| 550 |
2026-01-20 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
25 |
תודה משה, דברים חשובים. חילי, אמרת שאתה צריך ללכת, אז הגברת קודם, הבטחתי לה, חילי והפסקה. בבקשה גברתי, רק תציגי את עצמך. ... |
|
תודה משה, דברים חשובים. חילי, אמרת שאתה צריך ללכת, אז הגברת קודם, הבטחתי לה, חילי והפסקה. בבקשה גברתי, רק תציגי את עצמך. לא להפריע לגברת.
|
| 550 |
2026-01-20 |
יהודית סלינה לי נאמן
|
אורח/ת
|
440 |
שמי יהודית סלינה לי נאמן, אני אזרחית מודאגת שאכפת לה. וכשאני מדברת עם הרבה פנסיונרים, גם אני בפנסיה, הם כולם, שערותיהם ס ... |
|
שמי יהודית סלינה לי נאמן, אני אזרחית מודאגת שאכפת לה. וכשאני מדברת עם הרבה פנסיונרים, גם אני בפנסיה, הם כולם, שערותיהם סומרות, הם מודאגים, הם לא יודעים איך המדינה תעמוד ותמשיך להתקיים. עכשיו, מגיע תור של כל אחד לשמור. את זה גם אמרתי לילדים שלי כשהגיע תורם להתגייס. דינא דמלכותא דינא כולל ציות לחוקים הקיימים של מדינת ישראל, ויש כבר חוק שירות ביטחון, אין צורך בחוק חדש.
באותו האופן שבו כולם נוסעים לפי חוקי התנועה, כולל החרדים המתנגדים לגיוס, כך צריך לציית ליתר החוקים במקרה דנן, לציית לחוק שירות ביטחון, ואין שום סיבה ושום צורך לשנות אותו. יש - - -לאלתר, במיוחד לאור המחסור בכוח אדם. ההוכחה למחסור בכוח אדם היא שינוע הגדוד שהיה בעוטף עזה ב-5 באוקטובר 2023, לאיו"ש, במקום שיהיה גם שם גדוד וגם שם גדוד וגדודים בכל הגבולות של ישראל בו בזמן, כל הזמן, לתצפיות, פטרולים, תפיסת אמל״ח, תפיסת מסתננים וכו'.
בלי שמירה אין מדינה. מלחמת התקומה שעדיין נמשכת דינה כדין מלחמת הקוממיות, מלחמת העצמאות, אז לחמו חרדים בלי שום שאלות. אין לישראל את הפריבילגיה להבדיל בין דם לדם. על כולם להיכנס מתחת לאלונקה, לתת כתף. מתנגדי הגיוס צריכים לעשות השתדלות חברתית, מעשית, ארצית, בנוסף להשתדלות הרוחנית. הווה אומר, להתגייס על פי החוק הקיים ולשרת בהתאם לצורכי הצבא כמו כולם.
שלחתי הצעת חוק שירות חובה הכולל פתרון גם למי שלא מתאים לשירות הצבאי. לכנסת שלחתי, לחלק מהממשלה שלחתי. כל בן ובת המגיעים לגיל 18 לפי צרכי הצבא להתייצב בלשכת הגיוס, אני מפנה להצעת החוק ששלחתי. יש שם פתרונות למי שלא מתאים, ולעילויים בתורה שבאמת עשויים להיות חכמי העתיד. גם לבני מיעוטים מוסלמים יש שם פתרון בשירות לאומי. חובה לכולם שלוש שנים כמו חיילים.
עכשיו, 70 פנים לתורה. על המתנגדים לגיוס להפנים, אתם חיים במדינה יהודית. זו לא גולה, וזה לא הצאר, ולא לוקחים אתכם להתחלן ולא לאבד את יהדותכם. הצבא יהודי. מי שמתנגד לציית לחוקי המדינה, שלא יצפה לקבל תקציבים ולא יישב בממשלה ולא בכנסת. המשך עצמאות מדינת ישראל חשוב מכל מפלגה, מנהיג, רב, ואדמו״ר.
