| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
10 |
זה מה שרציתי רק. "תחילת שנות ה-60" - שיהיה ברור. |
|
זה מה שרציתי רק. "תחילת שנות ה-60" - שיהיה ברור.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
הכל טוב. |
|
הכל טוב.
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלישע האס
|
אורח/ת
|
557 |
לא, אני מסכים. אחרי מלחמת יום הכיפורים הדברים השתנו, כן. אני הייתי קצין ביחידה קרבית במשך 32 שנה בסדיר ואחר כך במילואים. ... |
|
לא, אני מסכים. אחרי מלחמת יום הכיפורים הדברים השתנו, כן. אני הייתי קצין ביחידה קרבית במשך 32 שנה בסדיר ואחר כך במילואים. הבעיה הזאת היא בדיוק שהביאה להקמת המכינה בבני דוד. הם עלו על הבעיה ודאגו לחלק מהפתרון.
אנחנו יודעים שגיוס בכוח יש לו 2 בעיות. בעיה אחת היא, אף מ"פ לא רוצה חיילים חסרי מוטיבציה והם מנופים. דבר שני, צה"ל נדיב מאוד בפרופיל 21, והחיילים יודעים להיות ארטיסטים, כך שחשוב להביא לידי כך שתהיה מוטיבציה. זה לא עושים בכוח של כפיה בחוק, ותהליך עמוק כל כך לא הולך בבת אחת.
אני בא מעולם המדע, ויש תובנות שאפשר ללמוד מהטבע, ואני מציע ללמוד מהטבע. קודם כל, חשוב להבין שהתופעה שנקראת חיים אין בה שוויון. בטבע אין שוויון. שוויון גם לא קיים, וכל מי שניסה לכפות שוויון נכשל. התנועה הקיבוצית היא הדוגמה הקלאסית, אף פעם לא היה שם שוויון.
להצליח במימוש הפוטנציאל ולהתגבר על הפער, צריך קודם כל ללמוד איך הטבע פותר בעיות כאלה, בעיות של ניתוב. כאשר יש חומר מסוים שיכול להגיע לכמה מקומות, איך מכוונים אותו? לא על ידי חסימות, לא ידי סנקציות, אלא על ידי תגמול, על ידי פתיחת שערים.
אני יכול להדגים את זה בדיאגרמה. יש כאן אפשרות ללכת בכל מיני מקומות. יש זרם טבעי קטן לכל הכיוונים, אבל אם כאן יש משאבה שגורמת לשינוי, האוכלוסייה תלך לכאן, ולא למקומות אחרים. כלומר התגמול הוא תופעה שהטבע משתמש בה, וכדאי ללמוד את זה.
דבר נוסף, בטבע אין מהפכות, אין מעברים חדים. כל מעבר ושינוי קורה בצורה כזאת. אין מעבר חד, לא קיים בטבע, אלא רק מעבר הדרגתי. והמעבר ההדרגתי הוא על ידי שינוי שמתחיל בקטן, אבל אז הוא הופך להיות שינוי גדול. זו תופעה שנקראת קואופרטיביות. זה יסוד מוסד בתופעות החיים.
בטבע אין רבולוציה, יש רק אבולוציה, ואבולוציה הולכת בצעדים קטנים והפיכים, ולא בצעדים גדולים, לא בקפיצות. ורק תהליך אבולוציוני יכול להתגבר על הפער התרבותי שקיים, והוא קיים. והוא נוסד במשך מאה שנה, ואפשר להתגבר עליו. אבל לא במכה אחת. כל מהפכה חברתית או מדינית נכשלה בהיסטוריה, וגם כאן מהפכה לא יכולה לעבוד.
דבר שלישי, יש תופעה קיימת בביולוגיה שנקראת קואופרטיביות, שזה אומר שאם יש גוף, אתה מוציא ממנו אחד, זה קשה מאוד, אבל השני כבר ייצא בקלות. כלומר, אם אתה מתחיל בקטן, במאמץ, כלומר בתגמול מוגבר, אז אתה יכול להגיע למצב הזה. כשאתה מתחיל כאן זה הולך לאט, אבל אז האחרים כבר באים מהר. זה חוק טבע, עם זה כדאי להשתמש.
