חיפוש דברי דובר/ת — פרוטוקולי ועדה

פרוטוקול	תאריך	דובר/ת	תפקיד	מילים	תוכן
516 ו-517	2025-12-23	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	8	חיים, אבא של גיבור ישראל, סעדיה, זיכרונו לברכה.
חיים, אבא של גיבור ישראל, סעדיה, זיכרונו לברכה.
516 ו-517	2025-12-23	חיים דרעי	אורח/ת	73	שלום. אני אתחיל מזה שאני פעם ראשונה בכנסת ובכלל בוועדה. זכיתי שאשתי דוברת הרבה יותר רהוטה ממני אז אני מאוד אקצר ואני אשת ...
שלום. אני אתחיל מזה שאני פעם ראשונה בכנסת ובכלל בוועדה. זכיתי שאשתי דוברת הרבה יותר רהוטה ממני אז אני מאוד אקצר ואני אשתדל לדבר בשם סעדיה. אתחיל ככה, אני אבא של סעדיה דרעי, ה' ייקום דמו, שנהרג לפני שנה וחצי במרכז רצועת עזה. אני לא אדבר על הסעיף המדובר, אבל איך שהוא שמו של סעדיה נקשר לדיון הזה, לוויכוח בין הימין לשמאל, אני לא יודע איך זה הפך להיות ויכוח בין הימין לשמאל.
516 ו-517	2025-12-23	מאיר כהן	ח"כ	3	זה לא ויכוח.
זה לא ויכוח.
516 ו-517	2025-12-23	חיים דרעי	אורח/ת	78	זה לא ויכוח בין הימין לשמאל, זה ברור לי, ואיך שהוא אני קצת מצטער על זה שתלמיד חכם, אברך, נקשר לסערה, לוויכוח בתוך עם ישר ...
זה לא ויכוח בין הימין לשמאל, זה ברור לי, ואיך שהוא אני קצת מצטער על זה שתלמיד חכם, אברך, נקשר לסערה, לוויכוח בתוך עם ישראל כשהוא בעצמו היה הפוך מזה, הוא היה איש של חיבורים. סעדיה בשנים האחרונות התחבר מאוד לרב יהודה לאון אשכנזי, המניטו, ומשפט שהיה שגור בפיו של מניטו היה: חבר'ה, אי אפשר להיות נורמליים? זאת אומרת אי אפשר להיות גם וגם? זה לא משהו שהוא אפשרי? צריך לריב על זה? לכאורה זה צריך להיות פשוט.
516 ו-517	2025-12-23	מאיר פרוש	ח"כ	2	זה שקדי.
זה שקדי.
516 ו-517	2025-12-23	חיים דרעי	אורח/ת	408	בקשר לסעדיה, הרבה אני שומע בזמן האחרון, אני לא רוצה להיכנס לוויכוח, זה אתם תדעו לעשות, אבל במסגרת הוויכוח הזה נאמר לו לא ...
בקשר לסעדיה, הרבה אני שומע בזמן האחרון, אני לא רוצה להיכנס לוויכוח, זה אתם תדעו לעשות, אבל במסגרת הוויכוח הזה נאמר לו לא מעט פעמים שאי אפשר לשלב ועל זה אני מוחה. אני מוכן לקבל שיש ויכוח, אני מוכן לקבל שיש אנשים שרוצים גם ללמוד תורה, זאת מציאות שקיימת, אבל להגיד שאדם שמשרת בצה"ל הוא ייפול? זהו שקר. סעדיה הוא אחת ההוכחות שזהו שקר. הרבה דברים אני מקבל. כשסעדיה התגייס הוא היה בחור מתוק, בחור ישיבה, לפעמים קם, לפעמים לא קם, לרוב היה קם לתפילות בבוקר. שירותו בצבא נתן לו יכולת לקום בבוקר, להיות מאנצ'. הוא סיים את הצבא כמ"כ בטירונות בב"ח ושם הוא למד להיות אחראי, וכשהוא חזר לישיבה אחר כך, אגב סעדיה היה תלמיד ישיבת הסדר, הוא היה הרבה יותר בוגר, הרבה יותר אחראי. בתוך צה"ל סעדיה למד לא רק את דפי הגמרא, הוא היה חזק מאוד בגמרא, ומי שמכיר את אמא שלו יודע כמה הוא היה חד, כי הוא דומה לאמא שלו בצד הזה, אבל כשהוא חזר לישיבה הוא היה מאנצ', הוא היה מפקד ברשות התורה, ברשות עם ישראל. הוא היה הכול, בצה"ל הוא