אז אין צורך בשינוי החוק, לא תיקון החוק, לא חוק חדש. התיקון היחיד, להוסיף בסיס חרדי גברי נפרד. ואהבת לרעך כמוך, אני מפנה לתשובות לשאלות של הרב פרופ' דוד גולינקין, לשעבר נשיא מכון שכטר, שיש שם מדור. וכולם גם למילואים, על פי הצורך. פטור צריך להיות נקודתי בלבד לפי העניין והאדם. "האחיכם יבואו למלחמה ואתם תשבו פה?", במדבר ל״ב, פסוקים ו'-כ"ג.
קיצוניות היא מה שהרסה את המדינה והביאה לחורבנה. יש לשבת, להגיע להסכמות כמו בתש״ח, כמו שאמר גיל מסעוד, האב השכול שדיבר כאן לקראת סיום הישיבה של הצהריים. ואני קוראת לכולם, אולי נתפזר, נחול את החוק הקיים, הצווים יישלחו, כמו שדיברו פה, יעברו את החיול, יעברו את הגיוס, מי שמתאים לאן שמתאים. הרי חיילים דתיים לאומיים מתפללים, לומדים, עובדים. יש פתרון להכול.
|
| 550 |
2026-01-20 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
מאה אחוז. תודה, גברתי. |
|
מאה אחוז. תודה, גברתי.
|
| 550 |
2026-01-20 |
יהודית סלינה לי נאמן
|
אורח/ת
|
58 |
אבקש רק להוסיף לאלתר, משמר חקלאי חרדי עם סמכויות של משטרה למעצרים, הם יכולים להקים בסיס חרדי בשטחים החקלאיים בצפון, במיי ... |
|
אבקש רק להוסיף לאלתר, משמר חקלאי חרדי עם סמכויות של משטרה למעצרים, הם יכולים להקים בסיס חרדי בשטחים החקלאיים בצפון, במיידי, כדי להתמודד מול הפשיעה והסחיטה שהחקלאים סובלים מהן שנים. לפני כמה זמן התראיין רב, ראש ישיבה, ואמר שמחר הוא מוכן שכל הישיבה תתגייס, תעבור לנגב, והיא תהיה אמונה על הפטרולים והשמירה מול גבול ירדן. האם זה נעשה?
|
| 550 |
2026-01-20 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
28 |
תודה, גברתי. חילי טרופר רצה. אני חושב שבוארון רוצה משפט אחד לאביגדור, אז נעשה את זה ואז תדבר. משפט הוא אומר, אני גם יודע ... |
|
תודה, גברתי. חילי טרופר רצה. אני חושב שבוארון רוצה משפט אחד לאביגדור, אז נעשה את זה ואז תדבר. משפט הוא אומר, אני גם יודע מה הוא הולך להגיד.
|
| 550 |
2026-01-20 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
5 |
לא במסגרת זכות הדיבור שלי. |
|
לא במסגרת זכות הדיבור שלי.
|
| 550 |
2026-01-20 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
זו לא זכות דיבור. |
|
זו לא זכות דיבור.
|
| 550 |
2026-01-20 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
28 |
אביגדור, כשאני אמרתי הנתון מזויף, לא התכוונתי שאתה חלילה מציג לוועדה נתון לא נכון. התכוונתי לומר שהנתון שאתה מניח פה על ... |
|
אביגדור, כשאני אמרתי הנתון מזויף, לא התכוונתי שאתה חלילה מציג לוועדה נתון לא נכון. התכוונתי לומר שהנתון שאתה מניח פה על השולחן לא משקף את המציאות העמוקה נכוחה.
|
| 550 |
2026-01-20 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
2 |
מעוות, כן. |
|
מעוות, כן.
|
| 550 |
2026-01-20 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
5 |
מחילה, לא התכוונתי לפגוע בך. |
|
מחילה, לא התכוונתי לפגוע בך.
|
| 550 |
2026-01-20 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
12 |
יפה מאוד. תודה, היה חשוב להיאמר. אביגדור נרגש ומודה על הדברים. בבקשה. |
|
יפה מאוד. תודה, היה חשוב להיאמר. אביגדור נרגש ומודה על הדברים. בבקשה.
