| 496 |
2025-12-02 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
12 |
ברור, הדברים ברורים. אני חייב לעצור אותך כי חרגת כבר. תודה רבה. |
|
ברור, הדברים ברורים. אני חייב לעצור אותך כי חרגת כבר. תודה רבה.
|
| 496 |
2025-12-02 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
9 |
ולכן יש להם תוחלת נמוכה. יש המשך יותר מעניין. |
|
ולכן יש להם תוחלת נמוכה. יש המשך יותר מעניין.
|
| 496 |
2025-12-02 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
8 |
בבקשה, צגה. חברת הכנסת מירב בן ארי אחריך. |
|
בבקשה, צגה. חברת הכנסת מירב בן ארי אחריך.
|
| 496 |
2025-12-02 |
צגה מלקו
|
ח"כ
|
50 |
תודה, אדוני היושב-ראש. קודם כל, אני מברכת את חברי, חבר הכנסת ביסמוט, לקחת תפקיד מאוד מאוד חשוב, תפקיד לא פשוט, ואני מאוד ... |
|
תודה, אדוני היושב-ראש. קודם כל, אני מברכת את חברי, חבר הכנסת ביסמוט, לקחת תפקיד מאוד מאוד חשוב, תפקיד לא פשוט, ואני מאוד מעריכה. אני אימא לחייל, אימא לשני בנים. הבן הצעיר שלי כבר השתחרר משירות צבאי, הגדול שלי עדיין משרת. שירות צבאי זה דבר חשוב. לימוד תורה זה גם חשוב.
|
| 496 |
2025-12-02 |
יוראי להב הרצנו
|
ח"כ
|
2 |
מה הסתירה? |
|
מה הסתירה?
|
| 496 |
2025-12-02 |
צגה מלקו
|
ח"כ
|
7 |
תן לי בבקשה. אל תפריע לי בבקשה. |
|
תן לי בבקשה. אל תפריע לי בבקשה.
|
| 496 |
2025-12-02 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
31 |
למה אתה מפריע לה? אל תפריע, עוד פעם אחת אתה מפריע, ואתה פשוט יוצא החוצה. עוד פעם אחת אתה מפריע ואתה יוצא החוצה. אתה לא ת ... |
|
למה אתה מפריע לה? אל תפריע, עוד פעם אחת אתה מפריע, ואתה פשוט יוצא החוצה. עוד פעם אחת אתה מפריע ואתה יוצא החוצה. אתה לא תפריע לה, היא לא הפריעה לך.
|
| 496 |
2025-12-02 |
יוראי להב הרצנו
|
ח"כ
|
12 |
על מי אתה חושב שאתה מאיים? על מי אתה חושב שאתה מאיים? |
|
על מי אתה חושב שאתה מאיים? על מי אתה חושב שאתה מאיים?
|
| 496 |
2025-12-02 |
מאיר כהן
|
ח"כ
|
5 |
בועז, אי אפשר ככה, תפסיק. |
|
בועז, אי אפשר ככה, תפסיק.
|
| 496 |
2025-12-02 |
צגה מלקו
|
ח"כ
|
33 |
לימוד תורה זה חשוב, ושירות צבאי זה חשוב. לצערי הרב, מה שאנחנו רואים בוועדה, גם מאתמול – לא הספקתי לדבר – שהעניין הפך להי ... |
|
לימוד תורה זה חשוב, ושירות צבאי זה חשוב. לצערי הרב, מה שאנחנו רואים בוועדה, גם מאתמול – לא הספקתי לדבר – שהעניין הפך להיות פוליטי. זה פוליטי נטו, זה לא באמת מכוונה לגייס.
|
| 496 |
2025-12-02 |
מאיר כהן
|
ח"כ
|
4 |
את צודקת, זה פוליטי. |
|
את צודקת, זה פוליטי.