היה סוג של חב"דניק, מארגן את המניינים, הוא היה מאגיסט, הוא לקח על עצמו תפקידים. כשהוא חזר אחרי צה"ל, אחרי השירות, הוא חזר כמנהיג בתוך הישיבה. גם כשהוא היה בשירות הוא היה הסממן של חיזוק בתורה, במידות. בהקשר הזה אני רוצה להזכיר, אני לא יודע אם הזכירו את זה, אבל זה משנה מפורשת, פרקי אבות, שנו חכמים גדולה תורה יותר מן הכהונה ומן המלכות וכו', והתורה נקנית ב-48 דברים ואחד מהם זה נושא בעול עם חברו. המלחמה האחרונה חייבה הרבה אנשים לשאת בעול עם חבריהם, ואנחנו לא לפני שנתיים וקצת, אני חושב שכולנו נדרשים לחשוב בצורה שונה, להבין שכולנו צריכים לדעת להחזיק נשק. בשביל להחזיק נשק צריך להיות לפחות כמה חודשים בתוך ה – אני לא זכיתי. עליתי לארץ ולא זכיתי, מה שכן זכיתי, שהבן שלי עושה את זה, שהבנים שלי עשו את זה. לכן אני מצפה מכולם לעשות את זה, כן מצד אחד בדרכי נועם ובחברות ובסוף אנחנו כולנו אחים, אבל אני מצפה שכולנו נבין שחסרים לוחמים ופה אנחנו מדברים, זאת הסוגיה. הסוגיה היא שחסרים לוחמים וצריך לבוא מתוך רצון טוב. זה נכון לכולם, להביא לוחמים כי זה מה שחסר לנו ולעשות את זה בלי ויכוחים מיותרים. אני חושב שהוויכוחים האלה הם מיותרים כי בסוף כולם צריכים להבין שכשחסרים לוחמים גם בן תורה צריך לדעת, וזה לטובת תורתו, משם הוא יגדל, משם הוא יהיה תלמיד חכם יותר גדול, משם הוא יהיה גדול בתורה, כאשר הוא נושא בעול עם חברו. תודה.
516 ו-517	2025-12-23	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	4	תודה לך על הדברים.
תודה לך על הדברים.
516 ו-517	2025-12-23	יעקב אשר	ח"כ	6	אני יכול לבקש מילה אחת, אדוני?
אני יכול לבקש מילה אחת, אדוני?
516 ו-517	2025-12-23	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	15	אחרי משה סעדה. גם טור פז לא דיבר עדיין. אתה רוצה גם לדבר, אני מניח.
אחרי משה סעדה. גם טור פז לא דיבר עדיין. אתה רוצה גם לדבר, אני מניח.
516 ו-517	2025-12-23	אלעזר שטרן	ח"כ	6	גם ביחס למה שיוחס לי כאן.
גם ביחס למה שיוחס לי כאן.
516 ו-517	2025-12-23	משה סעדה	ח"כ	99	לגופו של עניין, עברתי על זה. אני מדבר על הסעיף, אני לא אדבר מפוזיציה, אני מדבר על המהות. כל הבקשה היא לעגן את שיקול הדעת ...
לגופו של עניין, עברתי על זה. אני מדבר על הסעיף, אני לא אדבר מפוזיציה, אני מדבר על המהות. כל הבקשה היא לעגן את שיקול הדעת של שר הביטחון. זה לא פוגע בחרדים כהוא זה, כי שר הביטחון שוקל את השיקולים שלו ובתוך השיקולים הוא לוקח גם את זה, זה בסדר, זה לא מונע מלקבל דחיית שירות, זה לא מונע מאף אחד, חרדי שעומד בקריטריונים מקבל דחיית שירות. ביסמוט, בסוף הסעיף ישונה, כי זה לא באמת לא פוגע באף אחד וכן עוזר לקדם את החוק ולכן ההצעה שלי לקבל את ההמלצה, היא נכונה, היא מדויקת והיא לא פוגעת באף אחד.
516 ו-517	2025-12-23	יעקב אשר	ח"כ	247	אדוני היושב ראש, אני רוצה לומר משהו דווקא באמת אחרי הדברים המרגשים של אבא של סעדיה, ה' ייקום דמו. אני לא יודע בשם מי אומ ...