|
| 550 |
2026-01-20 |
חילי טרופר
|
ח"כ
|
138 |
קודם כל, אביגדור, אנחנו מתרגשים לראות אותך נרגש. שני דברים קצרים, אחד עלה פה, אבל, אדוני היו"ר, אני רוצה להדגיש את זה. ל ... |
|
קודם כל, אביגדור, אנחנו מתרגשים לראות אותך נרגש. שני דברים קצרים, אחד עלה פה, אבל, אדוני היו"ר, אני רוצה להדגיש את זה. לדעתי, אנחנו רואים עין בעין. הרבה פרשנויות ניתנו למה שהרמטכ״ל אמר, ואמרת שהזמנת אותו. אני חושב שזה ברמת זימון, מכיוון שהמשמעות שלנו כחברי ועדת חוץ וביטחון להבין את כוח האדם, אני מאוד מכבד את אביגדור ואת שי, אבל בסוף יש בן אדם שהוא אחראי על זה.
הגדרת בישיבה הראשונה פה, לדעתי, את החוק הזה כחוק היסטורי. יכול להיות שאנחנו חלוקים במשמעות ההיסטורית, אבל אנחנו בוודאי מבינים שזה דרמטי ולדעתי הוא חייב להגיע לפה, מי שעומד בראש המערכת, ולהגיד מה המשמעויות של הדבר הזה.
הדבר השני, אני רוצה לשאול את אביגדור, זה בהמשך למה שעלה פה כמה פעמים, לדעתי זה נתון שאתה יכול להגיד גם בשליפה, מה אחוז המתגייסים בקרב בוגרי החינוך הממלכתי והממלכתי-דתי? בגדול, בשנים האלה.
|
| 550 |
2026-01-20 |
אביגדור דיקשטיין
ראש ענף חרדים, אכ"א, צה"ל
|
אורח/ת
|
20 |
צריך להגיד דבר ראשון ששנתון לידה לא מתגייס בשנתון גיוס, אלא זה מתחלק למספר שנתונים בגלל אי אלו עניינים בירוקרטיים. |
|
צריך להגיד דבר ראשון ששנתון לידה לא מתגייס בשנתון גיוס, אלא זה מתחלק למספר שנתונים בגלל אי אלו עניינים בירוקרטיים.
|
| 550 |
2026-01-20 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
10 |
אתה מחשב את זה שלוש שנים אחורה או משהו, כן. |
|
אתה מחשב את זה שלוש שנים אחורה או משהו, כן.
|
| 550 |
2026-01-20 |
אביגדור דיקשטיין
ראש ענף חרדים, אכ"א, צה"ל
|
אורח/ת
|
8 |
כן, אין בעיה, אני נותן את הנתון הממוצע. |
|
כן, אין בעיה, אני נותן את הנתון הממוצע.
|
| 550 |
2026-01-20 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
6 |
תשתף אותנו, בגלל אי אלו מה? |
|
תשתף אותנו, בגלל אי אלו מה?
|
| 550 |
2026-01-20 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
5 |
לא, בגלל שיש את ההסדר. |
|
לא, בגלל שיש את ההסדר.
|
| 550 |
2026-01-20 |
אביגדור דיקשטיין
ראש ענף חרדים, אכ"א, צה"ל
|
אורח/ת
|
7 |
בגלל שאנשים נשארים י״ג-י"ד, יש אנשים שלומדים. |
|
בגלל שאנשים נשארים י״ג-י"ד, יש אנשים שלומדים.
|
| 550 |
2026-01-20 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
3 |
שנת שירות, מכינה. |
|
שנת שירות, מכינה.
|
| 550 |
2026-01-20 |
אביגדור דיקשטיין
ראש ענף חרדים, אכ"א, צה"ל
|
אורח/ת
|
10 |
ולכן אני אומר, שנתון, כמובן שהאחוזים הגדולים מתגייסים באותה שנה. |
|
ולכן אני אומר, שנתון, כמובן שהאחוזים הגדולים מתגייסים באותה שנה.
|
| 550 |
2026-01-20 |
חילי טרופר
|
ח"כ
|
11 |
בסדר, כבר יש לך מספיק שנים, אתה תדע לחשב. מה אחוז? |
|
בסדר, כבר יש לך מספיק שנים, אתה תדע לחשב. מה אחוז?
