חיפוש דברי דובר/ת — פרוטוקולי ועדה

פרוטוקול	תאריך	דובר/ת	תפקיד	מילים	תוכן
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	228	"יכול לאפשר חריגה עקב צורך מבצעי". כלומר, מה שאני בא לומר פה, כשאנחנו רוצים להביא ציבור מסוים, ציבור חרדי שאגב, שאני יוש ...
"יכול לאפשר חריגה עקב צורך מבצעי". כלומר, מה שאני בא לומר פה, כשאנחנו רוצים להביא ציבור מסוים, ציבור חרדי שאגב, שאני יושב פה ואני מייצג אותו וכשאני מייצג אותו ואני אומר שאני רוצה שהוא יגיע לצבא, אותם אלה שהחליטו ללכת להתגייס, ושיש להם את הצביון החרדי ומגיע להם, כשאני רואה מה שנעלם פה, ואני שומע את הסיפורים שאני חושב שזה לא מקרה בודד. באו פה אנשי ישיבות היום, ואמרו לנו, זה משהו רחב. כשאני שומע את כל זה ואני אומר, איך אני יכול לתת אמון? ולכן, גם כשאני אומר, פקודת מטכ"ל, אתה יודע מה? אני לא בטוח שזה מה שיבטיח אותי. אבל לפחות זה - - - למשל, מה שהתלוננו בוארון וסטרוק על פקודת שירות המשותף, שהיא קיימת, אבל לא מתקיימת. בעצם אנחנו באים ואומרים, גם כשיש משהו קיים ולא מתקיים, אני רוצה לעגן את עצמי בחוק, את הציבור שאני שולח אותו בעצם, כשהוא מגיע וכשאני מגיע מתוכו, אני רוצה לתת לו את המקסימום. ועל זה הזעקה של הציבור הדתי-לאומי שהוא נמצא שם בהמוניו. ולכן גם אני מצטרף לדרישות שלהם, אם זה בהוספה ואם זה במחיקה של סעיף כזה או אחר, או את פרק זה וכדומה. כי גם אני רוצה להגיע למצב, אדוני היושב-ראש, שכשאנחנו מחוקקים חוק, שנהיה בטוחים שמי שהולך לצבא, הוא יכול להיכנס חרדי ולצאת חרדי. וזה בעצם מחבר אותי למה שמקודם אמרו, שאף אחד לא מבטיח לאימא שהבן שלה יחזור חי. לא ביקשנו את זה.
535	2026-01-08	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	7	אבל האימהות ביקשו מאוד שהילדים יחזרו בחיים.
אבל האימהות ביקשו מאוד שהילדים יחזרו בחיים.
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	33	מטי, זה מה שאני אומר לך. כולם, כל אימא ואבא ששמים את הילד שלהם רוצים שהילד שלהם ייכנס חי וייצא חי בריא ושלם. אבל זו לא ה ...
מטי, זה מה שאני אומר לך. כולם, כל אימא ואבא ששמים את הילד שלהם רוצים שהילד שלהם ייכנס חי וייצא חי בריא ושלם. אבל זו לא הדרישה. הדרישה שלנו אומרת - - -
535	2026-01-08	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	10	זו הדרישה שלי כאימא. אני לא רוצה שהילד שלי ימות.
זו הדרישה שלי כאימא. אני לא רוצה שהילד שלי ימות.
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	2	חד וחלק.
חד וחלק.
535	2026-01-08	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	10	ואני רוצה הבטחה מהצבא שהוא לא יהרוג לי את הילד.
ואני רוצה הבטחה מהצבא שהוא לא יהרוג לי את הילד.
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	24	אבל מטי, למה לא אמרת את זה על אותו טבעוני שנכנס לטבעוני והוא יוצא טבעוני? למה את לא זועקת לאותו אחד שדורש את זה?
אבל מטי, למה לא אמרת את זה על אותו טבעוני שנכנס לטבעוני והוא יוצא טבעוני? למה את לא זועקת לאותו אחד שדורש את זה?
535	2026-01-08	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	10	לא, אבל קודם כל טבעונים רבים אוכלים - - -
לא, אבל קודם כל טבעונים רבים אוכלים - - -
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	7	אני מנהל איתך דיאלוג, שדואגים לו, נכון?
אני מנהל איתך דיאלוג, שדואגים לו, נכון?
535	2026-01-08	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	5	אבל ל-923 חיילים לא דאגו.
אבל ל-923 חיילים לא דאגו.