אדוני היושב ראש, אני רוצה לומר משהו דווקא באמת אחרי הדברים המרגשים של אבא של סעדיה, ה' ייקום דמו. אני לא יודע בשם מי אומרים דברים או מה, אין שום ספק שסעדיה ה' ייקום דמו הוא קדוש ונמצא ליד כיסא המלכות, אין ספק שבחייו התורה שהוא למד הייתה תורת אמת ותורה של כולם. בלימוד התורה שלו, בהליכות שלו, במידות שלו, אין ספק בזה, אף אחד לא יכול להטיל ספק. אני לא מדבר בשם אף אחד, אבל אני חושב שזו הדעה. שלא יוציאו דברים מהקשרם, אין ספק שהתורה שלו תורת אמת ותורת חיים, ואמרת גם עוד דבר וציינת, וזה בעצם הדבר שאולי אנשים לא מבינים, הוא הלך בדרכי רבותיו. זה כל אבא וכל מחנך מתפלל שהילד שלו יילך בדרכי רבותיו, והוא עשה לפי הנחיות רבותיו ושילב את הדברים לפי מה שרבותיו, ויש ציבור חרדי שגם הולך לפי רבותיו, בתנאים מסוימים, בדברים מסוימים ובמה שצריך. לכן זה לא התנגשות, זה לא תורה אחת יותר טובה או פחות טובה. אותה סוגיה שהוא למד לשמה היא אותה סוגיה כמו שמישהו אחר לומד לשמה, אבל יש דרך שרבותינו אמרו לנו בצורה כזאת או אמרו לילדינו בצורה כזאת ויש מה שרבותיו אמרו. סליחה, זה לא מקום לפוליטיקה העניין הזה, לכן זה חשוב לי. אני מקווה שכל השולחן הזה יסכים כמה הערך של לימוד תורה לשמה, ולא משנה אם זה בדרך רבותיו או בדרך רבותינו, ושיבינו שזה מגן על עם ישראל בכל מקרה. יש דרכים. מה צריך לעשות? צריך לנסות לפתור את הדברים במה שאפשר לפתור, אבל אלה ואלה דברי אלוקים חיים. תודה רבה.
516 ו-517	2025-12-23	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	5	תודה לך. משה טור פז.
תודה לך. משה טור פז.
516 ו-517	2025-12-23	משה טור פז	ח"כ	211	אדוני, אני רוצה ברשותך להתחבר פה לדברים של אבא של סעדיה ולהזכיר את המודל שנדמה לי שפשוט לא הזכרנו אותו. חז"ל אומרים שברש ...
אדוני, אני רוצה ברשותך להתחבר פה לדברים של אבא של סעדיה ולהזכיר את המודל שנדמה לי שפשוט לא הזכרנו אותו. חז"ל אומרים שברשימת גיבורי דוד מופיע עדינו העצני והם מחדשים לנו שדוד המלך הוא עדינו העצני, כשהיה יוצא למלחמה היה מקשה עצמו כעץ וכשהיה לומד תורה היה מעדן עצמו כתולעת. כשאני הייתי בחור ישיבה והייתי מ"מ של בחורי ישיבה, בכל סעודה שלישית כשהיינו נשארים בבסיס הייתי קורא להם את המדרש הזה, כדי להזכיר מהו הדגם. יש דגם כזה, הוא לא המצאה שלנו, חז"ל כבר דיברו עליו לפני אלפיים שנה. ככה הם ראו את דוד המלך וככה הם ראו את הלוחמים שלהם, אני בטוח ש-24,000 הבחורים של רבי עקיבא שיצאו להילחם, ככה הם ראו את עצמם, זה הדגם שהם ראו מול העיניים, זה הדגם שאני חושב שאנחנו צריכים לראות פה עבור 100,000 הבחורים החרדים האלה. בעיניי זה דגם אפשרי. לא צריך ללכת רחוק. אתמול ביקרתי קבוצה חרדית ששלחה כבר שתי מחלקות לגיוס לצה"ל, בלי חוק דרך אגב, הם עושים את זה בשנתיים האחרונות כי המנהיג שלהם הבין שהם לא יכולים לשבת יותר על הגדר. יש להם פוטנציאל הרבה יותר גדול, לגילוי הנאות, הם יכולים לגייס יותר. אתמול ראיתי חטיבה, אשכרה ראיתי 2,000 בחורים רוקדים, אני ראיתי חטיבה צועדת לקרב, אבל הם כבר גייסו שתי מחלקות בזכות העבודה של החבר'ה פה. זה אפשרי.
516 ו-517	2025-12-23	מאיר פרוש	ח"כ	7	והם לא אוהבים את מה שעושים עכשיו.
והם לא אוהבים את מה שעושים עכשיו.
