| 520 |
2025-12-28 |
חילי טרופר
|
ח"כ
|
18 |
מירי, קודם כל זה כדאי שיהיה באמת, שהצבא - - - וגם מאיר אמר את זה , לפרט. |
|
מירי, קודם כל זה כדאי שיהיה באמת, שהצבא - - - וגם מאיר אמר את זה , לפרט.
|
| 520 |
2025-12-28 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
43 |
- - - לפני הוועדה בהרחבה. מכיוון שלאי עמידה ביעדים יש משמעויות, כמו שאמרתי בעבר. אחד אתם מחויבים לפעול בהתאם לדוח ועדת ש ... |
|
- - - לפני הוועדה בהרחבה. מכיוון שלאי עמידה ביעדים יש משמעויות, כמו שאמרתי בעבר. אחד אתם מחויבים לפעול בהתאם לדוח ועדת שקדי, גם - - - מכינות, גם להגדיל את המסלולים כיוון שאי עמידה ביעדים יש לה משמעויות רציניות שאנחנו נראה בהמשך.
|
| 520 |
2025-12-28 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
6 |
נכון. לכל מטבע יש שני צדדים. |
|
נכון. לכל מטבע יש שני צדדים.
|
| 520 |
2025-12-28 |
חילי טרופר
|
ח"כ
|
9 |
מירי, הדבר השני, איך ייקבע מי כן ומי לא? |
|
מירי, הדבר השני, איך ייקבע מי כן ומי לא?
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
11 |
יכולת לשאול באמת אותו או את הצבא באמת יש לו דרך. |
|
יכולת לשאול באמת אותו או את הצבא באמת יש לו דרך.
|
| 520 |
2025-12-28 |
חילי טרופר
|
ח"כ
|
18 |
מירי, איך החוק יקבע מי כן ומי לא?
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
- - - |
|
מירי, איך החוק יקבע מי כן ומי לא?
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
- - -
|
| 520 |
2025-12-28 |
רם בן ברק
|
ח"כ
|
5 |
אני רוצה לשאול שאלת הבהרה. |
|
אני רוצה לשאול שאלת הבהרה.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
21 |
שנייה, אני שאלתי שאלה. יש לך דרך לחזות? אתה יכול לדעת מי יהיה ומי לא יהיה לפני הלוחם - - - |
|
שנייה, אני שאלתי שאלה. יש לך דרך לחזות? אתה יכול לדעת מי יהיה ומי לא יהיה לפני הלוחם - - -
|
| 520 |
2025-12-28 |
אביגדור דיקשטיין
ראש ענף חרדים, אכ"א, צה"ל
|
אורח/ת
|
16 |
בהמשך למה שאמרה - - -
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
- - - |
|
בהמשך למה שאמרה - - -
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
- - -
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
15 |
אני שאלתי שאלה. שניכם פה מגזימים, אתם יודעים? אני שאלתי שאלה ואני רוצה תשובה. בבקשה. |
|
אני שאלתי שאלה. שניכם פה מגזימים, אתם יודעים? אני שאלתי שאלה ואני רוצה תשובה. בבקשה.
|
| 520 |
2025-12-28 |
אביגדור דיקשטיין
ראש ענף חרדים, אכ"א, צה"ל
|
אורח/ת
|
87 |
בהמשך למה ששאלת אנחנו נציג עמדה ברורה וסדורה לגבי איך אנחנו רואים את המיון של אותם אנשים. האמירה העקרונית הייתה – זה גם ... |
|
בהמשך למה ששאלת אנחנו נציג עמדה ברורה וסדורה לגבי איך אנחנו רואים את המיון של אותם אנשים. האמירה העקרונית הייתה – זה גם מה שאמרתי מקודם לחבר הכנסת שטרן – האמירה העקרונית הייתה שבשביל לדעת האם בסופו של דבר יצאו לוחמים, אי אפשר לעשות מיון לפני. זה מה שאמר - - - בישיבה הקודמת. אין כלים לגופים אזרחיים לעשות כדי שיוכלו להביא לך לוחמים.