דבר אחרון בעניין הטבע, במעבר בין מצבים תמיד יש מצב ביניים שהוא הרבה יותר קשה, וקשה להתגבר עליו, וממנו אפשר ליפול לשני הכיוונים. זה הדבר שקיים בטבע. יש מצב אחד, ואם אני רוצה לעבור למצב השני צריך לעבור באמצע מצב מעורער, והמצב הזה הוא דורש הרבה אנרגיה והרבה השקעה כדי לעבור לצד השני. זה מה שצריך לעשות עכשיו – להשקיע את האנרגיה בקידום המעבר.
דבר נוסף, צריך להגיע למצב שבו יהיה גיבוי ע"י החברה לחרדים שרוצים להתגייס, וזה חוק לא יעשה. בינתיים, החוק יוצר תופעה טבעית נוספת, והיא התכווצות. כשלוחצים על גוף חי, הוא סוגר מדפים, הוא מתכווץ, וקשה יותר לחדור אותו. לכן יש כאן צורך לעבור בבסיס רוחני שיחליף את הבסיס הרוחני שמונע את הגיוס.
החוק הזה מתחיל תהליך לא בעוצמה המלאה שאנחנו רוצים, אבל אין ברירה, צריך ללכת בהדרגה כדי שהאמון יתחדש והתהליך הטבעי הקואופרטיבי יביא את האנשים. לכן אני תומך בחוק כמו שהוא. למרות שיש אנשים אומרים שאין מספיק סנקציות – יש מספיק. התהליך יתגבר אם נלך בחוכמה ולא רק בכוח. הציונות תמיד צמחה מלמטה למעלה. גם כאן זה יהיה.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
60 |
תודה על הדברים. אנחנו פותחים ברשותכם את הדיון בסעיפים 26יג ו-26יד להצעת חוק שירות ביטחון בנושא יעדי גיוס. הדיון יעסוק בס ... |
|
תודה על הדברים. אנחנו פותחים ברשותכם את הדיון בסעיפים 26יג ו-26יד להצעת חוק שירות ביטחון בנושא יעדי גיוס. הדיון יעסוק בסעיפים אלו בלבד. אנחנו נדון בהמשך היום, כפי שראיתם את הלו"ז, יהיו עוד דיונים, גם אחה"צ וגם בערב, בסעיף ט"ו, בנושא הסנקציות המוסדיות. כעת אני מבקש שכל ההתייחסויות יהיו ממוקדות לסעיפים בעניין יעדי הגיוס. להקריא בבקשה את הסעיפים 26יג ו-26יד.
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
10 |
מה? את שואלת למה נתנו לו לדבר? הוא דיבר יפה. |
|
מה? את שואלת למה נתנו לו לדבר? הוא דיבר יפה.
|
| 520 |
2025-12-28 |
אסף הייזלר
|
ייעוץ משפטי
|
7 |
אנחנו נתחיל בהגדרות "מתגייס בפועל".
עכשיו 26יג. |
|
אנחנו נתחיל בהגדרות "מתגייס בפועל".
עכשיו 26יג.
|
| 520 |
2025-12-28 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
13 |
אנחנו קוראים את ההגדרות בסעיף 26יב כיוון שהן רלוונטיות לסעיף 26יג, בעמוד 10. |
|
אנחנו קוראים את ההגדרות בסעיף 26יב כיוון שהן רלוונטיות לסעיף 26יג, בעמוד 10.
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
11 |
10 למטה. זה 26יג, ומעל זה יש את מה שאתה מחפש. |
|
10 למטה. זה 26יג, ומעל זה יש את מה שאתה מחפש.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
תודה רבה אלעזר, פה עזרת לי. |
|
תודה רבה אלעזר, פה עזרת לי.
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
18 |
אני תמיד לשירותך, אתה יודע את זה. אני גם יודע את זה כבר בעל פה, להבדיל מהרבה אחרים. |
|
אני תמיד לשירותך, אתה יודע את זה. אני גם יודע את זה כבר בעל פה, להבדיל מהרבה אחרים.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
12 |
אם תמשיך בקצב הזה - - -
יש לי משהו מפרשת השבוע. |
|
אם תמשיך בקצב הזה - - -
יש לי משהו מפרשת השבוע.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
הוא רצה קודם. |
|
הוא רצה קודם.