516 ו-517	2025-12-23	משה טור פז	ח"כ	497	הם מראים שזה אפשרי. ביחס לסעיף 26ד, אני רוצה לומר ככה. קודם כל בעיניי יש פה בעיה, כמו שאמר משה סעדה, אי התייחסות לעמידה ...
הם מראים שזה אפשרי. ביחס לסעיף 26ד, אני רוצה לומר ככה. קודם כל בעיניי יש פה בעיה, כמו שאמר משה סעדה, אי התייחסות לעמידה או אי העמידה ביעדי הגיוס, אי ההתייחסות להתחשבות בצורכי הביטחון ואי ההתחשבות בהיקף הכוחות הסדירים הנדרשים על ידי צה"ל, וגם אי ההתייחסות ליעד הגיוס השנתי שקבעה הממשלה. כל אלה בעיניי פוגעים בחוק בצורה מהותית ומעניקים לשר הביטחון כרגע שיקול דעת בלתי מוגבל ויכולת לאשר דחיית שירות שהיא בעצם פטור משירות כי בפועל ואללה דחייה ועוד דחייה ועוד דחייה בסוף זה פטור, ללא הרהור או ערעור על שיקול דעתו וללא קריטריונים. העובדה שהשינוי המהותי של סעיף ג שבוטל מייצרת לאקונה, לאקונה שהיא גם משפטית, אני לא משפטן, היא בוודאי בדרך שבה החוק צריך להיות מנוסח בעיניי, היא מייצרת חוסר. אני חושב שהחוק, כמו שהוא לפנינו, מעבר לחוסרים האלה, הוא באמת חוק פחות טוב, בסעיפים האלה בוודאי הוא חוק פחות טוב ולכן מן הראוי לשנות אותו. יכול לדבר משה סעדה על ליבך, יכולה היועצת המשפטית להביע את דעתה, אני אומר לך עוד דבר, נעלם מלשון החוק הסיפור של להתחשב בצורכי הביטחון ובהיקף הכוחות הסדירים, אבל בעיניי צריך להגיע לפה או הרמטכ"ל או לכל הפחות הבוס של שי טייב, ראש אכ"א, ולהציג. הם היו פה בתקופת המלחמה, מן הראוי שאם התחדשו הדיונים בנוסח החדש יגיע הרמטכ"ל או כאמור ראש אכ"א ויגידו שאלה הצרכים המעודכנים. אני כן אגיד לך, כי כמו ח"כים אחרים גם אני מדבר עם צה"ל ומנסה להבין, ואני אומר לך את האמת, בכל התחזיות, כולל בתקציב שאושר בממשלה ושאתם הולכים להביא לכנסת, מה שצה"ל צריך, אפילו במה שהוצג לנו בוועדה, קרי 12,000 לוחמים ותומכי לחימה, מהמספרים שצה"ל מציג זה לא נראה לי מספיק ואני אסביר לך למה. צה"ל בונה על טוב ליבם/יכולותיהם המדהימות של אנשי המילואים שיעשו בשנת 2026 בין חודשיים לשלושה, 60 יום נטו, 70 יום ברוטו, ועכשיו אנחנו יודעים שמספיק התחממות קלה באיו"ש או בעזה או אי עמידה בתנאים בלבנון, ואנחנו נצטרך עוד כמה חטיבות. כמו שקרה לנו בשנה האחרונה כמה פעמים, פתאום אתה מוצא את השכן שלי מחטיבה 11 ואת השכן מצד שני מחטיבה 6 ואת השכן השני מ-5, מתגייסים בצו 8 מעכשיו לעכשיו והחטיבה קופצת והם באים. בתקציב שאושר בממשלה אושרו 40,000 או 45,000 ימי מילואים כשהצבא דרש 60. לדבר הזה יש משמעות, זה קשור ישירות לחוק שלנו, כי צה"ל לא דרש סתם ימים, הוא חישב X חטיבות ו-X כוחות נוספים והוא עכשיו מנסה להבין איך ממה שאישרו לו, שזה שליש פחות, הוא נותן את צורכי הביטחון של ישראל. אני לא מכיר ראש ממשלה, לא בקדנציה הזו ואני לא יודע אם בקדנציה אחרת, אבל בוודאי לא בקדנציה הזו, שיעז להביא לפה את הארכת השירות לשלוש שנים, זה לא יקרה, למרות שצה"ל רוצה, ועל אנשי המילואים שימשיכו להחזיק, אני לא יודע אם אפשר לבנות. אז, אדוני היקר, אני באמת חושב -12,000 לוחמים וצורכי לחימה זה לא הצורך האמיתי, צריך יותר. אבל אתה יודע מה? יבוא לפה הרמטכ"ל או ראש אכ"א ויגיד מהו הצורך, וזה מכתיב ומשנה את החוק, זה משנה את שיקול הדעת שלנו, זה משנה את היעדים והעמידה או אי העמידה בהם. בעיניי כרגע אנחנו רחוקים מזה כרחוק מזרח ממערב.