|
| 496 |
2025-12-02 |
צגה מלקו
|
ח"כ
|
139 |
סליחה, אל תפריעו לי, אני מאוד מבקשת, אני בדרך כלל לא מפריעה, אתם מכירים אותי. אני לא רוצה שתפריעו לי. למה אני אומרת את ז ... |
|
סליחה, אל תפריעו לי, אני מאוד מבקשת, אני בדרך כלל לא מפריעה, אתם מכירים אותי. אני לא רוצה שתפריעו לי. למה אני אומרת את זה? כי בתקופה שבנט היה ראש ממשלה החוק לגייס עלה פה ולא צלח. מאז קום המדינה מדברים, מקימים ועדה, ולא התקדם. הפעם יש הזדמנות. יש הזדמנות. החוק שהוצע, יכול להיות שיהיו בו תיקונים, אבל אני חושבת שזו התחלה טובה. אם זה לא יהיה, אני חושבת שלעולם לא יהיה לנו. לכן אני חושבת שתשתחררו מהעניין הפוליטי ותחשבו באמת מה טוב למדינת ישראל כמדינת היהודים של העם היהודי, איך לשמור את המדינה שלנו. אני אומרת את זה כאימא לחיילים, כיוצאת אתיופיה, וכמה שזה חשוב לנו, איך התפללנו להגיע לירושלים. זה הבסיס. לכן, חבריי חברי הכנסת, גם אתמול שמעתי, גם היום, החוק הזה חשוב, אני מאמינה שיהיו לו תיקונים. אנחנו נתמקד באיך אחינו החרדים ישתלבו. זה מה שחשוב.
|
| 496 |
2025-12-02 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
30 |
תודה, חברת הכנסת. אמרנו גם אתמול, לכן אנחנו יושבים כאן, יהיו פה תיקונים, נהדק אותו, נשפר אותו, זו מטרת הוועדה, לכן אנחנו ... |
|
תודה, חברת הכנסת. אמרנו גם אתמול, לכן אנחנו יושבים כאן, יהיו פה תיקונים, נהדק אותו, נשפר אותו, זו מטרת הוועדה, לכן אנחנו יושבים פה. חברת הכנסת מירב בן ארי, בבקשה.
|
| 496 |
2025-12-02 |
מירב בן ארי
|
ח"כ
|
349 |
תודה רבה, אדוני. קודם כל, אני רוצה לחלק, בגלל שיש לי שתי דקות, לשני דברים. אחד, פוליטי – צריך לראות מי מחברי הכנסת יושבי ... |
|
תודה רבה, אדוני. קודם כל, אני רוצה לחלק, בגלל שיש לי שתי דקות, לשני דברים. אחד, פוליטי – צריך לראות מי מחברי הכנסת יושבים פה. כל חברי הכנסת מהמפלגות הציוניות של הקואליציה שולחים נציגים מעטים. אני רוצה להסביר לכם, רק שתדעו, בכנסת לא באמת קורים דברים. מחודש מאי הכנסת משותקת, אין הצעות חוק בטרומיות, כך שרוב הוועדות משותקות, כך שלרוב חברי הכנסת יש זמן הרבה פנוי. אבל חברי הכנסת הציוניים מדירים את רגליהם מהוועדה הזאת מהחשש האמיתי איך זה ישתמע בציבור שלהם. ואני יכולה להגיד לכם שהציבור תומך הקואליציה הזאת מתנגד לחוק הזה באופן ברור, אגב, אתם רואים את זה גם ברשתות, אתם רואים את זה בטלוויזיה.
