| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
זיו ברנס
לוחם מילואים
|
אורח/ת
|
9 |
זה לא משנה, זה לא הזמן שלך, קיבלתם נציגות. |
|
זה לא משנה, זה לא הזמן שלך, קיבלתם נציגות.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
שחר ורון
ארגון כתף אל כתף
|
אורח/ת
|
17 |
לא, הוא מדבר לכתף אל כתף וזה אליי. אם יש דברים ענייניים כלפיי אני אשמח שתפנה אליי. |
|
לא, הוא מדבר לכתף אל כתף וזה אליי. אם יש דברים ענייניים כלפיי אני אשמח שתפנה אליי.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
זיו ברנס
לוחם מילואים
|
אורח/ת
|
5 |
אני לא הכפשתי את שמם. |
|
אני לא הכפשתי את שמם.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
11 |
בוועדה הזו כולם פה מוזמנים, והבחור הספציפי הזה - - - |
|
בוועדה הזו כולם פה מוזמנים, והבחור הספציפי הזה - - -
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
4 |
יושבים כתף אל כתף. |
|
יושבים כתף אל כתף.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
זיו ברנס
לוחם מילואים
|
אורח/ת
|
5 |
בועז, אתה שמעת מה אמרתי? |
|
בועז, אתה שמעת מה אמרתי?
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
אני את האיש הזה מעריך מאוד. |
|
אני את האיש הזה מעריך מאוד.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
זיו ברנס
לוחם מילואים
|
אורח/ת
|
22 |
אמרתי שהם כארגון חוטפים לנו את השם והם חרגו מעבר לנורמת המילואים, הם מוציאים אנשים להפגנה לוועדת חקירה ממלכתית. זה ארגון ... |
|
אמרתי שהם כארגון חוטפים לנו את השם והם חרגו מעבר לנורמת המילואים, הם מוציאים אנשים להפגנה לוועדת חקירה ממלכתית. זה ארגון פוליטי.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
7 |
יש רק ארגון אחד - - - |
|
יש רק ארגון אחד - - -
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
זיו ברנס
לוחם מילואים
|
אורח/ת
|
3 |
הם ארגון פוליטי. |
|
הם ארגון פוליטי.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
4 |
תן ליושב ראש לדבר. |
|
תן ליושב ראש לדבר.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
48 |
בוועדה הזו כולם מוזמנים, כל אחד יביע את דעתו, חוץ מארגון אחד שהוא יודע בדיוק מיהו, כי זה ארגון מבחינתי שפה לא ידבר בוועד ... |
|
בוועדה הזו כולם מוזמנים, כל אחד יביע את דעתו, חוץ מארגון אחד שהוא יודע בדיוק מיהו, כי זה ארגון מבחינתי שפה לא ידבר בוועדה. כל זמן שאני יושב ראש הוועדה הזו לא ידבר פה. כל השאר, מילואימניק שיהיה נגדי, בעדי, דתי, חרדי, שמאלן, שמאלן קיצוני - - -
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
זיו ברנס
לוחם מילואים
|
אורח/ת
|
8 |
בועז, הוא לוחם, אני מעריך אותו. אבל כארגון? |
|
בועז, הוא לוחם, אני מעריך אותו. אבל כארגון?