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	12	שי, דואגים למי שרוצה להיות טבעוני, יש לו בצבא מנות טבעוניות? כן.
שי, דואגים למי שרוצה להיות טבעוני, יש לו בצבא מנות טבעוניות? כן.
535	2026-01-08	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	7	אבל אתה יודע שגם בכשרות יש הכול.
אבל אתה יודע שגם בכשרות יש הכול.
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	39	מה אני בא להגיד? כלומר, אותו חרדי מבקש בדיוק מה שאותו טבעוני מבקש. אני נכנס טבעוני, רוצה לצאת טבעוני, נכנס חרדי, יוצא חר ...
מה אני בא להגיד? כלומר, אותו חרדי מבקש בדיוק מה שאותו טבעוני מבקש. אני נכנס טבעוני, רוצה לצאת טבעוני, נכנס חרדי, יוצא חרדי, לגבי החיים של אותו אחד, כולנו בתפילה והצבא עושה את כל האחריות ואת כל המאה אחוז.
535	2026-01-08	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	18	אבל זה פיקוח נפש. אבל חסרים 17,000 חיילים. ינון, הסיכוי שהילד שלי ימות בגלל שחסרים - - -
אבל זה פיקוח נפש. אבל חסרים 17,000 חיילים. ינון, הסיכוי שהילד שלי ימות בגלל שחסרים - - -
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	4	אבל זה לא נכון.
אבל זה לא נכון.
535	2026-01-08	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	6	ממתי חסרים 17,000 - - -
ממתי חסרים 17,000 - - -
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	6	אבל מה זה קשור אחד לשני?
אבל מה זה קשור אחד לשני?
535	2026-01-08	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	9	אתה מגדיל את הסכנה לבן שלי - - -
אתה מגדיל את הסכנה לבן שלי - - -
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	10	אבל מטי מה זה קשור אחד לשני? את סוטה מהדיון.
אבל מטי מה זה קשור אחד לשני? את סוטה מהדיון.
535	2026-01-08	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	10	אתה מגדיל את הסכנה לבן שלי למרות - - -
אתה מגדיל את הסכנה לבן שלי למרות - - -
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	12	מטי אני לא הפרעתי לך כשדיברת ואל תסבירי לי. אני מסביר לך.
מטי אני לא הפרעתי לך כשדיברת ואל תסבירי לי. אני מסביר לך.
535	2026-01-08	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	8	לא בסדר, אבל ההשוואה הזאת - - -
לא בסדר, אבל ההשוואה הזאת - - -
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	77	לא, אין השוואה. אני לא עושה השוואה, זה בדיוק מה שאני אומר לך. אנחנו מדברים על אותו חייל שבא כבר לצבא. אותו חייל טבעוני ו ...
לא, אין השוואה. אני לא עושה השוואה, זה בדיוק מה שאני אומר לך. אנחנו מדברים על אותו חייל שבא כבר לצבא. אותו חייל טבעוני ואותו חייל חרדי. מבחינתי, הם חיילים שווים. הוא ביקש מנות טבעוניות לצאת טבעוני, הוא ביקש לצאת חרדי. באפשרות, אותה אימא של החייל החרדי, אותה אימא של החייל הטבעוני, לשתיהן יש להן תפילה ובקשה שהילדים שלהן יחזרו בריאים ושלמים, והצבא התפקיד שלו והם עושים את זה, הם עושים את הכול כדי שיחזור בריא ושלם.
535	2026-01-08	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	12	אבל טייב, אם הוא יהיה בסכנת חיים, יאכל הכול - - -
אבל טייב, אם הוא יהיה בסכנת חיים, יאכל הכול - - -
535	2026-01-08	שי טייב תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל	אורח/ת	5	ההשוואה הזאת - - -
ההשוואה הזאת - - -
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	18	למה ההשוואה הזאת? למה לא? אם אני רוצה לתת לו מסלול, זה כמו שאותו לא מנה. מה ההשוואה?
למה ההשוואה הזאת? למה לא? אם אני רוצה לתת לו מסלול, זה כמו שאותו לא מנה. מה ההשוואה?
535	2026-01-08	שי טייב תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל	אורח/ת	14	ההשוואה הזאת בעיניי סליחה שאני אומר, בעיניי היא השוואה שהיא מאוד - - -
ההשוואה הזאת בעיניי סליחה שאני אומר, בעיניי היא השוואה שהיא מאוד - - -
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	18	אתה רוצה לראות מגדרים מסוימים שנכנסים ואף אחד לא מפריע להם לחיות בחיים שלהם בפנים? אני אתן לך.