הדרך הסטטיסטית הישרה והקלה יותר היא על פי גילים, שזה איזשהו נתון סטטיסטי שיכול לנבא מי ילך ללחימה ומי ילך - - -
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
3 |
ומה הנתון הסטטיסטי? |
|
ומה הנתון הסטטיסטי?
|
| 520 |
2025-12-28 |
אביגדור דיקשטיין
ראש ענף חרדים, אכ"א, צה"ל
|
אורח/ת
|
19 |
אנחנו נעשה את זה בצורה סדורה - - -
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
- - - |
|
אנחנו נעשה את זה בצורה סדורה - - -
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
- - -
|
| 520 |
2025-12-28 |
רם בן ברק
|
ח"כ
|
25 |
על פי החוק הזה, כמו שהוא כתוב, אם בעזרת השם כולם יהיו תלמידי ישיבה, אף אחד לא צריך להתגייס על פי החוק. נכון או לא? |
|
על פי החוק הזה, כמו שהוא כתוב, אם בעזרת השם כולם יהיו תלמידי ישיבה, אף אחד לא צריך להתגייס על פי החוק. נכון או לא?
|
| 520 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
13 |
כן אבל אתה מדבר על מה שלא קורה, ואתה בעצמך יודע את זה. |
|
כן אבל אתה מדבר על מה שלא קורה, ואתה בעצמך יודע את זה.
|
| 520 |
2025-12-28 |
רם בן ברק
|
ח"כ
|
16 |
אני מדבר עכשיו על מצב היפותטי. כולנו נראה את האור, כולנו נעשה שנתיים - - - |
|
אני מדבר עכשיו על מצב היפותטי. כולנו נראה את האור, כולנו נעשה שנתיים - - -
|
| 520 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
15 |
אנחנו לא מחפשים היפותטי בחוק.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
- - - |
|
אנחנו לא מחפשים היפותטי בחוק.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
- - -
|
| 520 |
2025-12-28 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
7 |
לא. זה היה הדיון - - - |
|
לא. זה היה הדיון - - -
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
ואפשר הפוך, אם כולם לא יהיו. |
|
ואפשר הפוך, אם כולם לא יהיו.
|
| 520 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
9 |
ואם כולם לא ילמדו אז כולם יהיו. אז מה? |
|
ואם כולם לא ילמדו אז כולם יהיו. אז מה?
|
| 520 |
2025-12-28 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
2 |
לא, לא. |
|
לא, לא.
|
| 520 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
2 |
למה לא? |
|
למה לא?
|
| 520 |
2025-12-28 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
32 |
אנחנו חושבים שזה בדיוק מתייחס לסעיף 26ד שדנו בדיון הקודם. בסעיף 26ד אנחנו אמרנו, וזה לשאלתך, חילי - - -
זה אז, אבל גם מש ... |
|
אנחנו חושבים שזה בדיוק מתייחס לסעיף 26ד שדנו בדיון הקודם. בסעיף 26ד אנחנו אמרנו, וזה לשאלתך, חילי - - -
זה אז, אבל גם משפטית תתייחסי למי אומרים כן ולמי אומרים לא.
|
| 520 |
2025-12-28 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
37 |
אבל אנחנו התייחסנו לזה גם בסגירה ובדיון הקודם שכאן צריך להיקבע שיקול דעתו איך שר הביטחון יפעל כאשר אין עמידה ביעדים, ולכ ... |
|
אבל אנחנו התייחסנו לזה גם בסגירה ובדיון הקודם שכאן צריך להיקבע שיקול דעתו איך שר הביטחון יפעל כאשר אין עמידה ביעדים, ולכן אנחנו סוגרים שסעיף 26ד צריך להתייחס להיקף שיקול דעתו מה קורה כאשר אין עמידה ביעדים.
|
| 520 |
2025-12-28 |
חילי טרופר
|
ח"כ
|
12 |
מירי, איך קובעים מי כן ומי לא? אני שואל שוב. אין פתרון. |
|
מירי, איך קובעים מי כן ומי לא? אני שואל שוב. אין פתרון.