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
אני מעריך אותו מאוד. |
|
אני מעריך אותו מאוד.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
זיו ברנס
לוחם מילואים
|
אורח/ת
|
8 |
אני מדבר על הארגון שלו, לא על שחר. |
|
אני מדבר על הארגון שלו, לא על שחר.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
זיו ברנס
לוחם מילואים
|
אורח/ת
|
8 |
אני יכול לדבר על איזה ארגון שבא לי. |
|
אני יכול לדבר על איזה ארגון שבא לי.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
חבל על הזמן, אני רוצה לסכם את הדיון הזה. |
|
חבל על הזמן, אני רוצה לסכם את הדיון הזה.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
זיו ברנס
לוחם מילואים
|
אורח/ת
|
17 |
גם הם שלא מייצגים אותנו חוטפים לנו את השם, גם שבות רענן שהיא פוליטיקאית של יועז הנדל. |
|
גם הם שלא מייצגים אותנו חוטפים לנו את השם, גם שבות רענן שהיא פוליטיקאית של יועז הנדל.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
7 |
דבר על החוק, דבר ספציפית על הסעיף. |
|
דבר על החוק, דבר ספציפית על הסעיף.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
זיו ברנס
לוחם מילואים
|
אורח/ת
|
20 |
אני לא רוצה שיחטפו לנו את השם, זה לא בסדר? חברי הכנסת מהקואליציה, אני מדבר אליכם, אני צריך שתשמעו אותי. |
|
אני לא רוצה שיחטפו לנו את השם, זה לא בסדר? חברי הכנסת מהקואליציה, אני מדבר אליכם, אני צריך שתשמעו אותי.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
2 |
שומעים שומעים. |
|
שומעים שומעים.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
זיו ברנס
לוחם מילואים
|
אורח/ת
|
103 |
אני נותן פה סד"כ. אני לא פונה לאופוזיציה, כי מי שתומך באחים לנשק אני לא רוצה. סד"כ. החבר'ה מהקואליציה אני צריך שתקשיבו. ... |
|
אני נותן פה סד"כ. אני לא פונה לאופוזיציה, כי מי שתומך באחים לנשק אני לא רוצה. סד"כ. החבר'ה מהקואליציה אני צריך שתקשיבו. אני ראש ארגון שנקרא המילואימניקים הקבועים. מה זה המילואימניקים הקבועים? אלה אנשים שרוצים לתגבר את הצבא. מספר המסופחים בצה"ל הוא 17,500, מתוכם כמה אלפי םשל לוחמים. אתם צריכים לעזור לי, אין לי תקציב כמו כתף אל כתף, אני לא יכול לקדם את כל זה לבד, אבל שתדעו שזה בדיוק הבלנס.
המתווה אומר 8,000, חסר לצה"ל 12,000 לוחמים, יש הרבה יותר מ-4,000 שישלימו מצה"ל. החבר'ה מהקואליציה, אני צריך שתעזרו לי לקדם את זה כי אני לא יכול לבד, אין לי תמיכה מאחוריי.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
37 |
אני רוצה לחתום את הדיון, אבל לפני זה, בגלל ששניכם הייתם צמד חמד, אז אני לא אתן לך לדבר ולא לה, מן ההגינות, אני מבקש בצור ... |
|
אני רוצה לחתום את הדיון, אבל לפני זה, בגלל ששניכם הייתם צמד חמד, אז אני לא אתן לך לדבר ולא לה, מן ההגינות, אני מבקש בצורה הכי חמודה ואני רוצה את שניכם בישיבה הבאה - - -
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
זיו ברנס
לוחם מילואים
|
אורח/ת
|
13 |
הם התרגלו שכל הוועדות שלהם, זה לא צמד חמד, זה עשר על אחד. |
|
הם התרגלו שכל הוועדות שלהם, זה לא צמד חמד, זה עשר על אחד.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
4 |
תן ליושב ראש לדבר. |
|
תן ליושב ראש לדבר.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
11 |
חג חנוכה, ראית את האירוע באוסטרליה, האנטישמים לא - - - |
|
חג חנוכה, ראית את האירוע באוסטרליה, האנטישמים לא - - -
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
זיו ברנס
לוחם מילואים
|
אורח/ת
|
17 |
אתה שם לב שאי אפשר להשמיע עמדה שהיא לא שלהם? יש להם מונופול על הוועדה? אני שואל. |
|
אתה שם לב שאי אפשר להשמיע עמדה שהיא לא שלהם? יש להם מונופול על הוועדה? אני שואל.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
16 |
לא להפריע לי. הצמד חמד הזה, אל תשבו ביחד, אבל עם כל הכבוד - - - |
|
לא להפריע לי. הצמד חמד הזה, אל תשבו ביחד, אבל עם כל הכבוד - - -
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
זיו ברנס
לוחם מילואים
|
אורח/ת
|
8 |
איך אני יכול? הם בכל מקום, הוועדה שלהם. |
|
איך אני יכול? הם בכל מקום, הוועדה שלהם.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
גברתי, את בזכות דיבור. |
|
גברתי, את בזכות דיבור.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
מיכל ברודי
קואליציית המשרתים
|
אורח/ת
|
165 |
אז אני רוצה רק להזכיר שאנחנו באמת בחג החנוכה. בעוד כמה שעות נלך ונדליק נרות כולנו עם המשפחות שלנו ובזמן הזה חשוב לי להזכ ... |
|
אז אני רוצה רק להזכיר שאנחנו באמת בחג החנוכה. בעוד כמה שעות נלך ונדליק נרות כולנו עם המשפחות שלנו ובזמן הזה חשוב לי להזכיר את תמונת המקרו. אנחנו מדברים על הסעיף, על מיהו חרדי, סוף בואו נשאל מיהו יהודי, מיהו עם ישראל, מי הם בעלי הברית של עם ישראל שמשרתים איתנו. בסוף כבוד יושב ראש הוועדה, השאלה האמיתית היא איך אנחנו שומרים על צבא ההגנה לישראל.