|
| 550 |
2026-01-20 |
אביגדור דיקשטיין
ראש ענף חרדים, אכ"א, צה"ל
|
אורח/ת
|
8 |
אין בעיה. אני אומר, זה בין 86%-90% בשנתון. |
|
אין בעיה. אני אומר, זה בין 86%-90% בשנתון.
|
| 550 |
2026-01-20 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
1 |
מי? |
|
מי?
|
| 550 |
2026-01-20 |
אביגדור דיקשטיין
ראש ענף חרדים, אכ"א, צה"ל
|
אורח/ת
|
3 |
בציבור הממלכתי והממלכתי-דתי. |
|
בציבור הממלכתי והממלכתי-דתי.
|
| 550 |
2026-01-20 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
5 |
הוא לא שאל את זה. |
|
הוא לא שאל את זה.
|
| 550 |
2026-01-20 |
חילי טרופר
|
ח"כ
|
3 |
שאלתי את זה. |
|
שאלתי את זה.
|
| 550 |
2026-01-20 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
5 |
אה, ביחד? חשבתי ששאלת לחוד. |
|
אה, ביחד? חשבתי ששאלת לחוד.
|
| 550 |
2026-01-20 |
חילי טרופר
|
ח"כ
|
6 |
אין בעיה, אתה רוצה להפריד ביניהם? |
|
אין בעיה, אתה רוצה להפריד ביניהם?
|
| 550 |
2026-01-20 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
3 |
לא, סתם, חשבתי. |
|
לא, סתם, חשבתי.
|
| 550 |
2026-01-20 |
חילי טרופר
|
ח"כ
|
4 |
אבל זה דומה, נכון? |
|
אבל זה דומה, נכון?
|
| 550 |
2026-01-20 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
2 |
זה דומה. |
|
זה דומה.
|
| 550 |
2026-01-20 |
אביגדור דיקשטיין
ראש ענף חרדים, אכ"א, צה"ל
|
אורח/ת
|
3 |
בין 86%-90%, כן. |
|
בין 86%-90%, כן.
|
| 550 |
2026-01-20 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
5 |
לא להנחות את העד, בבקשה. |
|
לא להנחות את העד, בבקשה.
|
| 550 |
2026-01-20 |
מטי צרפתי הרכבי
|
ח"כ
|
9 |
לא, אבל זה דומה. אצלי זה היה 99% במועצה. |
|
לא, אבל זה דומה. אצלי זה היה 99% במועצה.
|
| 550 |
2026-01-20 |
חילי טרופר
|
ח"כ
|
9 |
רק משפט אחד לפני שיוצאים להפסקה, כי הוא חשוב. |
|
רק משפט אחד לפני שיוצאים להפסקה, כי הוא חשוב.
|
| 550 |
2026-01-20 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
6 |
גם אצלו במועצה זה היה 99%. |
|
גם אצלו במועצה זה היה 99%.
|
| 550 |
2026-01-20 |
חילי טרופר
|
ח"כ
|
62 |
אדוני היו"ר, יוצאים פה כמה פעמים דברים, אפילו ממה שעלה פה מקודם, על כמה משתמטים יש, אני לא אומר שמישהו עושה את זה בזדון, ... |
|
אדוני היו"ר, יוצאים פה כמה פעמים דברים, אפילו ממה שעלה פה מקודם, על כמה משתמטים יש, אני לא אומר שמישהו עושה את זה בזדון, אבל יוצא פה כאילו, 'מה אתם רוצים? יש משתמטים בכל הציבורים'. זה בסדר להאמין שצריך ללמוד ולא להתגייס, יש לי על זה מחלוקת עמוקה, אני מציע אבל את מי שכן מתגייס. אני אומר בעיקר לך, חבר הכנסת פרוש.
|
| 550 |
2026-01-20 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
1 |
אני? |
|
אני?