אתה רוצה לראות מגדרים מסוימים שנכנסים ואף אחד לא מפריע להם לחיות בחיים שלהם בפנים? אני אתן לך.
535	2026-01-08	שי טייב תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל	אורח/ת	24	אני רוצה לומר שהטבעוני, הדרישה שלו לא גלומה בה שום פגיעה או נגיעה בזכותו של אף אחד אחר. ואילו החרדי שמבקש - - -
אני רוצה לומר שהטבעוני, הדרישה שלו לא גלומה בה שום פגיעה או נגיעה בזכותו של אף אחד אחר. ואילו החרדי שמבקש - - -
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	4	למה? למה לא פגועה?
למה? למה לא פגועה?
535	2026-01-08	שי טייב תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל	אורח/ת	4	אני לא יודע לזהות.
אני לא יודע לזהות.
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	15	למה? פוגע בך שאני חרדי? פוגע בך שאני נמצא בצבא כחרדי ועושים לי מסלול חרדי?
למה? פוגע בך שאני חרדי? פוגע בך שאני נמצא בצבא כחרדי ועושים לי מסלול חרדי?
535	2026-01-08	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	9	לא, אבל פוגע שכל המילואימניקים במשפחות - - -
לא, אבל פוגע שכל המילואימניקים במשפחות - - -
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	8	זה אותו דבר, רק זה הדרישות שלו כאלה.
זה אותו דבר, רק זה הדרישות שלו כאלה.
535	2026-01-08	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	10	זו לא השוואה, אני לא יכולה לקבל - - -
זו לא השוואה, אני לא יכולה לקבל - - -
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	32	ואם הוא טבעוני, ואם יש לו איזו זהות מגדרית מסוימת ויש לו עוד משהו, הכול ביחד מצטרף לפחות לאותו דבר, גם שם זה לא שוויוני? ...
ואם הוא טבעוני, ואם יש לו איזו זהות מגדרית מסוימת ויש לו עוד משהו, הכול ביחד מצטרף לפחות לאותו דבר, גם שם זה לא שוויוני? מה תגיד לי שמה? שאי אפשר להשוות?
535	2026-01-08	מטי צרפתי הרכבי	ח"כ	12	אני יכולה לבקש שמילואימניק יגדל את הילד שלו? שמילואימניק לא יקרוס כלכלית?
אני יכולה לבקש שמילואימניק יגדל את הילד שלו? שמילואימניק לא יקרוס כלכלית?
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	137	ההשוואה היא לא על החיים, כי גם הילד החרדי שנכנס, אף אחד לא מבטיח לו, עושים השתדלות. ההשוואה היא על עצם החיים שלו בתוך הצ ...
ההשוואה היא לא על החיים, כי גם הילד החרדי שנכנס, אף אחד לא מבטיח לו, עושים השתדלות. ההשוואה היא על עצם החיים שלו בתוך הצבא, אם זה במנה טבעונית, אם זה במנה כשרה, אם זה במסלול כזה, אם זה במסלול כזה. זה מה שצריך. ולכן אנחנו באים ודורשים, להרחיב את הסמכויות פה, את הפקודה שתהיה בתוך החוק מאשר בפקודה, כמה שיותר דברים שייכנסו פה על מנת לעגן את החלקים מדוח שקדי בחקיקה. ולכן גם כשאנחנו דורשים בסעיף הבא של הוועדה עם דיין, אני לא סתם מבקש את זה, אני צריך להרחיב את זה גם, בגלל הדברים האלה, בגלל מה שאני רואה פה עם נצח יהודה מה שקרה, אני לא רוצה שזה יקרה. אתה יודע שהיום שחייל חרדי רוצה להיות קצין, הוא לא יכול לצאת לקצונה רק אם הוא מוותר על המגדריות שלו? שהוא חותם על סעיף כזה?
535	2026-01-08	דרור גרנית ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים	אורח/ת	6	נשמע לי מאד - - -
נשמע לי מאד - - -
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	67	למה? חייל חרדי לא יכול להיות - - - כמה סגני אלופים יש בצבא היום שלא בדרגה אישית, כמה יש? חרדים. - - - אתה רוצה שהם יענו ...