אתמול קיבלנו עדות מסידני אוסטרליה שאין לנו בתור יהודים לאן ללכת, אנחנו חייבים למצוא פתרון לבעיית הסד"כ של צה"ל היום. לכן ברגע שאנחנו יושבים פה בוועדה ומתעסקים בשטויות, בכן ארגון, בלא ארגון, במה כתף אל כתף, ומי קיבל ומה קיבל, אנחנו אוכלים אחד את השני, אנחנו לא משאירים תקווה לנצח ישראל.
זאת צריכה להיות התכלית של הוועדה. ברשותך, אתה בן אדם שמעריך גם את התורה וגם את ההגנה על הביטחון, חבר הכנסת ביסמוט, ואתה מחויב למצוא פתרון דחוף. אנחנו פה בשם המתמרנות, נשות מילואימניקים שנקרעות על השמירה על ביטחון מדינת ישראל ולכן אנחנו חשובים פתרון דחף ובהול. תודה רבה.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
8 |
תודה רבה. שי טייב, רצית להגיד דבר מה. |
|
תודה רבה. שי טייב, רצית להגיד דבר מה.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
102 |
כן. קודם כל בהתייחס למה שאמר הרב שנוולד, קודם כל תודה על הדברים. אני רוצה להגיד לגבי העניין של המילואים שצה"ל מחזיר אנשי ... |
|
כן. קודם כל בהתייחס למה שאמר הרב שנוולד, קודם כל תודה על הדברים. אני רוצה להגיד לגבי העניין של המילואים שצה"ל מחזיר אנשי מילואים, הקים כ-25 גדודים, פגשת אותם, אמרת, לכן אין פה עניין של צה"ל יכול או לא יכול, צה"ל עושה בעניין הזה.
לגבי עצם העניין, שלוש הערות. לגבי מה שאמר חבר הכנסת טור פז. אני כמובן מתנגד למנגנון שבו אנחנו צריכים לשפוט בן אדם אם הוא חרדי או לא חרדי כמנגנון שקובע האם לספור אותו או לא לספור אותו, אנחנו לא בוחני כליות ולב. אנחנו צריכים קביעה אמפירית ברורה וחדה, איזה קביעה שתקבעו, ולכן אני לא מקבל את הדבר הזה.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
8 |
בבנות שירות לאומי אתה קובע לפי התצהיר, נכון? |
|
בבנות שירות לאומי אתה קובע לפי התצהיר, נכון?
