חיפוש דברי דובר/ת — פרוטוקולי ועדה

פרוטוקול	תאריך	דובר/ת	תפקיד	מילים	תוכן
535	2026-01-08	שי טייב תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל	אורח/ת	58	תכניס איזה סעיפים שאתה רוצה, אני אומר לך מה אני רוצה. ואמרתי את זה כבר בשישה דיונים פה, ואם לא תעשו את זה, אין דיווח אונ ...
תכניס איזה סעיפים שאתה רוצה, אני אומר לך מה אני רוצה. ואמרתי את זה כבר בשישה דיונים פה, ואם לא תעשו את זה, אין דיווח אונליין. כתוב פה "מספר המתגייסים אחרי שהם יתגייסו". אין דיווח על הצווים, ואין דיווח כמה באו ללשכת הגיוס, ואין דיווח כל שלושה חודשים, ויש בדיוק את אותו חוק כמו שהיה קודם. בבקשה, תשאירו.
535	2026-01-08	עמוס צייאדה משרד החינוך	אורח/ת	8	נכניס גם את כל הדברים שאנחנו רוצים פה.
נכניס גם את כל הדברים שאנחנו רוצים פה.
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	6	הוא אומר, גם הוא דורש נתונים.
הוא אומר, גם הוא דורש נתונים.
535	2026-01-08	שי טייב תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל	אורח/ת	6	שידרוש כל מה שהוא רוצה ממני.
שידרוש כל מה שהוא רוצה ממני.
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	3	לא אכפת לך.
לא אכפת לך.
535	2026-01-08	שי טייב תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל	אורח/ת	9	כל מה שהוא רוצה ולגיטימי לטובת מימוש החוק, שיכניס.
כל מה שהוא רוצה ולגיטימי לטובת מימוש החוק, שיכניס.
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	1	אוקיי.
אוקיי.
535	2026-01-08	שי טייב תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל	אורח/ת	22	זה לא מה שהוא אומר. הוא אומר, בוא נעשה עבודת מטה גדולה, ובוא נוציא את זה מהחוק, ובוא ניפגש פה עוד שנתיים.
זה לא מה שהוא אומר. הוא אומר, בוא נעשה עבודת מטה גדולה, ובוא נוציא את זה מהחוק, ובוא ניפגש פה עוד שנתיים.
535	2026-01-08	עמוס צייאדה משרד החינוך	אורח/ת	20	אפשר גם לא להוציא מהחוק. אבל אם לא עושים עבודה, בואו נכניס את הכול, גם את המידע שאנחנו מבקשים לקבל.
אפשר גם לא להוציא מהחוק. אבל אם לא עושים עבודה, בואו נכניס את הכול, גם את המידע שאנחנו מבקשים לקבל.
535	2026-01-08	יעקב אשר	ח"כ	2	שי מסכים.
שי מסכים.
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	10	שי מסכים להכניס גם את שלך לפה וגם את שלו.
שי מסכים להכניס גם את שלך לפה וגם את שלו.
535	2026-01-08	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	50	אני חושבת שיש התייחסות למשרד החינוך, כי עד הנוסח הזה, הפרקטיקה השגורה הייתה שמשרד החינוך עושה את הפיקוח. ולכן בעצם זה בא ...
אני חושבת שיש התייחסות למשרד החינוך, כי עד הנוסח הזה, הפרקטיקה השגורה הייתה שמשרד החינוך עושה את הפיקוח. ולכן בעצם זה בא להבחין, כי עכשיו הפיקוח ייעשה על משרד הביטחון. בגלל זה זה נשאר בחוק. כי זאת הייתה הפרקטיקה השגורה, שהפיקוח נעשה על ידי איזשהו פיקוח ועכשיו הפיקוח עובר לפוקד.
535	2026-01-08	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	9	שי הביע את עמדתו, היא ברורה מאוד. דרור, בבקשה.
שי הביע את עמדתו, היא ברורה מאוד. דרור, בבקשה.
535	2026-01-08	דרור גרנית ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים	אורח/ת	148	חבר הכנסת פרוש, אם יש אמת בכתבה, בוודאי שמן הראוי לתקן את הדבר הזה. אני לא יודע להתייחס לזה עובדתית, כי אני לא מכיר את ה ...