|
| 520 |
2025-12-28 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
15 |
כרגע לא נמצא בהצעת החוק.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
- - - |
|
כרגע לא נמצא בהצעת החוק.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
- - -
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
26 |
הרשו לי רגע. אתה סיימת? אני רוצה ברשותכם, יש פה גם את דוב יודקין וגם את שלומי דמרי, שני אחים שכולים שאני מאפשר להם לדבר. ... |
|
הרשו לי רגע. אתה סיימת? אני רוצה ברשותכם, יש פה גם את דוב יודקין וגם את שלומי דמרי, שני אחים שכולים שאני מאפשר להם לדבר. בבקשה.
|
| 520 |
2025-12-28 |
מאיר פרוש
|
ח"כ
|
31 |
אז שלא נשכח, לפני, על מה שרם בן ברק דיבר לפני 7 באוקטובר היה מצב כזה שהייתה הכרזה על סרבנות. אתם זוכרים? זה היה יכול להי ... |
|
אז שלא נשכח, לפני, על מה שרם בן ברק דיבר לפני 7 באוקטובר היה מצב כזה שהייתה הכרזה על סרבנות. אתם זוכרים? זה היה יכול להיות מצב שלא באים כלל לצבא.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
13 |
מאיר, בוא נכבד.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
- - - |
|
מאיר, בוא נכבד.
<< קריאה >> קריאות: << קריאה >>
- - -
|
| 520 |
2025-12-28 |
טלי גוטליב
|
ח"כ
|
6 |
אבל שנייה רגע, חבר'ה, בואו נתאפק. |
|
אבל שנייה רגע, חבר'ה, בואו נתאפק.
|
| 520 |
2025-12-28 |
דב יודקין
|
אורח/ת
|
696 |
צוהריים טובים לכולם. השם שלי זה דב יודין, אני רב סרן במילואים על 477 ימים מאז 7 באוקטובר. אני גם אח שכול, אח של סר"ן ישר ... |
|
צוהריים טובים לכולם. השם שלי זה דב יודין, אני רב סרן במילואים על 477 ימים מאז 7 באוקטובר. אני גם אח שכול, אח של סר"ן ישראל יודקין השם יקום דמו. אחי נפל בצפון הרצועה.
אדוני יושב-הראש וחברי הוועדה, אני בא אליכם קודם כל מהמקום הזה שגדלתי במגזר החרדי. אני גדלתי ונולדתי בכפר חב"ד, אנחנו 8 אחים. מחצית מהמשפחה משרתת, יותר נכון מרבית, כי עוד 2 אחים קטנים לומדים בישיבה.
אני מפקד פלוגה במילואים, ישראל היה סמ"פ, אחי שאולי שהוא נהג D-9 ועוד אח, שקוראים לו מ', כי הוא משרת ב-8200. אני יכול לדבר ולגעת בכל מה שקשור לגיוס חרדים, גם כי גדלתי בבית חרדי, גם כי אני 13 שנים על מדים, וגם חצי מהמשפחה שלנו משרתת.
אני רוצה להגיד לכם כאן על הנושא של צבא ההגנה לישראל על הדרג המטכ"לי, צבא שכשל ב-7 באוקטובר ומחזיר אותנו ל-6 באוקטובר. במקום להתעסק בהגנה, להתעסק בלחימה – מתעסקים בהסתה ובפוליטיקה נגד המגזר החרדי.
עצם זה שרמטכ"ל בא ואומר 'חסר לוחמים' ואז הוא אומר 'זה חרדים', רק נעלה על הדעת שמחר רמטכ"ל יבוא ויגיד "חסר לי תקציב, צריך שהמגזר הערבי והמגזר הפלילי יתחיל לשלם מסים". באותו רגע יגידו לו "הרמטכ"ל, התבלבלת. זה לא תפקידך. אתה צריך לבצע הגנה או התקפה. מעבר לזה, אל תגיד שום דבר. אל תדבר נגד מגזר כזה או אחר".