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
21 |
לפי התצהיר, נכון, ויש קושי עם הדבר הזה, אבל זה לא הזמן להיכנס לעניין הזה. זה דיון שלא כדאי שניכנס אליו. |
|
לפי התצהיר, נכון, ויש קושי עם הדבר הזה, אבל זה לא הזמן להיכנס לעניין הזה. זה דיון שלא כדאי שניכנס אליו.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
4 |
אבל יש קונסטרוקציה משפטית. |
|
אבל יש קונסטרוקציה משפטית.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
42 |
מירי, אני רוצה להגיד מילה אחת לגבי העניין של תלמידי ישיבות. אני מזכיר שבג"צ, נדמה לי ב-2017, הכיר בעניין הזה שתלמידי ישי ... |
|
מירי, אני רוצה להגיד מילה אחת לגבי העניין של תלמידי ישיבות. אני מזכיר שבג"צ, נדמה לי ב-2017, הכיר בעניין הזה שתלמידי ישיבות, למרות שלא היו במוסד לימוד חרדי, הם כן יכולים. זה קצת קשור לגיל 18, צריך לראות פה - - -
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
4 |
על זה אנחנו הערנו. |
|
על זה אנחנו הערנו.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
14 |
אז צריך לראות פה מה המשמעות, כי בעבר הם היו בכללים הברורים של הספירה. |
|
אז צריך לראות פה מה המשמעות, כי בעבר הם היו בכללים הברורים של הספירה.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
6 |
לכן הפנינו את השאלה למשרד החינוך. |
|
לכן הפנינו את השאלה למשרד החינוך.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
44 |
מעולה, אז צריך להחזיר על זה. דבר אחרון שאני רוצה להגיד, כי זה עורר פה את לב הדיון, אני חוזר לראשיתו, מבחינתי הדבר החשוב ... |
|
מעולה, אז צריך להחזיר על זה. דבר אחרון שאני רוצה להגיד, כי זה עורר פה את לב הדיון, אני חוזר לראשיתו, מבחינתי הדבר החשוב זה ההגדרה הלכתחילית של מי הם האנשים ולא ההגדרה של בדיעבד בדיעבד אחרי שאנשים התגייסו. זה יעשה פה סדר לכולם.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
אביחי אברהם בוארון
|
ח"כ
|
4 |
מה זאת אומרת לכתחילית? |
|
מה זאת אומרת לכתחילית?
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
שי טייב
תא"ל, ראש אגף כוח אדם, צה"ל
|
אורח/ת
|
5 |
הסברתי את זה באריכות בהתחלה. |
|
הסברתי את זה באריכות בהתחלה.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
3 |
אני אסביר לך. |
|
אני אסביר לך.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
99 |
קודם כל מי שלא דיבר, שיהיה ברור, ההקראה של החוק והדיון על החוק הזה, אנחנו לא מסיימים לא מחר ולא מוחרתיים, כך שיהיו לכם ע ... |
|
קודם כל מי שלא דיבר, שיהיה ברור, ההקראה של החוק והדיון על החוק הזה, אנחנו לא מסיימים לא מחר ולא מוחרתיים, כך שיהיו לכם עוד הרבה הזדמנויות להביע את דעתכם על כל הסעיפים.
מבחינתי סיימנו את סעיף 26יב. בשבוע הבא אנחנו נדון – נשלח להם הודעה לגבי הסעיף שאליו נתייחס, כמובן עם התייחסות שלך כמובן.
אני חייב להגיד עוד משהו, פה הייתי בטוח שפה זה יהיה סעיף פורמלי בלבד, כאשר אתה קורא את הארכיון, וחלק מהאנשים שפחות דיברו בישיבה הזו יודעים היטב על מה אני מדבר, אבל מה לעשות, ככה זה כשהכול מתוך פוזיציה.
תודה רבה לכולם וחג שמח.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
15 |
אני פותח את הישיבה. כפי שאני נוהג תמיד אני פותח עם המשפחות השכולות. מיכל נגרי. |
|
אני פותח את הישיבה. כפי שאני נוהג תמיד אני פותח עם המשפחות השכולות. מיכל נגרי.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
מיכל נגרי
|
אורח/ת
|
506 |
אני אמא של רב סרן במילואים רועי נגרי, מפקד צוות ביחידת הלוט"ר, הוא נפל בקרב על בארי בגיל 28. הוא הקפיץ את עצמו ב-8:00 בב ... |
|
אני אמא של רב סרן במילואים רועי נגרי, מפקד צוות ביחידת הלוט"ר, הוא נפל בקרב על בארי בגיל 28. הוא הקפיץ את עצמו ב-8:00 בבוקר כשכולנו עוד היינו המומים מול המסכים, הבין מה קורה, הקפיץ את עצמו ואת הצוות שלו, לא הוקפץ.
רועי גדל בבית חילוני ולמרות זאת דקה לפני שהוא יצא מהבית, כשהוא כבר היה עם המדים ועם התיק, הוא חזר לקחת את זה, מה שקיבלנו אחר כך בתוך הקופסאות הכחולות למי שמכיר, ספר תהלים הזה הלך איתו.