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
4 |
אני בעד, דרך אגב. |
|
אני בעד, דרך אגב.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
לא להפריע בבקשה. |
|
לא להפריע בבקשה.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
בבקשה, תתייחס. ורצית את פרשת השבוע. |
|
בבקשה, תתייחס. ורצית את פרשת השבוע.
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
4 |
כן, כן. ואז נמשיך. |
|
כן, כן. ואז נמשיך.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
למה לא? אני בעד. |
|
למה לא? אני בעד.
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
22 |
אני רוצה שגם יוסי ישמע את זה כי זה גם חשוב לו. אנחנו קוראים בפרשת השבוע "וייגש אליו יהודה". ככה נפתחת הפרשה. |
|
אני רוצה שגם יוסי ישמע את זה כי זה גם חשוב לו. אנחנו קוראים בפרשת השבוע "וייגש אליו יהודה". ככה נפתחת הפרשה.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
ככה נפתח, נכון. |
|
ככה נפתח, נכון.
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
53 |
כולנו שואלים – איך הגענו ליהודה פתאום? יש ראובן, שמעון, לוי, יהודה. על שמעון ולוי אנחנו יודעים, גם יעקב גילה לנו קצת אחר ... |
|
כולנו שואלים – איך הגענו ליהודה פתאום? יש ראובן, שמעון, לוי, יהודה. על שמעון ולוי אנחנו יודעים, גם יעקב גילה לנו קצת אחר כך, "כלי חמס מכרותיהם. בסודם אל תבוא נפשי, בקהלם אל תחד כבודי, כי באפם הרגו איש, וברצונם עיקרו שור. ארור אפם כי עז ועברתם כי קשתה, אחלקם ביעקב, ואפיצם בישראל".
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
13 |
תמשיך, שטרן. תמשיך עם הציטוט. הוא יודע שאני לא יכול לקטוע אותו כאן. |
|
תמשיך, שטרן. תמשיך עם הציטוט. הוא יודע שאני לא יכול לקטוע אותו כאן.
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
11 |
לא רק זה, במיוחד שיש כאלה שחושבים שהתורה היא רק שלהם. |
|
לא רק זה, במיוחד שיש כאלה שחושבים שהתורה היא רק שלהם.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
בבקשה, תמשיך, די. |
|
בבקשה, תמשיך, די.
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
232 |
אבל לא משנה. אוקיי. ואז נשאלת השאלה והדרא קושיא לדוכתה מה עם ראובן? אז אומרים שיש 2 אפשרויות – אחד בלבל את היצואים, ושתי ... |
|
אבל לא משנה. אוקיי. ואז נשאלת השאלה והדרא קושיא לדוכתה מה עם ראובן? אז אומרים שיש 2 אפשרויות – אחד בלבל את היצואים, ושתיים, על זה שהוא לא גילה מנהיגות, שהרגו את יוסף - - - הם מכרו אותו בבוקר, אבל אנחנו יודעים שהוא כן גילה מנהיגות, בהתחלה מה שאומר ראובן –
"ויאמר אליהם ראובן אל תשפכו דם השליכו אתו אל הבור הזה אשר במדבר ויד אל תשלחו בו למען הציל אתו מידם להשיבו אל אביו."
על פניו הוא כן גילה מנהיגות. אבל מה קרה אחר כך כשהוא בא? הוא אמר 'שימו אותו בבור', אבל הוא בא, והבור ריק, אין בו מים. מה יש בו? נחשים ועקרבים. אז שואלים איפה הוא היה. אז אומרים, או שהוא היה עסוק בתפילת מנחה, או שהוא היה באבל על מה שהוא עשה ליצואי עכו.
מה בעצם אנחנו רוצים לראות פה? הוא גילה מנהיגות, הוא בא לבור, אבל הבור כבר היה ריק עם נחשים ועקרבים. מנהיגות צריך לגלות בזמן. יוסי כבר הבין אותי. כשאתה לא מגלה אותה בזמן, אחרי זה יש נחשים ועקרבים.
אני לא רוצה לפנות דווקא אליך, יושב-ראש הוועדה, או למזכיר הממשלה, אני רק אומר שמנהיגות, אפילו להתפלל מנחה, ואנחנו עושים את זה הרבה פעמים, גם יחד עשינו את זה לפחות, זה לא תירוץ בשביל לא לגלות את המנהיגות באותו הזמן. ואם אתה לא מגלה אותה – אחרי זה "וייגש אליו יהודה" ולא ראובן.