בנוסף, כמו שאמרתי, אני 13 שנים בתוך הצבא. אני רק רוצה להגיד לכם מספרים ונתונים לגבי חוסר בלוחמים. כמובן שלא תתבלבלו, אני לא בא להגיד שחרדים לא יתגייסו. אני חושב שכחברה, כעם, אנחנו צריכים להתאחד כולם ביחד, ולשרת, ולגייס את כולם, ולמצוא את הדרכים הנכונות. אבל הדרך שבה זה נעשה היא מקולקלת וגם פוליטית. היא לא קשורה לנתונים עובדתיים.
ב-20 השנים האחרונות. יש פה את הטבלה מצורפת בעמוד השני, יושב-הראש. נסגרו 3 גייסות. גייס זה 25000 חיילים. נסגרו 6 אוגדות. סך הכל 150,000 חיילים של שריון, בעיקר שריון, רובאי 05, שכבר 25 שנה. דרך אגב הגייס, האוגדה האחרונה שנסגרה, נסגרה בשנת 2023. אוגדה זה סדר גודל של 10,000 חיילי שריון שכבר היו על מרכבה 4. חיילים אלה יושבים בבית מאז 7 באוקטובר. אף אחד לא קרא להם למלחמה עכשיו.
לבוא ולקחת את החבר'ה האלה, שהם 05, לגייס אותם עכשיו, להגיד להם 'אתם לא שריון יותר, אתם חי"ר קל 05' כמו שפיקוד העורף, כמו שפלוגות החילוץ וההצלה תופסים קווים באיו"ש, יש לכם כבר עכשיו 150,000 חיילים ליהודה ושומרון, למשימות הגנה פחות התקפיות. זה נתון אחד של 150,000 חיילים. יש פה טבלה מדויקת, מפורטת, אוגדה, גייס. גייס 441, אוגדה 720, אוגדה 143, אוגדת עידן, חטיבה 500, חטיבה 217, חטיבה 600, חטיבה 847 – כולם.
זה לא רק חיילים, זה שדרות פיקוד. זה מג"דים, זה מ"פים, זה מ"מים, זה פלוגות מנהלה שיודעות לסייע. אפשר ברגע אחד לעשות להם הסבה לחי"ר. אפילו לא צריך לעשות להם כלום. זה לגייס אותם, להגיד להם שמעכשיו הם רק עם נשק, כמו שהיה להם כל השירות. בהצלחה.
דבר נוסף, הסיפור של גדוד נצח יהודה, כולכם מכירים את הגדוד הזה. הגדוד הזה כבר פועל 22 שנים. יש לו באזור ה-18,000 בוגרים. כמה גדודי חי"ר מילואים יש שם בצה"ל? שתיים. גדוד 941 והגדוד השני, גדוד מגן דוד שבו אני מ"פ, 8551 נפתח עכשיו במלחמה. אין עוד גדודים. יש 18,000 חיילים חרדים במילואים שאף אחד לא קורא להם, לא מקימים מסגרות.
דבר נוסף במספרים ונתונים, אני מכיר עשרות, מאות של מקרים שחבר'ה אומרים לי 'אני רוצה להתגייס, פונה לשלישות, והשלישות אומרים לי שוחררת מהמאגר'. צריך להחזיר אותו למאגר ואז אחר כך מהמאגר למשוך אותו אליך ליחידה.
דבר נוסף, אני גייסתי אליי לפלוגה תוך כדי מלחמה גם עשרות לוחמים. חייל שעבר עבירת תנועה שהיא חמורה, הוא מוקפא ממילואים. אני מדבר איתך על קצין מועטר, עשה עבירת תנועה לפני 12 שנה, היה עם שלילה 3 חודשים, חזר לאזרחות, אין לו פלילים ואין לו כלום – הוא הוקפא ממילואים.