רגע לפני שהם נכנסו לבארי, כל הצוותים, או כמו שהם הגדירו, נפתחו שערי הגיהינום. רועי אסף את הצוותים, הוא הוביל שלושה צוותים פנימה, ואמר להם ככה, אני מצטטת את מה שהבן שלי אמר: אנחנו לא מישירים מבט אל הגופות, אנחנו כאן להציל אזרחים, להילחם על עמנו, להילחם על הבית שלנו. על הבית שלנו. רועי אמר את הבית שלנו מתוך אמונה שלמה שבארי כשם קוד הוא הבית כמו רעננה שהוא גדל בה, כמו תל אביב שהוא גר בה וכמו ירושלים שהיא בלב של כולנו, זה הבית ונלחמים עליו עכשיו.
בשנתיים האחרונות שמענו, ובטח הוועדה הזאת שמעה רבות על עומס השירות, שחיקת הכוחות, חוסר בכוח אדם, אבל אני בחרתי לפנות אליכם ממקום עמוק יותר שבעיניי הוא הכי משמעותי, החוסן הצבאי, החוסן האזרחי והחוסן הלאומי, חוסנה של החברה הישראלית.
הסיבה שאותם מילואימניקים שפגשתי, ופגשתי מאות בשנתיים האחרונות, הם לא התלוננו אף פעם על קשיי הלחימה, הם לא התלוננו על התנאים, הם לא התלוננו שהם עוזבים את הבית, הם לא התלוננו על העבודה, הם בעיקר בעיקר הרגישו תסכול על התחושה של הנשיאה בנטל כמעט לבד, זאת שפוגעת במוטיבציה, זאת שפוגעת בלכידות. בעיניי חוסן צבאי, אזרחי ולאומי מתחיל קודם כל בתחושת הצדק.
כשחייל או אזרח במדינת ישראל מרגיש שהוא חלק מחברה שבה כולם תורמים כפי יכולתם הוא מוכן לתת יותר, להחזיק מעמד יותר, לעמוד בקשיים ולהאמין בדרך. כשזה לא קורה גם צבא חזק ככל שיהיה וגם חברה חזקה ככל שתהיה נשחקים מבפנים. החוסן הלאומי שלנו נשען על חוזה לא כתוב בין המדינה לאזרחים שלה שבעת איום כולם מתייצבים, כל אחד לפי יכולתו.
הפער המתמשך בין קבוצות שונות בחברה שלנו יוצר תחושת ניכור, מחליש את האמון במערכת ומכרסם באחדות שלנו שהיא תנאי הכרחי לדעתנו לעמידה באתגרים הביטחוניים שעומדים בפנינו ועוד כפי הנראה יעמדו שנים רבות. הדיון בגיוס של בני הישיבות הוא לא נגד אף אחד, הוא דיון בעד צה"ל ובעד הזכות של כולנו לשרת את המדינה הזו שכל כך חשובה לנו, לשמור עליה, הוא בעד החברה הישראלית, הוא בעד החיזוק של החיבור בין כל חלקי העם, בעד הבית היחיד והחשוב שלנו.
אנחנו נמצאים פה יומיים אחרי טבח מזעזע ביהודים באשר הם יהודים, אין לנו בית אחר, אנחנו חייבים למצוא דרך להרחיב את מעגלי השירות והתרומה גם אם המסלולים שונים תוך שמירה וכבוד לדנ"א של כל אחד מחלקי החברה הישראלית ומתוך הבנה שזאת אחריות משותפת וזה גורל משותף. וכמו שאמר רועי, הבן הגיבור שלי, שלא חשב פעמיים, וכשנכנס לקיבוץ בארי הוא ידע שהסיכוי שהוא ייצא ממנו חי שואף לאפס, כמו שהוא תדרך את החיילים שלו: זה הבית של כולנו.