למה? חייל חרדי לא יכול להיות - - - כמה סגני אלופים יש בצבא היום שלא בדרגה אישית, כמה יש? חרדים. - - - אתה רוצה שהם יענו על זה? זה מספר קל. זה חד-ספרתי. - - - סגן אלוף, שהוא חרדי, יש רק אחד כזה, הוא ישב פה קודם. יוסי לוי. אני מתכוון לא בדרגה אישית. ותבדוק אותי, יש לנו יותר משלושה, ארבעה. תגידו את האמת.
535	2026-01-08	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	4	ינון, הנקודה ברורה. סיימנו?
ינון, הנקודה ברורה. סיימנו?
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	10	לא. אם תרצה את הרשימה, אני יכול - - -
לא. אם תרצה את הרשימה, אני יכול - - -
535	2026-01-08	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	4	תודה. דרור, רצית להגיב.
תודה. דרור, רצית להגיב.
535	2026-01-08	דרור גרנית ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים	אורח/ת	17	אני אנצל את זכות הדיבור שניתנה לי כדי להתייחס לכל הסעיפים ברשותך. אני אשתדל להיות קצר ונקודתי.
אני אנצל את זכות הדיבור שניתנה לי כדי להתייחס לכל הסעיפים ברשותך. אני אשתדל להיות קצר ונקודתי.
535	2026-01-08	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	4	לא, אתה לא יכול.
לא, אתה לא יכול.
535	2026-01-08	דרור גרנית ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים	אורח/ת	3	אני אעשה מאמץ.
אני אעשה מאמץ.
535	2026-01-08	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	9	אני מכיר אותך, אתה לא יכול. אל תבטיח סתם.
אני מכיר אותך, אתה לא יכול. אל תבטיח סתם.
535	2026-01-08	דרור גרנית ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים	אורח/ת	113	אני אשתדל להיות ממש קצר. התחלתי להגיד קודם שהדיון על היחס בין סעיפים 26כא ו-26כב, ראשית, שני הסעיפים האלה היו, גם בפרק ג ...
אני אשתדל להיות ממש קצר. התחלתי להגיד קודם שהדיון על היחס בין סעיפים 26כא ו-26כב, ראשית, שני הסעיפים האלה היו, גם בפרק ג1 המקורי, היו בנוסח הכחול משנת 2022, ונדמה לי גם בנוסח שהיה באמצע בין לבין, והם מופיעים פה כמעט ללא שינוי ברמת המילים. הסעיפים האלה, בקריאתי אותם בהקשרנו, הסיבה שהם כתובים כפי שהם כתובים, היא שהם חלק מההבניה הספציפית לתוך הפרק הזה, שכל-כולו חריג לכלל, והכלל הוא 16א, שוויון לנשים בשירות בצבא, בכניסה לכל תפקיד, והחריג הוא הפרק הזה, ובתוך הפרק הזה עדיין אנחנו מנסים לייצר איזשהו איזון בין האינטרסים. זה אחת. אני כן אשיב רגע לחבר הכנסת אזולאי, שאני חושב שההשוואה שהוא עושה למתגייס הטבעוני, היא בעיניי - - -
535	2026-01-08	ינון אזולאי	ח"כ	30	טבעוני כדוגמה, יש לך מגדרים שלמים שנותנים להם את כל הצרכים שלהם למה שהם צריכים. הטבעוני זה כדוגמה, יכול להיות טבעוני, יכ ...
טבעוני כדוגמה, יש לך מגדרים שלמים שנותנים להם את כל הצרכים שלהם למה שהם צריכים. הטבעוני זה כדוגמה, יכול להיות טבעוני, יכול להיות צמחוני, ויכול להיות שהוא טבעוני ועוד משהו.
535	2026-01-08	דרור גרנית ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים	אורח/ת	59	אני מנסה להגיד שההשוואות האלה, הן בעיניי לא משכנעות אנליטית, כי יש הבדל מהותי בין מצב דברים שבו אדם אומר, דרוש לי, למשל, ...
אני מנסה להגיד שההשוואות האלה, הן בעיניי לא משכנעות אנליטית, כי יש הבדל מהותי בין מצב דברים שבו אדם אומר, דרוש לי, למשל, מזון טבעוני, אבל לא גלומה בזה, לפחות למיטב הבנתי, שום פגיעה באף אדם אחר, אל מול מצב דברים שבו אדם אומר, "אני חרדי, וכדי לקיים את אורחות חיי, נדרש להגביל את אפשרויות השירות של נשים בסביבתי".

חיפוש בדברי דובר/ת