דבר נוסף, אנחנו מדברים עכשיו על מוקפאי חקירות מצ"ח. מתחילת המלחמה ועד היום 674 לוחמים נחקרו על אירועים מבצעיים בלבד. אני לא מדבר על עבירות סמים, רכוש ונשק. 647 לוחמים מוקפאים על אירועים מבצעיים. זאת אומרת היה אירוע, מישהו נהרג, יש חקירת מצ"ח – מוקפאים.
ב-20 השנה האחרונות, זה נתון שדובר צה"ל הוציא, יש באזור ה-6000 לוחמים מוקפאים ב-20 שנה האחרונות. הייתה חקירה, החקירה כבר נסגרה, אין השלכות פליליות ואין כלום – עדיין מוקפא. אני באופן אישי מוקפא עד 2049. אני נמצא כבר תחת חקירה למעלה משנה וחצי על אירוע שלא הייתי.
|
| 520 |
2025-12-28 |
טלי גוטליב
|
ח"כ
|
6 |
חקירה מקוממת, יש לומר. נגענו בה. |
|
חקירה מקוממת, יש לומר. נגענו בה.
|
| 520 |
2025-12-28 |
דב יודקין
|
אורח/ת
|
158 |
בסדר. זה לא הנושא. אני אומר, כמוני, אם היום מורידים לי את ההקפאה, הגדוד שלי, הפלוגה שלי נמצאת עכשיו במחנה פליטים נור א ש ... |
|
בסדר. זה לא הנושא. אני אומר, כמוני, אם היום מורידים לי את ההקפאה, הגדוד שלי, הפלוגה שלי נמצאת עכשיו במחנה פליטים נור א שאמס, החבר'ה התגייסו בלעדיי – אחד הדברים הכי קשים שקרו לי במהלך המלחמה. מה שמונע ממני לשרת זה לא כמה חברים נפלו לי, זה לא כמה חרדים יש או אין, זה לא שאחי נהרג.
אני לא משרת עכשיו בגלל שהמערכת, משטרה צבאית חוקרת יש לה יכולת להקפיא לאנשים את המילואים שרירותית. דרך אגב, לגבי ההקפאה שלי, חוקרי מצח התקשרו למג"ד, אמרו לו "תקשיב, המ"פ לא מביא את הלוחמים שהיו, את השמות של הלוחמים. אם עד שעה ככה וככה אין לוחמים, אנחנו מקפיאים אותו ממילואים'. המג"ד אומר 'מה זה? איזו מין התנהלות זאת?"
ובאותו ערב הוקפאתי מהמילואים שרירותי, נטו כי אני מגבה את הלוחמים שלי על האירוע המבצעי, שלא הייתי בו כמובן. זה הסיפור של המספרים והנתונים. אני אגע בעוד כמה דברים חשובים לקונים.
פלוס כל אנשי המילואים ששירתו בסטי"לים חוץ מקצת, כי אין סטי"ל בימ"ח.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
לא מפריעים. |
|
לא מפריעים.
|
| 520 |
2025-12-28 |
דב יודקין
|
אורח/ת
|
674 |
אני רוצה להגיד עכשיו גם מה הפתרון. נגעתי בפתרון מאוד בעדינות, אבל בסוף תהליך של גיוס חרדי, חרדים בכלל זו אוכלוסייה מיוחד ... |
|
אני רוצה להגיד עכשיו גם מה הפתרון. נגעתי בפתרון מאוד בעדינות, אבל בסוף תהליך של גיוס חרדי, חרדים בכלל זו אוכלוסייה מיוחדת, ואם נסתכל על כל המודלים שעשו בצבא ההגנה לישראל על גיוס חרדים, הכל היה יוזמות יחידתיות פרטניות. זאת אומרת אם היום חייל חרדי חס וחלילה מקבל אוכל שלא בכשרות המוגדרת הוא לא יכול לפנות לאף מפקד, וזה דברים שקורים יום-יום, שעה-שעה.