אני פונה אליכם שוב למלא את חובתכם כנבחרי הציבור שלנו ולחוקק חוק גיוס שוויוני שמאחד את כל חלקי החברה הישראלית למען עתיד ילדינו פה. תודה.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
6 |
תודה רבה, גברתי. ירמי סטביסקי, בבקשה. |
|
תודה רבה, גברתי. ירמי סטביסקי, בבקשה.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
ירמי סטביסקי
|
אורח/ת
|
910 |
שלום. ברשות חברי הוועדה, ברשות החיילים הפצועים שנמצאים פה, בגוף ובנפש, אני רוצה שתי הערות ענייניות הוספה לחוק ואני אסביר ... |
|
שלום. ברשות חברי הוועדה, ברשות החיילים הפצועים שנמצאים פה, בגוף ובנפש, אני רוצה שתי הערות ענייניות הוספה לחוק ואני אסביר גם אחרי זה למה. אחת, שבחוק יהיה כתוב שבבין הזמנים בחורים בגיל גיוס עושים שבועיים גדנ"ע פעמיים, ושבסעיף נוסף בחוק יהיה כתוב שגם בחור ישיבה שמגיע לגיל 20 חייב בחמישה ימים בבקו"ם כדי ללמוד על המסלולים השונים לחרדים.
למה אני אומר את זה? כי אפשר לחוקק מה שרוצים לחוקק, אם אין רצון ואם אין אמירה של ראשי הישיבות שהדבר הזה הוא חשוב להם בצורה זו או אחרת אז לא יקרה כלום. אם אי אפשר לתת לבחורים שבועיים גדנ"ע שיראו מה זה צה"ל, שיראו מה זה לירות, כי אולי בעוד שנה או שנתיים הם ירצו להתגייס, אם אין את שיתוף הפעולה הזה אז לא יהיה כלום.
כי השאלה החשובה כאן בחוק הזה זה האם הציבור החרדי רוצה להיות שותף או לא רוצה להיות שותף, זאת השאלה. כי אם אנחנו כמו הצאר הרוסי, או אנחנו כמו הקיסר הגרמני אז לא יקרה כלום. אם אין אמירה ברורה, והיא לא תצא מהחדר הזה, היא תצא מההנהגה הרוחנית שלהם, אם אין אמירה שרוצים את הדבר הזה, ברגע שיש רצון אפשר לבנות את הכול בכל מיני הסדרים, אבל אם אין רצון ואם אין אמירה חינוכית רוחנית שרוצים להיות שותפים לדבר הזה אז לא נצא משום דבר, לא משנה מה יהיה כתוב בחוק.
אני ניסיתי כשהייתי מנהל הימלפרב לארגן ביום הזיכרון לחיילי צה"ל לימוד משניות עם תלמוד תורה מסוים ומי שניהל את הישיבה התלהב מזה, אמרתי שתלמידי הימלפרב יבואו, נלמד משניות ונחזור. לא אל מלא רחמים, לא חיילי צה"ל, לא כלום, והוא התלהב. הוא אמר: אני רק צריך לקבל רשות. שבוע לפני יום הזיכרון אני אומר לו נו? הוא אומר לי: אני מתבייש להגיד לך שלא קיבלתי רשות. אז אם אין את הרצון הזה, את ההכרה, אז על מה אנחנו מדברים כאן? לא ייצא כלום.
ואני רוצה להיות פה לנוער החרדי שרוצה להתגייס, חבל שאסור להם להגיע לכאן. הרי כולנו יודעים שיש נוער חרדי שרוצה להתגייס ואין להם פה. ואני אוהב אותם ואני רוצה שיהיה להם חיים ומי שלא מתאים לו ישיבה, אני רוצה שיהיה לו צבא ואחרי זה יהיה לו השכלה ושהוא יהיה שותף למה שקורה כאן, שיהיה לו חיים יותר מלאים ממה שאפשרי למי שלא רוצה לשבת ליד הסטנדר כל היום. ואני אומר למה לא נותנים להם ברכה בישיבה? לא מתאים לך ללמוד, ראש ישיבה נותן להם ברכה ונשיקה והוא חוזר לישיבה והוא מקבל חיבוק. זה כל מה שצריך.
אבל אם אומרים לו שאין לו חלק לעולם הבא ואם אומרים לו שהוא ידפוק את השידוכים של אחותו ואם הוא צריך לישון בבית החייל בגלל שהוא לא יכול לחזור לשכונה, אז איך יהיה גיוס? איזה גיוס יהיה?