|
| 550 |
2026-01-20 |
חילי טרופר
|
ח"כ
|
45 |
זו לא תופעת משתמטים בכל הציבורים. כי אמרת את זה כמה פעמים גם בהקשרים אחרים. יש פה שני ציבורים שכמעט 90% מבוגריהם מתגייסי ... |
|
זו לא תופעת משתמטים בכל הציבורים. כי אמרת את זה כמה פעמים גם בהקשרים אחרים. יש פה שני ציבורים שכמעט 90% מבוגריהם מתגייסים. אין שם תופעת השתמטות. עכשיו, מי שכן משתמט, אני בעד, אגב, כל הסנקציות, זה לא משנה אם הוא דתי, חילוני או חרדי.
|
| 550 |
2026-01-20 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
104 |
זו בדיוק הטעות. חיליק, תן לי, אני מכיר אותך יומיים, אבל זה בדיוק העניין. כשאתה בא ומדבר על מישהו שמרמה ולא לומד ולא זה, ... |
|
זו בדיוק הטעות. חיליק, תן לי, אני מכיר אותך יומיים, אבל זה בדיוק העניין. כשאתה בא ומדבר על מישהו שמרמה ולא לומד ולא זה, אתה יכול לקרוא לו משתמט, אף אחד לא יתרגז מזה. זה אחוז כזה או אחר. אבל כשאתה לוקח קבוצת אנשים שבמשך עשרות שנים, רק לפני שנה וחצי פגו השנתיים, אתה מדבר על קבוצה גדולה, אמונית, קהילתית, שבאה ועשתה במשך שנים, לא עברה על החוק אף פעם.
גם בית המשפט עצמו, שאמר, זהו, נפסק. הוא אמר תחוקקו חוק אחר. הם יודעים שוועדת חוץ וביטחון התכנסה לפני שנה ו-3/4, להתחיל חוק. כשבאים וקוראים לכולנו משתמטים, גם לאלה ששמרו חוק כל השנים ולמדו.
|
| 550 |
2026-01-20 |
חילי טרופר
|
ח"כ
|
7 |
יש לי הרבה מה להגיד את זה. |
|
יש לי הרבה מה להגיד את זה.
|
| 550 |
2026-01-20 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
6 |
משתמט זה מישהו שפועל לא כחוק. |
|
משתמט זה מישהו שפועל לא כחוק.
|
| 550 |
2026-01-20 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
4 |
יש משתמטים בחסות החוק. |
|
יש משתמטים בחסות החוק.
|
| 550 |
2026-01-20 |
חילי טרופר
|
ח"כ
|
13 |
שנייה, שרק לא תנסו לרגע לצייר, כאילו בציבורים הממלכתיים והממלכתי-דתי יש תופעת השתמטות. |
|
שנייה, שרק לא תנסו לרגע לצייר, כאילו בציבורים הממלכתיים והממלכתי-דתי יש תופעת השתמטות.
|
| 550 |
2026-01-20 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
7 |
אל תדאג, הכותרות מפה ייצאו לא לטובתנו. |
|
אל תדאג, הכותרות מפה ייצאו לא לטובתנו.
|
| 550 |
2026-01-20 |
חילי טרופר
|
ח"כ
|
2 |
כבר יצאו. |
|
כבר יצאו.
|
| 550 |
2026-01-20 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
15 |
לא, כי היו פה מספיק כותרות שכל פעם אמרו, עזוב, אני לא מתייחס פה לכותרות. |
|
לא, כי היו פה מספיק כותרות שכל פעם אמרו, עזוב, אני לא מתייחס פה לכותרות.
|
| 550 |
2026-01-20 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
8 |
כל החרדים משתמטים, כולם גנבים, כולם עובדים בשחור. |
|
כל החרדים משתמטים, כולם גנבים, כולם עובדים בשחור.
|
| 550 |
2026-01-20 |
חילי טרופר
|
ח"כ
|
11 |
אגב, אביגדור, כשאתה אומר את זה, זה גברים ונשים האחוזים האלה? |
|
אגב, אביגדור, כשאתה אומר את זה, זה גברים ונשים האחוזים האלה?
|
| 550 |
2026-01-20 |
אביגדור דיקשטיין
ראש ענף חרדים, אכ"א, צה"ל
|
אורח/ת
|
3 |
לא, רק גברים. |
|
לא, רק גברים.
|