516 ו-517	2025-12-23	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	15	בסעיף היעדים נדבר על זה. תודה לך, משה טור פז. רם בן ברק טרם דיבר.
בסעיף היעדים נדבר על זה. תודה לך, משה טור פז. רם בן ברק טרם דיבר.
516 ו-517	2025-12-23	איילת עירון	אורח/ת	10	החברה האזרחית יכולה לדבר? אני צריכה לצאת לילדים, אשת מילואימניק.
החברה האזרחית יכולה לדבר? אני צריכה לצאת לילדים, אשת מילואימניק.
516 ו-517	2025-12-23	אלעזר שטרן	ח"כ	5	אפשר, רם בטח נותן לה.
אפשר, רם בטח נותן לה.
516 ו-517	2025-12-23	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	15	אז בוא נעשה דבר כזה, שיהיה סדר. אשת מילואימניק שצריכה לצאת הביתה, את לפני הכול.
אז בוא נעשה דבר כזה, שיהיה סדר. אשת מילואימניק שצריכה לצאת הביתה, את לפני הכול.
516 ו-517	2025-12-23	לילך חיים אידלברג עו"ד, תנועת אל הדגל	אורח/ת	7	ואנחנו נשמח להתייחס, כבוד היו"ר אחר כך.
ואנחנו נשמח להתייחס, כבוד היו"ר אחר כך.
516 ו-517	2025-12-23	איילת עירון	אורח/ת	222	אני מייצגת את פורום נשות המילואימניקים. בעלי כרגע בסבב, חגגנו כרגע את חנוכה, פעם שלישית שהוא בחנוכה לא נמצא. ערב חמישי ש ...
אני מייצגת את פורום נשות המילואימניקים. בעלי כרגע בסבב, חגגנו כרגע את חנוכה, פעם שלישית שהוא בחנוכה לא נמצא. ערב חמישי של חנוכה זה יום נישואים שלנו, אז לא עשור, לא 11 ולא 12 היינו ביחד. בת דודה שלי בדיוק מסיימת מילואים, מאמצע אוגוסט, אז היה לה אוגוסט, היה לה החגים של ספטמבר ועכשיו את חנוכה והיא מסיימת את הסבב וכבר קיבלה את ההתייצבות לאוגוסט-ספטמבר הבא. העולם שלי ושל רבים כל כך השתנה ב-7 באוקטובר ללא הכר, וזה נדמה שמה שהיה לפני כן כבר אינו רלוונטי ועל כן אני קצת מערערת על עצם הדיון על חוק שהונח לפנינו. כמי שמנסה לצלוח את מסכת זבחים במסגרת הדף היומי, ואני משערת שאיתי בחדר יש כאן עוד שמנסים, יודע מה זה אהבת התורה. הרפורמה המשפטית העלתה פה קריאת אחדות בכל מחיר, פילוג של ממלכת ישראל, ואני שואלת איך בחדר הזה אנחנו מכשירים את הגדלת הפערים משבט גדול כל כך של העם. הציפייה הנהדרת הזאת שכולנו חשנו ב-7 באוקטובר, כזו שלא הייתה בציבור הערבי וכזאת שאנחנו כל כך גאים בה מהציבור של הדרוזים, הציפייה לכניסה תחת האלונקה, זו שהרגשנו כלפי הציבור החרדי. האם אנחנו מוותרים כרגע על הציפייה הטבעית הזאת? האם אנחנו מאפשרים למגזר שלם לבדל ולהתייחס לעצמו כסקטור שצריך למלא מכסות עבור הצדקת שיוכו למדינה? אני קוראת לכם, אחיי, היכנסו מתחת לאלונקה, הורידו מאיתנו את הנטל. בחומש דברים כאבו של משה יוצא - - -
516 ו-517	2025-12-23	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	11	אני ביקשתי שנתייחס לסעיף, אחרת זה כל דיון. אז לסעיף עצמו.
אני ביקשתי שנתייחס לסעיף, אחרת זה כל דיון. אז לסעיף עצמו.