חבר הכנסת פרוש, אם יש אמת בכתבה, בוודאי שמן הראוי לתקן את הדבר הזה. אני לא יודע להתייחס לזה עובדתית, כי אני לא מכיר את הכתבה. עכשיו נקודתית. בעיניי יש משהו אנומלי בכל הפרק הזה. במובן הזה שהוא מפקח על העמידה בתנאי הדח"ש, הוא לא מביא חיילים לישיבה. וחידוד פה שעלה על הצורך, מתי נשלל הדח"ש, שאת זה צריך לחדש, זה דבר ספציפי. זה בעיניי באמת אולי חסר שאולי ישפר את המהלך. אני חושב שלא נכון שבחקיקה ראשית נידרש לרזולוציות של תוכנית עבודה. אמר חבר הכנסת אזולאי, "למה אתם יורדים פה לרזולוציות של כמה פעמים גורמות לו לאבד?", יש בעיניי הבדל גדול מאוד. תוכניות עבודה זה התנהלות מנהלית שוטפת, וזה לא ראוי לחקיקה ראשית. לעומת זאת, פה השאלה כמה פעמים, כמה החסרות הפרט נעדר והעילה לשלול לו את מה שהדין נותן לו פה, שזה הדח"ש. יש הבדל בין השניים בעיניי. אם מבטלים את סעיף הבודקים - - -
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	30	ברגע שאתה כותב פעם או פעמיים או שלוש, אתה בעצם שולל כל זכות שהיא מאותו בחור ישיבה, שנגיד, וקרה לו גם מקרה של אונס, שהוא ...
ברגע שאתה כותב פעם או פעמיים או שלוש, אתה בעצם שולל כל זכות שהיא מאותו בחור ישיבה, שנגיד, וקרה לו גם מקרה של אונס, שהוא יוכל להמשיך ולהיות כמקבל דחייה.
535	2026-01-08	דרור גרנית ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים	אורח/ת	18	יהיה כמובן זכות טיעון. פשיטא של זכות טיעון היא זכות שצריכה להיות מעוגנת, והיא גם עוגנה בנוסח פה.
יהיה כמובן זכות טיעון. פשיטא של זכות טיעון היא זכות שצריכה להיות מעוגנת, והיא גם עוגנה בנוסח פה.
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	13	כשאתה עושה את זה בחקיקה - - - אבל זה מה שכתוב לי.
כשאתה עושה את זה בחקיקה - - - אבל זה מה שכתוב לי.
535	2026-01-08	דרור גרנית ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים	אורח/ת	68	אין פה סעיף כרגע שאומר איך זה צריך להיראות, ואני גם לא מתיימר לקבוע מסמרות אם זה צריך להיות שני חיסורים או שלושה חיסורים ...
אין פה סעיף כרגע שאומר איך זה צריך להיראות, ואני גם לא מתיימר לקבוע מסמרות אם זה צריך להיות שני חיסורים או שלושה חיסורים, אבל ברור שזכות שימוע צריכה להיות ביחס - - - יבואו אליו ויגידו, "החסרת את ה-X פעמים שקבענו שאסור לך להחסיר, בוא תסביר את זה", תהיה לו זכות שימוע. היה וזכות שימוע הוא ישמיע טענותיו ולא יציג איזשהו נימוק משכנע, זה יביא לשלילת הדח"ש.
535	2026-01-08	קובי בליטשטיין משרד הביטחון	אורח/ת	8	הפיקוח של משרד החינוך הוא מופיע בחקיקה ראשית?
הפיקוח של משרד החינוך הוא מופיע בחקיקה ראשית?
535	2026-01-08	דרור גרנית ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים	אורח/ת	46	לא, אבל יש הבדל בין מבחן תמיכה שהוא כל כולו וולונטרי, המוסד הנבחן פה רוצה לקבל כסף, אומרים לו מאה אחוז, בוא תעמוד בתנאים ...
לא, אבל יש הבדל בין מבחן תמיכה שהוא כל כולו וולונטרי, המוסד הנבחן פה רוצה לקבל כסף, אומרים לו מאה אחוז, בוא תעמוד בתנאים ובפיקוח. להבדיל ממצב דברים שפה, אנחנו בסמכות כפויה. סמכויות מפקחים מול בודקים. אמרתי קודם, אם עושים את סעיף הבודקים - - -
535	2026-01-08	יעקב אשר	ח"כ	21	למה זה סמכות כפויה פה? - - - אבל אתה גם אומר אותו דבר, אתה רוצה ללמוד, תעמוד - - -
למה זה סמכות כפויה פה? - - - אבל אתה גם אומר אותו דבר, אתה רוצה ללמוד, תעמוד - - -
535	2026-01-08	דרור גרנית ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים	אורח/ת	12	אבל ההסדרה פה כולה, היא כל כולה הסדרה חקיקתית - - -
אבל ההסדרה פה כולה, היא כל כולה הסדרה חקיקתית - - -
535	2026-01-08	קובי בליטשטיין משרד הביטחון	אורח/ת	42	מה זה הסדרה כפויה? בסוף המשמעות שלה היא שאתה רוצה להיות בדבר הזה, כי אתה רוצה לאפשר לתלמידים שלך ללמוד. הרי אם אתה לא רו ...