הנוער החרדי הם לא מכסות, הנוער החרדי הם אינדיבידואלים, הם אנשים, יש להם מה להגיד, יש שם גם נוער נפלא, אבל קובעים בשבילם. במדינה דמוקרטית אדם הופך להיות מכסה? חשבתי שבמדינה דמוקרטית אדם הוא אינדיבידואל. יקבעו להם מכסות? אתם יודעים למה יש מכסות. תיתנו להם אפשרות, שחלק מהחוק יהיה שמסבירים להם: עכשיו אתם יכולים להמשיך בישיבה, עכשיו אתם יכולים להצטרף לישיבת הסדר חרדית, עכשיו אתם יכולים ללכת לתחום כזה או תחום אחר.
אבל אם אין מערך הסברה בתוך החוק שמחייב את הבחורים לשמוע הם לעולם לא יוכלו להכריע, אנחנו שוללים מהם את הבחירה החופשית. מה, ראש הישיבה יגיד אתה בטלן אתה הולך? אני הייתי אומר הופך, אתה תלמיד חכם אתה תלך, שהבטלנים ואלה שחלשים בדת שיישארו. ראש הישיבה יחליט עליהם? למה בן אדם במדינה דמוקרטית בגיל 18 ובגיל 20 לא מחליט על החיים שלו?
אני לא אחזור על הדברים שלך, בכלל המראות קורעי הלב האלה של ההורים השכולים, בכלל לא אמרתי לכם שאני מדבר פה בשם הבת שלי נועה שבעלה הצדיק ינון נהרג לפני שנתיים.
הדמורליזציה שתהיה בכוחות המילואים אם לא יראו את הפנים החרדיות יחד איתם, וכמה ישמחו לקראתם וכמה יקבלו אותם וכמה כל ההקפדות שעכשיו מנסים להכניס בתוך החוק כדי שיהיה להם יראת שמים, כל החיילים החילוניים והמסורתיים והכיפות הסרוגות, כולם ירצו לבנות להם את הכול כדי שהכול יהיה להם בקדושה ובטהרה, רק שנראה אותם אומרים: אנחנו באים איתכם.
ואי אפשר גם לרמות את החרדים, מי שהולך לצבא משתנה, מי שהיה בקרב משתנה. יש אנשים שנעשים יותר דתיים ויש אנשים שנעשים פחות דתיים, כי יש להם טענות על ריבונו של עולם. אי אפשר להגיד להם שהם לא תשתנו ואי אפשר להבטיח שום דבר להורים ואי אפשר להבטיח שום דבר לאמא חילונית, אי אפשר להבטיח לה שהבן שלה יחזור, ואי אפשר להבטיח לחייל שהוא יחזור בלי יד. ככה זה מלחמה, אנחנו במלחמה אכזרית והיא לא נגמרה. אז מה מבטיחים? שהכול יהיה בסדר, יגיע משגיח כשרות? כשהנפש פוגשת מוות – ערכתי חופה לבחור, הבאתי את החתן ואת הכלה, אנחנו מדברים על החתונה ופתאום הוא אומר לי: ירמי, אתה צריך להבין, המפק"צ שלי מת בידיים שלי, זה עכשיו לפני החתונה. אז הוא לא השתנה? כולם משתנים.
כל שבוע אני פוגש בוגר אחר של הימלפרב, רבים מאוד עם סוג כזה או אחר של פוסט טראומה. הם מצליחים, הם ממשיכים, מלחמה משנה חיים, היא משנה מדינה, ההוא חוזר בלי יד, ההוא חוזר בלי רגל, ההוא חוזר עם פגם בנפש, אז משתנים. זה מצב חירום, זה מצב חירום לאומי, והסיפור הזה לא נגמר.
ודבר אחרון, אם המיזם הזה שנקרא מדינת ישראל לא יעמוד חס ושלום, ה' ישמור, ה' ירחם, אז האויבים שלנו ישחטו את כולנו ביחד, את הימין ואת השמאל, את הכיפות השחורות עם הכיפות הסרוגות, את אלה שמאמינים בריבונו של עולם, את אלה שלא מאמינים, כי מבחינתם, כמו שהיה בגטו ורשה, העמידו את כולם מול הקיר, ואז אנחנו נשאל איך הגענו למצב הזה שלא הלכנו ביחד. כי ביחד ורק ביחד, וביחד אמיתי, לא מרומה ולא מדומה, רק אז ה' יהיה איתנו. תודה.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
5 |
תודה לך על הדברים, ירמי. |
|
תודה לך על הדברים, ירמי.
|