516 ו-517	2025-12-23	איילת עירון	אורח/ת	8	אבל לא הייתה לי הזדמנות להתייחס עד עכשיו.
אבל לא הייתה לי הזדמנות להתייחס עד עכשיו.
516 ו-517	2025-12-23	מירב כהן	ח"כ	6	היא מחכה פה כבר עשרות דיונים.
היא מחכה פה כבר עשרות דיונים.
516 ו-517	2025-12-23	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	14	לא להפריע לי. היא תסיים, אני מאפשר. אבל אני אומר לדוברים הבאים, לסעיף עצמו.
לא להפריע לי. היא תסיים, אני מאפשר. אבל אני אומר לדוברים הבאים, לסעיף עצמו.
516 ו-517	2025-12-23	יעקב אשר	ח"כ	6	לדוברים שכבר דיברו, היא לא דיברה.
לדוברים שכבר דיברו, היא לא דיברה.
516 ו-517	2025-12-23	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	14	בבקשה, גברתי. דווקא מעניין ואני שומע בקשב רב ובעניין רב, אבל להבא, לסעיף עצמו.
בבקשה, גברתי. דווקא מעניין ואני שומע בקשב רב ובעניין רב, אבל להבא, לסעיף עצמו.
516 ו-517	2025-12-23	איילת עירון	אורח/ת	99	הסעיף עצמו מדבר על לימוד התורה. בחומש דברים הכאב של משה שיוצא מהפסוקים מבקשת גד וראובן שמבקשים להבדיל את עצמם מהכלל אך ה ...
הסעיף עצמו מדבר על לימוד התורה. בחומש דברים הכאב של משה שיוצא מהפסוקים מבקשת גד וראובן שמבקשים להבדיל את עצמם מהכלל אך הם ממהרים להבהיר, אנחנו נצא חלוצים. אני מביעה אכזבה שצריך להביא חוק כדי לגייס חלק מעם ישראל. במסע ישראלי, שהוא תהליך שאנחנו עוברים בתיכונים בישראל, שהוא חלק מתהליך הגיוס, אנחנו עוברים מעגלים, מעגל אני, אני והקהילה, אני והעם והארץ, ונחשו באיזה מעגל מדברים על התורה? כפורום גם בעד אפשרות ההכרה בלימוד התורה על פי הגישה של החרדים, לימוד שלפי גישתם אינו מאפשר שילוב עם לימוד התורה, אבל אנחנו מבקשים, וזו ההתייחסות שלי לסעיף 26ה - - -
516 ו-517	2025-12-23	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	1	ד.
ד.
516 ו-517	2025-12-23	איילת עירון	אורח/ת	51	ו-ד, ואני מתייחסת גם ל-ה כי לא אוכל להישאר כדי לשמוע, גם בתיקון של היועצת המשפטית לממשלה אנחנו לא רואים התייחסות לחזרה ש ...
ו-ד, ואני מתייחסת גם ל-ה כי לא אוכל להישאר כדי לשמוע, גם בתיקון של היועצת המשפטית לממשלה אנחנו לא רואים התייחסות לחזרה של פיקוח. יש פיקוח על ישיבות ההסדר, על שהייה בישיבה ועצם הלימוד, וכרגע הפיקוח היחיד שיש על 45 השעות השבועיות של לימוד התורה הוא ההצהרה של אותו תלמיד ישיבה.
516 ו-517	2025-12-23	יעקב אשר	ח"כ	2	לא, לא.
לא, לא.
516 ו-517	2025-12-23	יוסי פוקס מזכיר הממשלה	אורח/ת	10	לא, זה שני סעיפים שונים, יש גם פיקוח וגם הצהרה.
לא, זה שני סעיפים שונים, יש גם פיקוח וגם הצהרה.
516 ו-517	2025-12-23	מירי פרנקל-שור	ייעוץ משפטי	19	יש פרק שלם על פיקוח בהצעת החוק. אפשר לדון בעניין, אבל יש התייחסות בהצעת החוק. אנחנו נגיע לזה ונדון.
יש פרק שלם על פיקוח בהצעת החוק. אפשר לדון בעניין, אבל יש התייחסות בהצעת החוק. אנחנו נגיע לזה ונדון.
516 ו-517	2025-12-23	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	2	בדיוק. תודה.
בדיוק. תודה.
516 ו-517	2025-12-23	ארז בן עזרא	אורח/ת	53	אני נמצא פה שנה וחצי, מילואימניק, אבא לשלושה חיילים, שניים מילואימניקים, אחת סדירה. קודם כל הצעה. אתה נותן לנו לדבר, אבל ...