זה היה מפרשת השבוע. ועכשיו, אם אפשר, לעבור לזכות הדיבור שלי.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
10 |
ההפטרה הייתה מרשימה מאוד, אתמול. גם מהפטרה אנחנו למדים הרבה. |
|
ההפטרה הייתה מרשימה מאוד, אתמול. גם מהפטרה אנחנו למדים הרבה.
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
4 |
בהפטרה יש בה אופטימיות. |
|
בהפטרה יש בה אופטימיות.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
ההפטרה מאוד הרשימה אותי אתמול. |
|
ההפטרה מאוד הרשימה אותי אתמול.
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
4 |
כן, ויש בה אופטימיות. |
|
כן, ויש בה אופטימיות.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
19 |
לגבי מה שקורה כאן בחדר. אני אומר שלהפך, ההפטרה הזו היא בסוף, אתה יודע, אתה ואני – אחד אנחנו. |
|
לגבי מה שקורה כאן בחדר. אני אומר שלהפך, ההפטרה הזו היא בסוף, אתה יודע, אתה ואני – אחד אנחנו.
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
8 |
כן, כן.
יושב-ראש, אפשר לומר את פרשת השבוע? |
|
כן, כן.
יושב-ראש, אפשר לומר את פרשת השבוע?
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
הוא יסיים. אחרי זה אתה. |
|
הוא יסיים. אחרי זה אתה.
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
164 |
לפני שחבר הכנסת פרוש ידבר, אני רוצה להגיד לחבר פרוש מה היה בפרשת השבוע, איפה היה הראש שלי, והראש שלו – אני לא בטוח שהוא ... |
|
לפני שחבר הכנסת פרוש ידבר, אני רוצה להגיד לחבר פרוש מה היה בפרשת השבוע, איפה היה הראש שלי, והראש שלו – אני לא בטוח שהוא היה שם.
יש לי שני חתנים שקיבלו צו חמישי לשבוע הבא, והייתה להם בשורה שבמקום לסוריה הם הולכים ללבנון. הילדים שלהם, אחד מהם, דרך אגב, עובד במפעלי ים המלח והיה צריך לצאת להכשרה מקצועית. אבל הוא אומר שהוא לא יכול, אז אמרו לו מהמפעל 'נגיש ולת"ם', ואז הוא אמר 'אני מ"פ, אני לא יכול להגיש ולת"ם, זה לא מכובד.'
דורית אשתי אומרת 'עוד פעם אני צריכה להתחיל לנסוע לרתמים בגלל שאבא שלהם יהיה בצבא'. השבת שלנו, כמו שבת של הרבה אחרים, יחסית, במטותא, ביחס למה ששמענו כאן – ברוך השם. אבל עדיין, הראש שלנו, גם בשבתות, גם בימים, הוא נמצא במקומות שדבר התורה של החבר הכנסת פרוש כנראה לא - - - אותם. אני רק אומר את זה כדי שנדע את הדבר הזה.
הדבר השני, ברשותך, שאני חושב שהוא קשור לסעיף - - -
הוא אמר דבר התורה קודם.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
11 |
דבר התורה נגיד, בסדר גמור, אני אוהב דברי תורה, אבל לסעיף? |
|
דבר התורה נגיד, בסדר גמור, אני אוהב דברי תורה, אבל לסעיף?
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
58 |
אז אני רוצה להגיד לפני זה, אנחנו נכנסים עכשיו לסעיפים יג ו-יד.
כמו שנאמר כאן לגבי המכסות והיעדים וכל העניין הזה, ואני תכ ... |
|
אז אני רוצה להגיד לפני זה, אנחנו נכנסים עכשיו לסעיפים יג ו-יד.
כמו שנאמר כאן לגבי המכסות והיעדים וכל העניין הזה, ואני תכף אתייחס למה שכתבה העבודה הרצינית שעשה הייעוץ המשפטי לוועדה, אני אגיד כבר עכשיו שלא נהניתי מהכל, זה שאפשר להכשיר בדיעבד את היעדים, למרות שבבית המשפט העליון יש שופטים כאלה ושופטים כאלה, בעיניי - - -
|
| 520 |
2025-12-28 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
7 |
אנחנו לא אומרים "בדיעבד". אנחנו אומרים "מלכתחילה". |
|
אנחנו לא אומרים "בדיעבד". אנחנו אומרים "מלכתחילה".