אני רוצה להגיד משהו מבחינת החוק עצמו. אני רוצה להבין – ואת זה אני אומרת לנציגי הצבא – מתי ירד העומס – כל הזמן מדברים על אותם חרדים שיתגייסו. מתי ירד העומס מהחיילים בסדיר? אני רוצה להבין איך יכול להיות – אני לא אסגיר אותו, כי הוא כל הזמן אומר לי מירב, את כל הזמן מדברת עליי, הוא כבר אמר לי מירב, לא נעים – שבן משפחה שלי שלוש שנים בצבא, נתן את מה שצריך, היה תומך לחימה בכרם שלום. שנה וחצי מתאריך השחרור שלו, והוא עדיין בצו 8. תסביר לי. בסוף השבוע האחרון במקרה הסתובבנו, והוא אמר לי: תראי, קיבלתי 5,000 שקל לקניות מהצבא. אתה יודע מה אמרתי לו? אני מדברת אליך, טייב, למרות שאתה לא אשם, אתה מבצע מדיניות. אמרתי לו: למי אכפת? למי אכפת מכל הפירורים שזורקים עליכם? למי אכפת? אתה בן 22.5, אתה אמור לגלוש גלים בקוסטה ריקה, או לטוס להודו, או להתחיל לימודים. למה אתה שנה וחצי עדיין בצו 8?
ואת זה אני אומרת לכם, חברי הכנסת החרדים כאן, חברים שלי. תסביר לי למה הוא עדיין בצבא, ולמה אתם לא מסוגלים להבין את ההזדמנות ההיסטורית, כמו שהוא קורא לה, לעזור לנו, לעזור למשפחות שלנו, להקל עלינו? כי לא יכול להיות שקרוב משפחה שלך – ואני לא אציין מי – הוא חופשי לעשות מה שהוא רוצה, וקרוב המשפחה, שהוא ממש קרוב שלי, לא. והוא לא מסוגל כלום – לא תוכניות, לא אקדמיה, לא טיול בחו"ל, ואז אנחנו הולכים לקניון והוא אומר לי: תראי, מירב, קיבלתי כסף לעשות קניות.
|
| 496 |
2025-12-02 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
תודה. תודה, מירב. חרגנו מהזמן. |
|
תודה. תודה, מירב. חרגנו מהזמן.
|
| 496 |
2025-12-02 |
מירב בן ארי
|
ח"כ
|
29 |
אתה יודע מה? אני רוצה להגיד לך, בועז, אני מתביישת. אני מתביישת שחברי הכנסת פה לא מבינים את גודל השעה, ולא מסוגלים לתת כת ... |
|
אתה יודע מה? אני רוצה להגיד לך, בועז, אני מתביישת. אני מתביישת שחברי הכנסת פה לא מבינים את גודל השעה, ולא מסוגלים לתת כתף לנטל העצום על חיילי הסדיר.
|
| 496 |
2025-12-02 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
תודה. תודה רבה על הדברים. חבר הכנסת סימון דוידסון. |
|
תודה. תודה רבה על הדברים. חבר הכנסת סימון דוידסון.
|
| 496 |
2025-12-02 |
סימון דוידסון
|
ח"כ
|
339 |
השאלה הראשונה – יש לי רק שתי דקות – אני רוצה לשאול את חבר הכנסת פרוש, את השר לשעבר פרוש, האם הוא יכול להגיד בוודאות ולאש ... |
|
השאלה הראשונה – יש לי רק שתי דקות – אני רוצה לשאול את חבר הכנסת פרוש, את השר לשעבר פרוש, האם הוא יכול להגיד בוודאות ולאשר שבלי הלוחמים שלנו והלוחמות שלנו היינו יושבים פה? האם הוא יכול לאשר שבלי החיילים שלנו, שנפצעו, המשפחות השכולות שאיבדו את הילדים היקרים שלהם, לא היינו יושבים פה? קודם כל, זו הפתיחה. האם יש הבנה שללא צבא הגנה לישראל וללא הלוחמים לא היינו נמצאים פה בכלל? אפילו לא שמעתי את המילה כן אף פעם. קודם כל, זו השאלה שלי לפרוש.