מה זה הסדרה כפויה? בסוף המשמעות שלה היא שאתה רוצה להיות בדבר הזה, כי אתה רוצה לאפשר לתלמידים שלך ללמוד. הרי אם אתה לא רוצה, ואתה לא רוצה ליהנות מכל הדברים האחרים, אתה אומר לכל התלמידים לא להתגייס, וזהו. - - -
535	2026-01-08	היו"ר ינון אזולאי	יו"ר	19	יש שימוע לראש הישיבה גם, נכון? לפני הסרה מרשימת הישיבות יש שימוע? מנהל הישיבה ראש הישיבה, יש שימוע נכון?
יש שימוע לראש הישיבה גם, נכון? לפני הסרה מרשימת הישיבות יש שימוע? מנהל הישיבה ראש הישיבה, יש שימוע נכון?
535	2026-01-08	מירי פרנקל-שור	ייעוץ משפטי	11	גם אם אנחנו לא כותבים אותם זה הליך - - -
גם אם אנחנו לא כותבים אותם זה הליך - - -
535	2026-01-08	היו"ר ינון אזולאי	יו"ר	12	לא, אומר דרור שזה משהו מהותי שצריך לכתוב אותו - - -
לא, אומר דרור שזה משהו מהותי שצריך לכתוב אותו - - -
535	2026-01-08	דרור גרנית ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים	אורח/ת	498	אם מוחקים את ההבחנה בין מפקחים לבודקים, התוספת ברישא של סעיף 49ב היא לא עושה טוב, היא רק עושה בלגן, ולעניין סעיף 49ד, צר ...
אם מוחקים את ההבחנה בין מפקחים לבודקים, התוספת ברישא של סעיף 49ב היא לא עושה טוב, היא רק עושה בלגן, ולעניין סעיף 49ד, צריך למחוק אותו כי הוא לא מוסיף, הוא נועד ספציפית לבודקים, והוא הסדר הצר יותר בתכולתו ואין לו היגיון. לעניין סעיף 49ג, שהוצע פה שזה יהיה לפחות אחת לשלושה חודשים. ברמה הניסוחית, משתמע מפה שכל אחד מהמפקחים צריך לפחות אחת לשלושה חודשים לבקר בכל אחת מהישיבות. לכן, מבחינת ניסוח - - - כי כתוב, "מפקח שהוסמך יבקר אחת לשלושה חודשים", לא זו הכוונה אני משער, אלא שבכל אחת מהישיבות יבוצעו פעולות פיקוח לפחות אחת לשלושה חודשים. עניין ניסוחי. סעיף 49ד. אמרתי כבר, צריך להוריד אותו. סעיף 49ה. "חובות הדיווח של ראש הישיבה" אם בכלל הייתי נוגע בכל הפרק הזה, דווקא בסעיף הזה, לטעמי חסר "החיוב החוזר". מדובר פה על זה שהוא צריך לדווח על סדרי הלימוד ועל ימי החופשה ועל הוספה או גריעה מתלמידי הישיבות, אבל אני חושב שצריך פה לשוב ולחדד שחלה על ראש הישיבה החובה לדווח, כאשר תלמיד פלוני שרשום אצלו, בעצם לא מגיע. זה קיים ב-26ה, אבל דווקא פה זה נעדר מן הטקסט, וזאת בעיניי החובה הכי דרמטית, הכי משמעותית, שאומרת, אם אתה ראש ישיבה ואמרת שלומד אצלך פלוני, ובעצם פלוני נעדר באופן קבוע, עליך החובה, לפני שאני אגיע לתפוס את זה בביקורת, עליך החובה לדווח על הדבר הזה. זה בעיניי משהו שהיה ראוי להוסיף. סעיף 49ז. הנוסח הקיים אומר ש"שר הביטחון רשאי להסתמך על מידע ממשרד החינוך", ופה ביקשו להגיד, "לא, הוא לא הסתמך". יש הבדל בין שתי האמירות. בעצם המנגנון שעובד היום עובד מכוח פרק ד' לחוק הגנת הפרטיות, "העברת מידע בין רשויות". כשאומרים, "אני לא אסתמך", שר הביטחון, האם המשמעות היא שזה בעצם שולל את התחולה של פרק ד, כי הוא לא יכול לקבל את המידע, ואם הוא לא יכול לקבל את המידע - - - אם הוא לא מוסמך, אסור לו, הוא לא יסתמך על המידע, ממילא יגיד משרד החינוך, אין לך סמכות יותר לקבל את המידע הזה, פרק ד נשמט. האופן שבו נוסח התיקון