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
237 |
לא, כתבתם את זה אחרי הציטוטים של פסיקות השופטים. אני אגיע לזה. אין ספק, הצעקה הזאת, שתחשוב שהשכן שלי יכול לשחרר אותי מלש ... |
|
לא, כתבתם את זה אחרי הציטוטים של פסיקות השופטים. אני אגיע לזה. אין ספק, הצעקה הזאת, שתחשוב שהשכן שלי יכול לשחרר אותי מלשרת בגלל שהוא מתגייס, זה לא ערך השוויון של בית המשפט העליון, זה ערך השוויון שלנו, של בני האדם. של יהודים גאים. של ציונים גאים. של ישראלים גאים.
בועז, אני אומר לך, בתוך החוק הזה, 20 עמודים מתוך 39 זה – איך תגדיר מי זה חרדי, מה זה יעדים, איך תמדוד את היעדים ובאיזו שנה תמדוד את היעדים – והכל נובע מבעיה קשה כבר בתשתית של ההליכה הזאת של היעדים, שזה לא משנה אם זה יהיה 4,800 או שזה יהיה 8,150. אני כרגע לא מדבר על הכמות.
הדבר הנוסף בתוך העניין הזה, והוא מאוד חשוב, נאמר פה עד עכשיו שאנחנו לא מכירים את הנייר של יולי אדלשטיין, שאין לו מעמד – איזו הודעת וואטסאפ לחלק מהאנשים ביום האחרון שלו בתפקיד. אז אני, כמו שאתה יודע, לוועדה יש יועצת משפטית שאנחנו מאוד מכבדים, ואנחנו גם מכבדים את היועצת המשפטית של הכנסת. ובתהליך ההכשרה שלה, סליחה, ההכשרה את ההחלפה שהיא נתנה עם כל הסייגים, היא הנחתה אותך ואותי – אני בתוך אותנו – איך להתייחס למה שהיה עד עכשיו, איך להתייחס להמלצות שכאילו התגבשו בזמן של יושב-ראש הקודם, של יולי אדלשטיין.
על פניו נאמר פה - - - וזה קיבל כאילו סוג של גיבוי בעניין הזה. אני ברשותך רוצה להקריא. כמעט הייתי אומר "בלהבדיל אלף אלפי הבדלות" אבל דברי אלוקים חיים. זאת אומרת הדברים לא צריכים פרשנות.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
ולסעיפים עצמם? |
|
ולסעיפים עצמם?
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
16 |
זה קשור לסעיף עצמו ואני אגיד למה. בגלל שבנייר שכתוב אצל יולי אדלשטיין - - - |
|
זה קשור לסעיף עצמו ואני אגיד למה. בגלל שבנייר שכתוב אצל יולי אדלשטיין - - -
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
זה לטוס מפריז ללונדון דרך סין. תגיע לסעיפים עצמם. |
|
זה לטוס מפריז ללונדון דרך סין. תגיע לסעיפים עצמם.
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
11 |
יושב-הראש, אני מקנא בך על הטיסות האלה שאתה עשית ואני לא. |
|
יושב-הראש, אני מקנא בך על הטיסות האלה שאתה עשית ואני לא.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
לא, ממש לא. |
|
לא, ממש לא.
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
10 |
אתה עשית, אנחנו יודעים. לא בדיוק, אבל עשית הרבה טיסות. |
|
אתה עשית, אנחנו יודעים. לא בדיוק, אבל עשית הרבה טיסות.
|
| 520 |
2025-12-28 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
אני? תל אביב-ירושלים. הלאה. |
|
אני? תל אביב-ירושלים. הלאה.
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
37 |
ברשותכם, אני רוצה ללכת בדיוק למה שאמרה שגית אפיק באשר לאיך אנחנו צריכים להתייחס לנושא של החלפת יושב-הראש - - - בסעיף 49. ... |
|
ברשותכם, אני רוצה ללכת בדיוק למה שאמרה שגית אפיק באשר לאיך אנחנו צריכים להתייחס לנושא של החלפת יושב-הראש - - - בסעיף 49. מירי, אני רואה שאת מסתכלת עליי ככה. אני לא אגיד עכשיו - - -
|
| 520 |
2025-12-28 |
טלי גוטליב
|
ח"כ
|
12 |
איך אתה רוצה שהיא תסתכל עליך? מה הבעיה בזה שהיא מתרכזת ומקשיבה? |
|
איך אתה רוצה שהיא תסתכל עליך? מה הבעיה בזה שהיא מתרכזת ומקשיבה?
