
502	2025-12-09	משה טור פז	ח"כ	2	גם וגם.
גם וגם.
502	2025-12-09	מירי פרנקל-שור	ייעוץ משפטי	20	נכון, זה שני דברים שונים לחלוטין, אבל מעבר לזה, למה לייחד את זה לחרדים? אז תפתח את זה כבר לכולם.
נכון, זה שני דברים שונים לחלוטין, אבל מעבר לזה, למה לייחד את זה לחרדים? אז תפתח את זה כבר לכולם.
502	2025-12-09	מירב כהן	ח"כ	13	זה פתוח לכולם, פשוט לא מעוגן בחקיקה, אם יש ישיבות הסדר גם אחרות.
זה פתוח לכולם, פשוט לא מעוגן בחקיקה, אם יש ישיבות הסדר גם אחרות.
502	2025-12-09	משה טור פז	ח"כ	22	מירי, שאלת שאלה טובה ואני אתייחס. יש לנו פה אוכלוסייה שיש לגביה שני, בשפה הדתית קוראים לזה 'צוויי דיניי', זה שני דינים.
מירי, שאלת שאלה טובה ואני אתייחס. יש לנו פה אוכלוסייה שיש לגביה שני, בשפה הדתית קוראים לזה 'צוויי דיניי', זה שני דינים.
502	2025-12-09	מאיר כהן	ח"כ	40	פעם באמת היו חרדים בצבא, אני שירתי עם בר כוכבא במלחמת יום הכיפורים והיו איתנו חרדים, ואני זוכר כשעשינו קורס ל-RPG, אמר ל ...
פעם באמת היו חרדים בצבא, אני שירתי עם בר כוכבא במלחמת יום הכיפורים והיו איתנו חרדים, ואני זוכר כשעשינו קורס ל-RPG, אמר לי אחד החרדים: המפקד, אני יריתי צוויי בומבעס על הזלדה. זה היה, היום לא שומעים את זה בצבא.
502	2025-12-09	יעקב אשר	ח"כ	13	אתה בטוח שהוא פגע? החרדי פגע? מבחינת ההשכלה והכול? אתה בטוח? תבדוק טוב.
אתה בטוח שהוא פגע? החרדי פגע? מבחינת ההשכלה והכול? אתה בטוח? תבדוק טוב.
502	2025-12-09	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	5	אז הם למדו ליבה, אדוני.
אז הם למדו ליבה, אדוני.
502	2025-12-09	יעקב אשר	ח"כ	14	מה זה השיח הזה? אם היינו עושים שיח כזה על עולי מרוקו היית מזדעק.
מה זה השיח הזה? אם היינו עושים שיח כזה על עולי מרוקו היית מזדעק.
502	2025-12-09	מאיר כהן	ח"כ	2	לא נכון.
לא נכון.
502	2025-12-09	יעקב אשר	ח"כ	12	מה זה הדבר הזה? כל אחד מפגין פה את הכישורים שלו באידיש.
מה זה הדבר הזה? כל אחד מפגין פה את הכישורים שלו באידיש.
502	2025-12-09	מאיר כהן	ח"כ	9	יעקב אשר, אני שמח שזה מעורר - - -
יעקב אשר, אני שמח שזה מעורר - - -
502	2025-12-09	יעקב אשר	ח"כ	4	מה זה הפטרונות הזו?
מה זה הפטרונות הזו?
502	2025-12-09	מאיר כהן	ח"כ	14	אשר, אתם לא נמצאים. כשתהיו אז יהיה אפשר לדבר וזה נחמד לדבר על זה.
אשר, אתם לא נמצאים. כשתהיו אז יהיה אפשר לדבר וזה נחמד לדבר על זה.
502	2025-12-09	יעקב אשר	ח"כ	20	הבנתי, הנה עכשיו, ההגנה הכי טובה זה התקפה. אם הייתי מדבר ככה על עולי רוסיה או על עולי ברית המועצות?
הבנתי, הנה עכשיו, ההגנה הכי טובה זה התקפה. אם הייתי מדבר ככה על עולי רוסיה או על עולי ברית המועצות?
502	2025-12-09	ולדימיר בליאק	ח"כ	8	למה אתה פונה אליי? מה זה הפטרונות הזאת?
למה אתה פונה אליי? מה זה הפטרונות הזאת?

חיפוש בדברי דובר/ת