רק לסבר לכם את האוזן על שילוב נשים בצה"ל. יש פקודת מטכ"ל 162 עמודים, יועצת הרמטכ"ל לענייני נשים כפופה ישירות לרמטכ"ל בדרגת תת אלוף. אם הצבא אומר 'אני רוצה את החרדים' תביא פקודת מטכ"ל. הרי כל חוק גיוס שיהיה פה, לא משנה מה הוא יהיה, מחר חרדי ירצה להתגייס ולשרת באילת בחיל הקשר ושם אין תשתית לחרדים, חוק הגיוס ייפול בג"ץ כי יגידו הוא עושה אפליה, כמו שהיה עם נשים שרצו להתגייס לכל מיני מקומות.
הצבא חייב להבין שאם הוא רוצה את החרדים, הוא לא יכול רק לזרוק סיסמאות, להסיט את כל האש כלפי ציבור. כל פעם שמדברים פה על חרדים שלא מתגייסים, אני רוצה שתתלו פה תמונה של אמא שלי, שהיא קברה את הבן שלה, שהוא חרדי, שאנחנו משפחה חרדית שהתגייסנו ושירתנו, ואתם תגידו חרדים לא מתגייסים. אתם תבואו לקבר של אחי ותגידו חרדים לא מתגייסים. יש 32 חרדים שנפלו במלחמה הזו מאז 7 באוקטובר. חרדים מתגייסים. גדוד נצח יהודה מחזיק 18000 אנשים.
התהליך הזה הוא תהליך לא בריא, הוא לא נכון. אסור שהצבא יהיה חלק ממנו. הדרג הממשלתי, כל הממשלה צריכה לגבש את זה. זה תהליך חברתי, זה תהליך סוציולוגי. הוא לא מדבר רק על טרום גיוס וגיוס, הוא צריך גם לדבר יום אחרי. כי אם יש שני אחים במגזר החרדי שאחד הלך והתגייס, השני תורתו אומנותו, בזמן הזה הוא עושה תואר, בזמן הזה הוא משלים, הוא פתח עסק, הוא מקים משפחה, והאח הזה שמשתחרר רוב הפעמים אין לו משפחה לחזור אליה, אין לו קהילה, אין לו חברים והוא מוצא את עצמו ברחוב.
בכל הצעות החוק, אין פה שום תוכנית שמדברת על היום שאחרי. החרדי שמתגייס, 18,000 חרדים של בוגרי נצח, הלשכה לסטטיסטיקה מפרסמת 54% מהם עובדים בשכר מינימום. זאת אומרת הם חזרו להיות שליחי אופנוע או לעבוד בשחור. זה נזק למדינה, זה פרויקט לאומי, גיוס חרדים צריך להיות משהו הרבה יותר כולל, הרבה יותר רחב.
צריך להוציא פה מהשיח את כל הדברים שמפלגים ומסיטים. אי אפשר. תקשיבו, אני זוכר שהייתה לי שיחה עם ישראל אחרי שהוא חזר פעם אחת כשהם תפסו גזרה, נצח יהודה, ביהודה ושומרון. היה אירוע שחל, הרביצו לפלסטינאי, והתחילו לדבר. אמרו שולחים את הילדים שלנו, את הילדים שלנו לצה"ל והם חוזרים חלאות אדם.
הוא אומר לי "תקשיב, כשאנחנו גדלים בכפר חב"ד, אבא ואמא מפרנסים, קוראים לנו שודדי הקופה הציבורית, גנבים, צריך לזרוק אותם למזבלה הציבורית, מדברים על חרדים, משפילים אותם, מבזים אותם, אין אף אחד שבא ומגן עלינו. אין אף אחד שבא ותובע דיבה את מי שמדבר ככה נגד חרדים." ואז אחר כך פתאום נזכרים יש מלחמה אז החרדים קיימים. זה פשוט הזוי. אי אפשר.
רובכם פה עם ילדים, עם משפחות. אתה לא יכול לתת לילד סתירה ואחרי דקה להגיד לו 'תעזור לי'. אי אפשר. המגזר החרדי הוא מגזר שאין אף אחד שבצורה ערכית, בצורה ישרה מסתכל על הבעיות שלהם ומבפנים פותר אותם. זה מגזר תורם, זה מגזר שתורם.