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
304 |
טלי, בוקר טוב. בבקשה –
"עתה מתווסף לאלה מינוי יושב-ראש חדש לוועדת החוץ והביטחון. לפיכך אבהיר, בנוסף לאמור לעיל, כי ככל ש ... |
|
טלי, בוקר טוב. בבקשה –
"עתה מתווסף לאלה מינוי יושב-ראש חדש לוועדת החוץ והביטחון. לפיכך אבהיר, בנוסף לאמור לעיל, כי ככל שיתברר שיושב-הראש ועדת החוץ והביטחון החדש מונה כדי לפעול, ואכן גם יפעל בהלימה מלאה למדיניות הממשלה, או לבקשות השר", מזכיר הממשלה, אתה לא פה, לצורך העניין, "בנוגע לתוכן הצעת החוק בנושאים טכניים או בנוגע ללוחות הזמנים ליישורם, וזאת כשהדברים סותרים את האינטרס המוסרי של הוועדה של הכנסת או של העולה מדיוניה בהצעת החוק – התנהלות כזו פוגעת באופן אנוש בוועדה, מחלישה את כוחה, פוגמת בסמכויותיה ושוללת את עצמאותה במקרה של התנהלות מסוג זה.
"הפגם בהליך החקיקה ייחשב פגם היורד לשורשו של הליך החקיקה ושמצדיק את פסילתו", אבל היא גם נותנת את הפתרון, "כדי להימנע מפגם בהליך, יהיה על ועדת החוץ והביטחון ברשות חבר הכנסת בועז ביסמוט לקיים בהמשך הליכי החקיקה דיונים מעמיקים תוך לימודו את הדיונים שנערכו עד כה בין אלה שהוא נכח בהם כחבר ועדת חוץ וביטחון ובין שלא, ואת העמדה שהוצגו בהם ואת הנתונים שנמסרו, והכל באופן שיבטיח כי יהיו ביחד עם חברי הוועדה, ישמעו בלב פתוח ובנפש חפצה את העמדות והנתונים העכשוויים הרלוונטיים לגיבוש הסדר החקיקה.
"הסדר שיתגבש במהלך כזה יצטרך כמובן להלום את עמדתם העדכנית של נציגי מערכת הביטחון והצבא, בשים לב בין השאר להשפעות המלחמה ולעקרונות שהותוו לאורך השנים על ידי בית המשפט העליון סוגיית גיוס תלמידי ישיבות. הדיונים יצטרכו להתקיים במסגרת דיוני הוועדה עצמם, בשיתוף חברי הוועדה, ותוך הקפדה יתרה על סכום ההשתתפות של חברי הכנסת, ולא רק בדיונים בלתי פורמליים מאחורי הקלעים, אשר גם אלו ישוקפו ככל הניתן לחברי הוועדה.
כמו כן, אם הוועדה תחליט לשנות החלטות שהתקבלו" – מירי, עכשיו זה משפט שאני חושב שהוא חשוב – "לשנות החלטות שהתקבלו, או שהוועדה חתרה לכיוונם בדיונים שקיימה קודם להחלפת היושב בראשה, הדבר יוכל להיות רק לאחר דיון בוועדה מבירור מחודש של הסוגיה והנמקה ברורה לכך."
זאת אומרת שכשאנחנו סוטים ממה שיולי אדלשטיין כתב - - -
|
| 520 |
2025-12-28 |
ינון אזולאי
|
ח"כ
|
10 |
הוא לא כתב כלום עד שהוא לא עזב את תפקידו. |
|
הוא לא כתב כלום עד שהוא לא עזב את תפקידו.
|
| 520 |
2025-12-28 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
5 |
אולי ניתן ליועצת המשפטית לענות? |
|
אולי ניתן ליועצת המשפטית לענות?
|
| 520 |
2025-12-28 |
טלי גוטליב
|
ח"כ
|
4 |
הוא לא כתב כלום. |
|
הוא לא כתב כלום.
|
| 520 |
2025-12-28 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
4 |
אולי תתנו לי להשלים? |
|
אולי תתנו לי להשלים?
|