לגביך, חבר הכנסת ביסמוט, אני רוצה שתסתכל עליי, ואני רוצה לספר לך בדקה וחצי על בחור בשם אלון מהרצליה, בן 34. שלושה חודשים לפני 7 באוקטובר הוא הקים בית קפה קטן ומקסים, ומאוד טעים גם. הוא פתח את המקום מהלוואות שלקח מהבנק. ב-7 באוקטובר ב-12:00 בצוהריים כבר היה עם מדים ורץ בכל כוחו להילחם. הוא היה שם במשך שבעה חודשים בלי לחזור הביתה. בית הקפה כמובן היה סגור. הוא יצא אחר כך הביתה ובמשך שלושה חודשים ניסה לשקם את בית הקפה, ושוב קראו לו למילואים, והיה עוד חודשיים וחצי במילואים. והוא לא הצליח להחזיר את החובות שלו, ונקלע לחובות של מיליון וחצי שקל, וגם היום נמצא בצו 8 לוחם בסוריה. האם מישהו בכלל חושב עליו, שהעסק שלו התרסק, שאף אחד לא עוזר לו להחזיר את החובות, שהוא חוזר שוב ושוב להילחם למען מדינת ישראל, ופה בשולחן הזה בסוף אנחנו מדברים על מי ילך לצבא או מי לא ילך לצבא מהחברה החרדית. זה אבסורד שאי אפשר לתאר אותו. בסופו של דבר יש תלמידי חכמים, יש מספר מסוים שילמדו, אבל הרוב המוחלט הוא לא כזה. כאיש עסקים בנתניה, אתה מכיר, היו מגיעים אליי חבר'ה חרדים – ואני ממש לא מכליל – והיו אומרים לי סימון, אני רוצה לעבוד, אבל אני רוצה לעבור בשחור ואני רוצה לעשות מעבר לעבר כי אני לא רוצה לפגוע במלגה שלי.
בסופו של דבר יש פה אחריות אדירה על הכתפיים שלך. אני מבין את הלחצים, אבל תחשוב על אלון, שהחיים שלו נהרסו, ותחשוב על מנחם, שיושב עדיין ולומד ומבסוט, ותשאל את פרוש אם הוא מוכן להגיד שבלי החיילים שלנו היינו יושבים פה.
|
| 496 |
2025-12-02 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
13 |
תודה רבה על הדברים. יש חבר כנסת שלא דיבר עדיין? אתה דיברת אתמול. |
|
תודה רבה על הדברים. יש חבר כנסת שלא דיבר עדיין? אתה דיברת אתמול.
|
| 496 |
2025-12-02 |
יולי יואל אדלשטיין
|
ח"כ
|
10 |
אבל אתמול לא שמענו את ההערה החשובה של היועצת המשפטית. |
|
אבל אתמול לא שמענו את ההערה החשובה של היועצת המשפטית.
|
| 496 |
2025-12-02 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
18 |
שנייה, לא להפריע לי. יש גם אורחים כאן שהם גם צריכים לדבר. חברי כנסת, מן הסתם, יגידו שוב. |
|
שנייה, לא להפריע לי. יש גם אורחים כאן שהם גם צריכים לדבר. חברי כנסת, מן הסתם, יגידו שוב.
|
| 496 |
2025-12-02 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
5 |
לא, לא שוב. לא שוב. |
|
לא, לא שוב. לא שוב.
|
| 496 |
2025-12-02 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
8 |
אני רוצה לשמוע עכשיו את הרב אליאב תורג'מן. |
|
אני רוצה לשמוע עכשיו את הרב אליאב תורג'מן.
|
| 496 |
2025-12-02 |
יולי יואל אדלשטיין
|
ח"כ
|
8 |
איך נעשה תיקונים בחוק אם לא נתייחס לסעיפים? |
|
איך נעשה תיקונים בחוק אם לא נתייחס לסעיפים?
|
| 496 |
2025-12-02 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
הרב אליאב תורג'מן, בבקשה, בזכות דיבור. |
|
הרב אליאב תורג'מן, בבקשה, בזכות דיבור.