אני נמצא פה שנה וחצי, מילואימניק, אבא לשלושה חיילים, שניים מילואימניקים, אחת סדירה. קודם כל הצעה. אתה נותן לנו לדבר, אבל אנחנו מרגישים שזה לא אפקטיבי, רק הצעה לסדר, מזמן לא נפגשנו, אנחנו מרגישים שלנציגי החרדים יש אליך דלת פתוחה או קשר ישיר, אנשים שיושבים פה, אנחנו מרגישים שאנחנו הנפגעים - - -
516 ו-517	2025-12-23	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	6	כולם, כל מי שרוצה נפגש איתי.
כולם, כל מי שרוצה נפגש איתי.
516 ו-517	2025-12-23	ארז בן עזרא	אורח/ת	8	אני הבנתי שלא, אולי אני טועה, אבל בסדר.
אני הבנתי שלא, אולי אני טועה, אבל בסדר.
516 ו-517	2025-12-23	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	9	אין אחד שלא פנה אליי ולא נפגשתי איתו מיד.
אין אחד שלא פנה אליי ולא נפגשתי איתו מיד.
516 ו-517	2025-12-23	ארז בן עזרא	אורח/ת	14	בסדר, אוקיי, בזה זה הסתיים. אנחנו רוצים להיפגש שוב כי רוצים שזה יהיה אפקטיבי.
בסדר, אוקיי, בזה זה הסתיים. אנחנו רוצים להיפגש שוב כי רוצים שזה יהיה אפקטיבי.
516 ו-517	2025-12-23	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	10	תהיה לנו הפסקה, יש מליאה, אנחנו נקבע וניפגש, בשמחה ובאהבה.
תהיה לנו הפסקה, יש מליאה, אנחנו נקבע וניפגש, בשמחה ובאהבה.
516 ו-517	2025-12-23	ארז בן עזרא	אורח/ת	15	מאה אחוז, תודה רבה. אני אדבר, לא על הסעיף עצמו כמו על הדיון על הסעיף.
מאה אחוז, תודה רבה. אני אדבר, לא על הסעיף עצמו כמו על הדיון על הסעיף.
516 ו-517	2025-12-23	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	13	אני אזכיר לך, אני מחויב לך, אני לא עושה לך טובה, אני מחויב.
אני אזכיר לך, אני מחויב לך, אני לא עושה לך טובה, אני מחויב.
516 ו-517	2025-12-23	ארז בן עזרא	אורח/ת	490	בסדר, קיבלתי. לגבי הדיון על הסעיף, לא על הסעיף עצמו, אני מוחה על הטרמינולוגיה שמשתמשים בה, הצבא צריך, הצבא מסכן, הצבא לא ...
בסדר, קיבלתי. לגבי הדיון על הסעיף, לא על הסעיף עצמו, אני מוחה על הטרמינולוגיה שמשתמשים בה, הצבא צריך, הצבא מסכן, הצבא לא יכול. תקשיבו, מי שפה נושא בנטל זה לא הצבא, זה הצעירים שלנו. אני מבקש שכל הזמן תזכירו לעצמכם שלא מדובר פה ב-12,000 מקומות חסרים, מדובר פה על צעירים שלנו שתיכף או מתגייסים, או בסבב לא יודע כמה מילואים, זה צעירים שמנסים כל הזמן להיכנס לחיים שלהם, אם זה לעבודה, אם זה ללימודים. אלה האנשים. יש סיפורים מזעזעים על אנשים שלא רוצים לבוא יותר, אנשים שהלכו לטיול מה שנקרא הגדול ולא רוצים לחזור, יחידות שמתרוקנות. עדיין צה"ל עומד במשימותיו, אבל יש פה דור שהולך ואנחנו באמת מאבדים אותו. אז אני מבקש שלפחות ברמת הטרמינולוגיה, תפסיקו להגיד חסר לצה"ל. יש פה אוכלוסייה שלמה שנושאת בנטל והיא נגמרת, והיא נעלמת. הדור שלי שעושה מילואים, בסדר, אנחנו כבר רצים, כבר עשינו את שלנו, אבל יש אנשים שצריכים להתחיל את הקריירה שלהם, ללמוד וכו'. הם לא מצליחים לעשות את זה, יש בעיות מפה עד להודעה חדשה. וברגעים אלה אותם אנשים מקבלים את