רק עוד נתון – 6,000 חרדים התגייסו לשלב ב'. כמה מתוכם היום משרתים מצה"ל? רשומים במערכת אולי 500. יש לי דוד שעשה שלב ב', ביום שהוא סיים את ההכשרה, עשו טקס ואמרו לו כל הכבוד. אתה מוסמך. השתחררת, נגרעת משירות מילואים. 6,000 חרדים עשו שלב ב', שדרך אגב הם מתחננים שיתנו להם לעשות שלב ג' ושלב ד'. הם רוצים להיות לוחמים. לא לוקחים אותם.
המספרים והנתונים האלה פשוט הזויים. לכן אני אומר, חוק הגיוס צריך להיות קודם כל לא חוק, אלא תהליך חברתי, תהליך סוציולוגי, תהליך שמחבק, תהליך שמבין את הבעיות, מתגמל ונותן לחרדים את הרצון לבוא ולהגיד הצבא פה רוצה אותנו, הצבא מבין את הצרכים שלנו, והצבא לא נכנס לפוליטיקה ולא נכנס לאמירות ולסעיפים משסעים.
אני אסיים בדוגמה קטנה. בשנת 1998 במגזר החרדי רק 2% מהנשים החרדיות עבדו. במגזר החרדי נשים לא יצאו לעבודה. באה המדינה, האוצר, הניחו תוכנית, ובשנת 2020 – 60% מהנשים החרדיות עבדו.
כי לקחו את מימון המעונות.
זו בדיוק דוגמה טובה.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
לא להפריע. |
|
לא להפריע.
|
| 520 |
2025-12-28 |
טלי גוטליב
|
ח"כ
|
4 |
לא להפריע לאח שכול. |
|
לא להפריע לאח שכול.
|
| 520 |
2025-12-28 |
דב יודקין
|
אורח/ת
|
52 |
אני אשמח באמת עם כל אחד שיש לו הערה להגיד לי, כי את הדברים האלה אני באמת ישבתי וכתבתי לדעתי במשך כל השנתיים האחרונות, את ... |
|
אני אשמח באמת עם כל אחד שיש לו הערה להגיד לי, כי את הדברים האלה אני באמת ישבתי וכתבתי לדעתי במשך כל השנתיים האחרונות, את הנתונים האלה, ואלה דברים שמגובים. היום אנחנו רואים 76% מנשים מהמגזר החרדי שיוצאות לעבוד. למה? כי המדינה באה עם תוכנית. עם סל כלים, עם שילוב, עם עידוד.
|
| 520 |
2025-12-28 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
5 |
מעונות וכל מיני דברים. נכון. |
|
מעונות וכל מיני דברים. נכון.
|
| 520 |
2025-12-28 |
דב יודקין
|
אורח/ת
|
198 |
כן. בנו דברים בתשתית נכונה שמתגמלת, שאומרת לאנשים בוא תיתן. אתה לא יכול ביום אחד להפוך את כל החשיבה ואת כל התפיסה. אני 1 ... |
|
כן. בנו דברים בתשתית נכונה שמתגמלת, שאומרת לאנשים בוא תיתן. אתה לא יכול ביום אחד להפוך את כל החשיבה ואת כל התפיסה. אני 13 שנה בצבא, יש לי חיילים, עברו תחתיי מאות, אם לא אלפים של חיילים חרדים. הקושי בלסייע לאנשים האלה אחר כך הוא גם בשירות, הוא טרום שירות, והוא גם אחרי שירות.
אלה אנשים שמתקשים ביום-יום בכל כך הרבה דברים בעייתיים. עד שלא יהיה חוק מקיף, כולל, בריא, בלי כל הרגשות וזה, וזה בסדר, אני מבין, כולנו עברנו פה ב-7 באוקטובר, אנחנו עוברים תקופות מאוד קשות, לכולם יש כעס, אבל בואו לא ניתן לכעס הזה להרחיק. בסוף אנחנו כולנו אחים במדינת ישראל. זה לא משנה אם חרדי, חילוני, שמאלני או ימני.