פה ממש בולם את העברת המידע, ואני לא חושב שלכך כיוונתם. אני חושב שהוא בעייתי, ולכן בעיניי לא נכון להגיד את הדבר הזה. עדיף כבר למחוק את הסעיף כליל וזה הופך להיות עוד מקור מידע שהוא יכול להסתמך, אבל הוא גם צריך לאסוף את כל המידע בעצמו, מכוח העובדה שהטלנו עליו חובה למנות מפקחים, אבל הוא יכול להמשיך להסתמך, כי יש לו את פרק ד של הגנת הפרטיות. סעיף 49ו. יש פה מחלוקת בין שני המשרדים על השאלה של העברת מידע. זו מחלוקת שכבר צפה ועלתה פה כמה פעמים בוועדה. אני לא מחווה רגע דעה לא על הנוסח הספציפי של א(1) ולא על עצם הכנסתו, אבל אני כן חושב שיש תבונה וטעם רבים בדבריו של עמוס, שלפני שקובעים את הנורמה המשפטית כדי שהדבר הזה יעבוד, זה קודם כל עניין של אנשי מקצוע ומחשוב, ונתונים ופרטיות, להגיד מה בדיוק אתם צריכים, באיזה מועדים בדיוק אתם צריכים את זה, איך בדיוק נעביר את זה, מה יהיה הפורמט, כאילו עבודה טכנית מאוד וכמעט מכנית, שהיא צריכה להיות בסיס לסעיף כזה, ולכן אני חושב - - -
535	2026-01-08	שי טייב תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל	אורח/ת	8	למה? אתה יכול להסביר למה - - -
למה? אתה יכול להסביר למה - - -
535	2026-01-08	דרור גרנית ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים	אורח/ת	10	להבנתי, אתם מומחים גדולים ממני בוודאי, אבל - - -
להבנתי, אתם מומחים גדולים ממני בוודאי, אבל - - -
535	2026-01-08	שי טייב תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל	אורח/ת	22	לא מומחים, תסביר למה זה צריך קודם כל להגיד איך, ואחרי זה להגיד מה. למה לא להגיד את המה, ואחזור להגיד איך?
לא מומחים, תסביר למה זה צריך קודם כל להגיד איך, ואחרי זה להגיד מה. למה לא להגיד את המה, ואחזור להגיד איך?
535	2026-01-08	דרור גרנית ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים	אורח/ת	64	אפשר גם להגיד את המה, אני לא מחווה התייחסות לנוסחו הספציפי של הסעיף, אם הוא תופס את מה שצריך, או את כל מה שצריך, או רק א ...
אפשר גם להגיד את המה, אני לא מחווה התייחסות לנוסחו הספציפי של הסעיף, אם הוא תופס את מה שצריך, או את כל מה שצריך, או רק את מה שצריך, או לא. אני רק כן מזדהה עם האמירה של עמוס, שיש פה איזושהי תשתית מקצועית שצריכה לבוא כאיזשהו בסיס של השיח הזה, זה לא אומר שלא צריך את הסעיף הזה, אני רק אומר שזה צריך.
535	2026-01-08	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	2	אוקיי. ברור.
אוקיי. ברור.
535	2026-01-08	דרור גרנית ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים	אורח/ת	35	סעיף 49ז(1). לעניין סעיף קטן (ב) "הסרה של ישיבה". מחד, אני קצת חולק על האמירה של חבר הכנסת אזולאי, שלהסיר ישיבה בהכרח סו ...
סעיף 49ז(1). לעניין סעיף קטן (ב) "הסרה של ישיבה". מחד, אני קצת חולק על האמירה של חבר הכנסת אזולאי, שלהסיר ישיבה בהכרח סוגר את הישיבה, כי קונספטואלית יכולים שיהיו תלמידים בישיבה שהם לא דחויי שירות.
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	7	מי למשל? תן לי בחור ישיבה, כמה?
מי למשל? תן לי בחור ישיבה, כמה?