הצווים, הצווים שאתם אישרתם לשנת 2026, חלקם מתחילים כבר בינואר-פברואר, אחרי שהשתחררו, שימו לב, בספטמבר. נתנו להם גרייס של שלושה-ארבעה חודשים וקיבלו שוב את ה-70 יום. אז יש ביניהם גם אנשים עד גיל 45 עם שניים-שלושה ילדים, אבל זו המציאות בשטח. חבל שאותו בחור שדיבר, אני רוחש לו הרבה כבוד, אבל הוא לא הביא פתרונות, הוא אמר תתפללו ויהיה בסדר. אני מצטער, צריך למצוא פתרונות אמיתיים לדבר הזה. אני אמרתי את זה פעם, אני לא אומר את זה כמליצה, הארכנו שירות, קיצרנו שנות שירות ומכינות, הארכנו מילואים, הבאנו אנשים בני 50 למילואים, אנחנו מוחצים את הלימון הזה עד תום, ואנחנו נשב פה בעוד שנתיים ונדון באין ברירה, בואו נוריד את גיל הגיוס ל-17. אני לא אומר את זה כמליצה, אני אומר את זה כמשהו שיקרה. צה"ל יגיד שאין לו חיילים, יש פה שבע חזיתות ובוא נוותר על כיתה י"ב, לא צריך. אני לא אומר את זה כמליצה, זה יכול לקרות לנו בהידרדרות שאנחנו חווים עכשיו, כי צה"ל כל שנה מאבד חיילים, זה לא גדל האירוע הזה. אני רוצה לפנות אליך, היושב ראש. כרגע ממש עכשיו, אולי הם לקראת סיום, יש לנו כנס, בערך 200 סטודנטים באוניברסיטת תל אביב, הם צופים באירוע הזה. הם ביקשו ממני, אם אתה יכול לפנות אליהם, מהבמה הזאת או אחר כך, פשוט להסביר להם איך אחרי שנתיים עדיין רובם מקבלים צווים ל-2026, איך הם עדיין מקבלים את הצווים האלה, בין 70 ל-90 יום במקרה הרע, יש כאלה גם ל-60, מתי באמת הדבר הזה ייפתר? אם אחרי שנתיים וקצת לא באים לעזור להם, מי תוקע לידם שזה יקרה בשנה הקרובה או בשנתיים הקרובות. יש פה ייאוש הולך וגובר מהיכולת של הוועדה הזאת ובכלל הכנסת וממשלה, לתת פתרון אמיתי. אני מדבר על דור העתיד שלנו, זה בני 17-16 שלפני וזה 22-21 שאחרי, שרוצים להתחיל את החיים שלהם ופשוט לא יכולים. זה לא רק חי"רניקים, גם תומכי לחימה עושים המון, גם קציני מודיעין, זה לא נגמר. תודה רבה, אני מקווה שתרים את הכפפה ותפנה לאותו ציבור שאנחנו מייצגים אותו פה.
516 ו-517	2025-12-23	היו"ר בועז ביסמוט	יו"ר	7	תודה לך, אנחנו ניפגש. רם בן ברק.
תודה לך, אנחנו ניפגש. רם בן ברק.
516 ו-517	2025-12-23	רם בן ברק	ח"כ	45	תודה רבה, אדוני היושב ראש. אני לא הייתי כאן רוב הדיון, לצערי הרב, אז יכול להיות שאני אתפרץ לדלת פתוחה, אבל אני רוצה לשאו ...
תודה רבה, אדוני היושב ראש. אני לא הייתי כאן רוב הדיון, לצערי הרב, אז יכול להיות שאני אתפרץ לדלת פתוחה, אבל אני רוצה לשאול אותך האם הסברת כאן מה הסיבה שהורדתם את הסעיף הזה, למה ביטלתם את הסעיף של להתחשב בצורך ביטחוני. מאיפה זה הגיע?
516 ו-517	2025-12-23	יעקב אשר	ח"כ	3	זה דובר פה.
זה דובר פה.
516 ו-517	2025-12-23	אלעזר שטרן	ח"כ	7	אבל הוא צודק, לא ניתנה כל תשובה.
אבל הוא צודק, לא ניתנה כל תשובה.
516 ו-517	2025-12-23	מירב כהן	ח"כ	5	אני שאלתי, לא קיבלתי תשובה.
אני שאלתי, לא קיבלתי תשובה.
516 ו-517	2025-12-23	רם בן ברק	ח"כ	8	אני יכול לקבל תשובה? זו שאלה אליך, אדוני.
אני יכול לקבל תשובה? זו שאלה אליך, אדוני.

חיפוש בדברי דובר/ת