כולנו פה רוצים שתהיה מדינה טובה יותר ושהחרדים יתגייסו. רק תדעו לכם, שכל תהליך שבא ואומר בכוח, זה שכל חייל חרדי, כל בחור חרדי שנעצר, זה מרחיק על כל אחד לפחות 1,000 חיילים שיתגייסו.
אם תיקחו את החרדים ותחבקו אותם ותעשו את התהליכים בצורה נכונה, ואני יכול להראות לכם ארגונים לאומיים, זק"א – אף אחד פה לא היה מוכן להתחלף איתם ב-7 באוקטובר, איחוד הצלה, מגן דוד, יד שרה, ארגונים של חרדים עם עשרות, מאות ואלפים של מתנדבים. צריך למצוא את הדרך הנכונה. תודה רבה.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
27 |
תודה, תודה רבה על הדברים דב. אגב, בפתח דבריך, הסתכלנו אחד על השני פה, מנהל הוועדה והיועצת המשפטית, אלה דברים שהוועדה דנה ... |
|
תודה, תודה רבה על הדברים דב. אגב, בפתח דבריך, הסתכלנו אחד על השני פה, מנהל הוועדה והיועצת המשפטית, אלה דברים שהוועדה דנה בהם כשדיברת - - -
|
| 520 |
2025-12-28 |
טלי גוטליב
|
ח"כ
|
16 |
כן, היה כאן ניסיון מאוד גדול עם מספרים שאמרו לנו שהם חסויים. אתה אמרת אותם כאן. |
|
כן, היה כאן ניסיון מאוד גדול עם מספרים שאמרו לנו שהם חסויים. אתה אמרת אותם כאן.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
1 |
בהחלט. |
|
בהחלט.
|
| 520 |
2025-12-28 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
4 |
הם הרבה יותר גבוהים. |
|
הם הרבה יותר גבוהים.
|
| 520 |
2025-12-28 |
טלי גוטליב
|
ח"כ
|
46 |
הרבה יותר גבוהים, בדיוק. רק אומרת. אני רק אומרת שהיה כאן ניסיון מאוד גדול של הוועדה. הביאו לנו כאן כל מיני נתונים שמגייס ... |
|
הרבה יותר גבוהים, בדיוק. רק אומרת. אני רק אומרת שהיה כאן ניסיון מאוד גדול של הוועדה. הביאו לנו כאן כל מיני נתונים שמגייסים עוד אלפים, שמכשירים אותם, צריך לעשות להם שימוע כדי להחזיר אותם בחזרה לתוך המאגר, הם צריכים לעבור איזשהו תהליך מסוים.
גם מחיל הים.
|
| 520 |
2025-12-28 |
טלי גוטליב
|
ח"כ
|
10 |
- - - זה היה כאן כל הזמן. תודה רבה. |
|
- - - זה היה כאן כל הזמן. תודה רבה.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
תודה. שלומי, בבקשה. |
|
תודה. שלומי, בבקשה.
|
| 520 |
2025-12-28 |
שלומי דמרי
|
אורח/ת
|
37 |
קודם כל, על אחיך שמעתי. אני זוכר את האירוע שלו בצפון הרצועה. אני משתתף בצערך. אני אגע בכמה דברים שהיו פה, שהם גם רלוונטי ... |
|
קודם כל, על אחיך שמעתי. אני זוכר את האירוע שלו בצפון הרצועה. אני משתתף בצערך. אני אגע בכמה דברים שהיו פה, שהם גם רלוונטיים לסעיפים. זה משהו מאוד חשוב ואני רוצה להתחיל עם הדברים - - -
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
10 |
אתה לא מוגבל לסעיפים. אתה יכול לדבר - - - |
|
אתה לא מוגבל לסעיפים. אתה יכול לדבר - - -
|
| 520 |
2025-12-28 |
שלומי דמרי
|
אורח/ת
|
8 |
לא, זה בסדר .אני פה מסיבה מאוד מסוימת. |
|
לא, זה בסדר .אני פה מסיבה מאוד מסוימת.
|