535	2026-01-08	דרור גרנית ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים	אורח/ת	10	יכולים שיהיו אנשים שהם יושבים בישיבה והם לא דחויי שירות.
יכולים שיהיו אנשים שהם יושבים בישיבה והם לא דחויי שירות.
535	2026-01-08	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	6	מעל גיל 25 הגיעו לגיל הפטור.
מעל גיל 25 הגיעו לגיל הפטור.
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	7	מועטים הם מעל גיל 26 שנמצאים בישיבות.
מועטים הם מעל גיל 26 שנמצאים בישיבות.
535	2026-01-08	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	28	אתה לא יכול להגיד את זה, כי זה מקלט מגיוס. אם אין תלמידים אחרי גיל 26, זה אומר שהם לומדים בישיבה רק למטרה של הפטור. זה ה ...
אתה לא יכול להגיד את זה, כי זה מקלט מגיוס. אם אין תלמידים אחרי גיל 26, זה אומר שהם לומדים בישיבה רק למטרה של הפטור. זה ההיגיון שלי.
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	46	מעל גיל 26 הוא לא צריך את הדחייה. בדרך כלל ברוב הישיבות נמצאים גילאים 22–23, נטען כי זה הגיל הממוצע בשבוע שעבר, אני טוען ...
מעל גיל 26 הוא לא צריך את הדחייה. בדרך כלל ברוב הישיבות נמצאים גילאים 22–23, נטען כי זה הגיל הממוצע בשבוע שעבר, אני טוען שהגיל יותר נמוך, אבל בואו נגיד גיל ממוצע שמתחתנים עם 23. כשהוא ב-23:00 הוא הולך הביתה, נגמר. כלומר, אם - - -
535	2026-01-08	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	6	כבר הוא לא צריך ללמוד תורה?
כבר הוא לא צריך ללמוד תורה?
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	7	הוא הולך להיות בכולל, זה משהו אחר.
הוא הולך להיות בכולל, זה משהו אחר.
535	2026-01-08	דרור גרנית ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים	אורח/ת	9	בסדר, אבל גם הכוללים הם יש - - -
בסדר, אבל גם הכוללים הם יש - - -
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	45	אבל זה משהו אחר. בואו נבדיל בין ישיבה לכולל. אם לקחת לכולל, הסרת אותו מרשימת הישיבות, יותר קל לו להתמודד עם זה, כי כמו ש ...
אבל זה משהו אחר. בואו נבדיל בין ישיבה לכולל. אם לקחת לכולל, הסרת אותו מרשימת הישיבות, יותר קל לו להתמודד עם זה, כי כמו שאתה אומר, זה כבר גיל 26, 27, 28. כשלקחת לישיבה, הוצאת אותה מרשימת הישיבות, דה פקטו אתה סוגר את הישיבה. למה?
535	2026-01-08	דרור גרנית ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים	אורח/ת	14	הבנתי מה שאתה אומר. אני חושב שזו אמירה שהיא לא עולה - - -
הבנתי מה שאתה אומר. אני חושב שזו אמירה שהיא לא עולה - - -
535	2026-01-08	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	4	הישיבה יכולה להישאר, לא?
הישיבה יכולה להישאר, לא?
535	2026-01-08	דרור גרנית ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים	אורח/ת	16	עם התיקון ובלעדיו, ההבחנה הזאת בין כולל הישיבה, כלומר בין מוסד לנשואים למוסד לרווקים, לא קיימת.
עם התיקון ובלעדיו, ההבחנה הזאת בין כולל הישיבה, כלומר בין מוסד לנשואים למוסד לרווקים, לא קיימת.
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	29	היא קיימת, גם - - - של החוק היא קיימת. 40–45, בתקצוב. בוודאי, איפה שהוא יושב ולומד. לצורך העניין, בכולל הסנקציות הן אחרו ...
היא קיימת, גם - - - של החוק היא קיימת. 40–45, בתקצוב. בוודאי, איפה שהוא יושב ולומד. לצורך העניין, בכולל הסנקציות הן אחרות. בישיבה אתה מסתכל על זה ככה.
535	2026-01-08	נועה היימן	אורח/ת	1	למה?
למה?
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	10	כי הוא כבר נשוי. בתור נשוי חלות עליו סנקציות אחרות.
כי הוא כבר נשוי. בתור נשוי חלות עליו סנקציות אחרות.
535	2026-01-08	דרור גרנית ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים	אורח/ת	7	זו הייתה הערה טכנית. אני חוזר בי.
זו הייתה הערה טכנית. אני חוזר בי.

חיפוש בדברי דובר/ת