|
| 496 |
2025-12-02 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
15 |
האמת היא שחשוב לשמוע גם את עמדת היועצת המשפטית לוועדה ואת אגף התקציבים ואת הצבא. |
|
האמת היא שחשוב לשמוע גם את עמדת היועצת המשפטית לוועדה ואת אגף התקציבים ואת הצבא.
|
| 496 |
2025-12-02 |
אליאב תורג'מן
מ"פ מילואים, חטיבת חשמונאים
|
אורח/ת
|
81 |
שלום בועז, שלום חברי הוועדה, חברי הכנסת. שמי אליאב תורג'מן, אני רב קהילה בדימונה, מנכ"ל של איגוד רבני קהילות, רב סרן במי ... |
|
שלום בועז, שלום חברי הוועדה, חברי הכנסת. שמי אליאב תורג'מן, אני רב קהילה בדימונה, מנכ"ל של איגוד רבני קהילות, רב סרן במילואים, רב לוחם בגדס"ר צנחנים במילואים, וכעת משמש כמ"פ בחטיבת החשמונאים. באתי לומר לך, בועז, ולחברי הכנסת מהקואליציה – תמשיכו עם החוק הזה ותורידו את הרוח הרעה הרגשית שנושבת במפרשים. אני מתעסק יום-יום בגיוס חרדים בחודשים האחרונים. באמת, יום-יום אני מדבר עם אנשים. אני לא מאשים את חברי האופוזיציה, כי הם רוצים לפרק את הממשלה, כי הם רוצים לתקוע טריז.
|
| 496 |
2025-12-02 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
5 |
סליחה, אתה חייל? אתה מ"פ? |
|
סליחה, אתה חייל? אתה מ"פ?
|
| 496 |
2025-12-02 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
לא להפריע לו. |
|
לא להפריע לו.
|
| 496 |
2025-12-02 |
אליאב תורג'מן
מ"פ מילואים, חטיבת חשמונאים
|
אורח/ת
|
7 |
אני מ"פ במילואים, כן. אל תפריע לי. |
|
אני מ"פ במילואים, כן. אל תפריע לי.
|
| 496 |
2025-12-02 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
7 |
במילואים. אל תגיד לי אל תפריע לי. |
|
במילואים. אל תגיד לי אל תפריע לי.
|
| 496 |
2025-12-02 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
7 |
אלעזר, לא להפריע. אלעזר, אתה בקריאה שנייה. |
|
אלעזר, לא להפריע. אלעזר, אתה בקריאה שנייה.
|
| 496 |
2025-12-02 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
16 |
הוא לא יגיד לי שאני לא אפריע לו. בועז, אתה לא יכול לעשות את האפליה הזאת. |
|
הוא לא יגיד לי שאני לא אפריע לו. בועז, אתה לא יכול לעשות את האפליה הזאת.
|
| 496 |
2025-12-02 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
אתה מפריע לו. |
|
אתה מפריע לו.
|
| 496 |
2025-12-02 |
מירב בן ארי
|
ח"כ
|
9 |
אבל הוא לא יכול להגיד לו אל תפריע לי. |
|
אבל הוא לא יכול להגיד לו אל תפריע לי.
|
| 496 |
2025-12-02 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
אתה מפריע לו, צא החוצה. |
|
אתה מפריע לו, צא החוצה.
|
| 496 |
2025-12-02 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
22 |
אתה לא יכול לעשות את האפליה הזאת. אתה לא יכול לעשות את האפליה הזאת. הוא מ"פ בצבא, הוא לא יכול לדבר פה. |
|
אתה לא יכול לעשות את האפליה הזאת. אתה לא יכול לעשות את האפליה הזאת. הוא מ"פ בצבא, הוא לא יכול לדבר פה.
|
| 496 |
2025-12-02 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
אלעזר, החוצה. |
|
אלעזר, החוצה.
|
| 496 |
2025-12-02 |
אליאב תורג'מן
מ"פ מילואים, חטיבת חשמונאים
|
אורח/ת
|
17 |
אני מ"פ במילואים, אני לא בימ"מ עכשיו, אני אזרח בישראל. אני אזרח בישראל, כרגע אני לא בימ"מ. |
|
אני מ"פ במילואים, אני לא בימ"מ עכשיו, אני אזרח בישראל. אני אזרח בישראל, כרגע אני לא בימ"מ.
|
| 496 |
2025-12-02 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
11 |
אני יכול להוציא אותך, כי אתה מפריע לו ואתה יוצא החוצה. |
|
אני יכול להוציא אותך, כי אתה מפריע לו ואתה יוצא החוצה.
|
| 496 |
2025-12-02 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
8 |
חשמונאים היא חטיבה סדירה. חשמונאים היא חטיבה סדירה. |
|
חשמונאים היא חטיבה סדירה. חשמונאים היא חטיבה סדירה.
|
| 496 |
2025-12-02 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
רגע אחד, הוא יוצא החוצה. |
|
רגע אחד, הוא יוצא החוצה.
|
| 496 |
2025-12-02 |
אליאב תורג'מן
מ"פ מילואים, חטיבת חשמונאים
|
אורח/ת
|
18 |
נלמד את אלעזר שיש בחטיבה גדוד מילואים. אני מ"פ במילואים, אני לא בימ"מ, אני אזרח, אני יכול לדבר. |
|
נלמד את אלעזר שיש בחטיבה גדוד מילואים. אני מ"פ במילואים, אני לא בימ"מ, אני אזרח, אני יכול לדבר.
|
| 496 |
2025-12-02 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
12 |
לא להפריע, לצאת החוצה.
(13:40 חבר הכנסת אלעזר שטרן יוצא מאולם הוועדה). |
|
לא להפריע, לצאת החוצה.
(13:40 חבר הכנסת אלעזר שטרן יוצא מאולם הוועדה).
|
| 496 |
2025-12-02 |
אליאב תורג'מן
מ"פ מילואים, חטיבת חשמונאים
|
אורח/ת
|
48 |
כמו כל אזרח, יש לי עמדה. העמדה שלי היא שאנחנו חייבים להוריד את הרוח הרעה ולתת לתהליכים לקרות. תיקונים של 80 שנה של סוציו ... |
|
כמו כל אזרח, יש לי עמדה. העמדה שלי היא שאנחנו חייבים להוריד את הרוח הרעה ולתת לתהליכים לקרות. תיקונים של 80 שנה של סוציולוגיה שאף אחד לא התעסק איתה לא יכולים לתקן לא ביום אחד וגם לא בשנתיים של מלחמה. בג"ץ החזיר את הדיון האזרחי - - -
|
| 496 |
2025-12-02 |
מאיר כהן
|
ח"כ
|
4 |
זו תשובה, זה סוציולוגיה? |
|
זו תשובה, זה סוציולוגיה?
|
| 496 |
2025-12-02 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
3 |
תנו לו לדבר. |
|
תנו לו לדבר.
|
| 496 |
2025-12-02 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
20 |
הוא אומר משהו הפוך ממה שאתם אומרים. הוא הקשיב לכם, הוא לא הפריע לכם, אבל אני קובע פה את הדיון. |
|
הוא אומר משהו הפוך ממה שאתם אומרים. הוא הקשיב לכם, הוא לא הפריע לכם, אבל אני קובע פה את הדיון.
|
| 496 |
2025-12-02 |
מאיר כהן
|
ח"כ
|
18 |
אני אומר לך שאני מכיר את יהודה מגיל 3 שנים, הוא לא תמיד אומר הפוך ממה שאני אומר. |
|
אני אומר לך שאני מכיר את יהודה מגיל 3 שנים, הוא לא תמיד אומר הפוך ממה שאני אומר.
|
| 496 |
2025-12-02 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
7 |
אבל למה אתה לא נותן לו לסיים? |
|
אבל למה אתה לא נותן לו לסיים?
|