| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
54 |
סליחה, בכל דיון אני מקציב רבע שעה, 20 דקות, בהתחלה. פתחנו את הדיון הזה באיחור רב, בגלל הדיון הקודם, כולם היו פה וראו, ול ... |
|
סליחה, בכל דיון אני מקציב רבע שעה, 20 דקות, בהתחלה. פתחנו את הדיון הזה באיחור רב, בגלל הדיון הקודם, כולם היו פה וראו, ולכן לקראת הסוף, אם ייוותר זמן, אם לא, אני מבטיח בדיון הבא, אין שום בעיה, ואת יודעת שאני תמיד נותן הרבה מאוד זמן בלי הגבלה, פשוט התחלנו את הדיון בשעה איחור.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
מרב סבירסקי
|
אורח/ת
|
5 |
חיכיתי במיוחד בשביל עשר דקות. |
|
חיכיתי במיוחד בשביל עשר דקות.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
שרון ניר
|
ח"כ
|
5 |
בועז, זו גם משפחה שכולה. |
|
בועז, זו גם משפחה שכולה.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
אני יודע, אנחנו מכירים. |
|
אני יודע, אנחנו מכירים.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
מרב סבירסקי
|
אורח/ת
|
3 |
אם אפשר בקצרה. |
|
אם אפשר בקצרה.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
25 |
אנחנו מכירים ואני תמיד מקציב והיא יודעת את זה היטב, לעיתים כל הדיון עצמו, אין לי שום בעיה. פשוט התחלנו באיחור, אז אם אפש ... |
|
אנחנו מכירים ואני תמיד מקציב והיא יודעת את זה היטב, לעיתים כל הדיון עצמו, אין לי שום בעיה. פשוט התחלנו באיחור, אז אם אפשר בקצרה.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
מרב סבירסקי
|
אורח/ת
|
8 |
אני אגיד בקצרה. לצערי התואר שלי ארוך מדי. |
|
אני אגיד בקצרה. לצערי התואר שלי ארוך מדי.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
את הבנת אותי. |
|
את הבנת אותי.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
מרב סבירסקי
|
אורח/ת
|
94 |
אני אציג את עצמי. מרב סבירסקי, שני הוריי נרצחו בבארי ב-7 באוקטובר, איתי אחי נחטף מהבית של אמא שלי ונרצח אחרי 99 ימים. אנ ... |
|
אני אציג את עצמי. מרב סבירסקי, שני הוריי נרצחו בבארי ב-7 באוקטובר, איתי אחי נחטף מהבית של אמא שלי ונרצח אחרי 99 ימים. אני שמעתי קודם את אמא של רועי, שנלחם בבארי, ואני לא יודעת איזה מילים להגיד. אני לא יכולה להגיד תודה, כי מה זה תודה? זה החיים של הבן שלך. את ההורים שלי ואת איתי לא הצליחו להציל, אבל יש לי שם המון משפחה וחברים ובני קהילה רבים שהצילו ואיזה מזל שהוא היה שם ושכל הלוחמים האחרים היו שם כדי לפחות להציל אותם. תודה לך.
בועז, אתה ראית את עובדה ביום חמישי?
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
1 |
לא. |
|
לא.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
מרב סבירסקי
|
אורח/ת
|
281 |
המסמך שהיה בעובדה ביום חמישי האחרון זה מסמך חובה שכל אחד מאזרחי ישראל, ובטח ובטח כל מי שיושב בשלטון היה חייב לראות. בעוב ... |
|
המסמך שהיה בעובדה ביום חמישי האחרון זה מסמך חובה שכל אחד מאזרחי ישראל, ובטח ובטח כל מי שיושב בשלטון היה חייב לראות. בעובדה ראינו את ששת החטופים, את כרמל, הירש, אורי, אלכס, עדן ואלמוג ברגעים הכי הכי קשים שלהם.
ראינו איך שישה ישראלים צעירים שמרכיבים את הפסיפס הישראלי האנושי מגיעים מכל רחבי המדינה, מדעות פוליטיות שונות, אפילו אוהדי קבוצות כדורגל שונות, היו שם והראו לנו איך ברגעים הכי קשים שיכולים להיות הם שומרים על האנושיות שלהם. הם שומרים אחד על השני, הם פועלים אחד עבור השני. הם מגנים, עוזרים, תומכים, דואגים שידאגו אחד לשני ברגעים הכי קשים שלהם.
ובועז, בזמן הזה שהם עשו הכול נכון כדי לשמור על היותם בני אדם וכדי לשמור על החיים שלהם אנחנו יודעים שהממשלה טרפדה את העסקאות שבהן הם יכלו לצאת בחיים. אנחנו יודעים את זה, ומי שזה לא ברור לו תסתכלו שוב ושוב בעובדה ותסתכלו בנתונים ותראו מה קרה פה. טרפדו את העסקה, הם לא חזרו בחיים בגלל שתעדפתם שיקולים קואליציוניים של הישרדות פוליטית.
אני רוצה להגיב להורים השכולים בכלל, איך אתם שומעים את כל הדברים פה ואתם מעזים לא להקים ועדת חקירה ממלכתית? איך זה יכול להיות שאתם מעזים לא להקים ועדת חקירה ממלכתית שנקבל כולנו את התשובות על מה היה כאן, מה הוביל ל-7 באוקטובר, מה התנהל באותו יום ומה התנהל בכל הימים של אחר כך כולל איך יכול להיות שהשישה חטופים הנהדרים האלה לא חזרו בחיים? איך זה יכול להיות?
זה בגלל שלא תעדפתם חיי אדם. אם הייתם מתעדפים חיי אדם מהתחלה אולי גם אח שלי יכול היה לחזור בחיים. אני אסיים במשפט אחרון ואני אגיד, שאני באמת לא מבינה איך אין לכם את הבושה ואתם עדיין יושבים וחושבים שאתם יכולים לקבל כאן החלטות שגורלם חיי אדם מבלי לתת את הדין וחשבון.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
36 |
תודה רבה על הדברים. בהחלט אני אצפה בתוכנית, תודה, גברתי.
שוב אני חוזר, אנחנו פותחים את הדיון בסעיף 26יב להצעת חוק שירות ... |
|
תודה רבה על הדברים. בהחלט אני אצפה בתוכנית, תודה, גברתי.
שוב אני חוזר, אנחנו פותחים את הדיון בסעיף 26יב להצעת חוק שירות ביטחון. הדיון יעסוק בסעיף זה בלבד ולכן אני מבקש שכל ההתייחסויות יהיו ממוקדות לסעיף.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
4 |
רציתי רק הצעה לסדר. |
|
רציתי רק הצעה לסדר.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
3 |
יעקב אשר, בבקשה. |
|
יעקב אשר, בבקשה.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
5 |
גם אני ביקשתי הצעה לסדר. |
|
גם אני ביקשתי הצעה לסדר.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
5 |
גם אני רוצה הצעה לסדר. |
|
גם אני רוצה הצעה לסדר.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
רון כץ
|
ח"כ
|
2 |
גם אני. |
|
גם אני.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
109 |
כמו שאנחנו רואים, הדיון בנושא הזה בחוק הזה הוא דיון מורכב, הוא דיון שיש בו גם מקום לדברים ששמענו ואנחנו שומעים בכל דיון ... |
|
כמו שאנחנו רואים, הדיון בנושא הזה בחוק הזה הוא דיון מורכב, הוא דיון שיש בו גם מקום לדברים ששמענו ואנחנו שומעים בכל דיון בתחילת הדיון ויש מעבר לכך הרבה מאוד שיח ומלל בהמשך הדברים, אחר כך כבר על ידי חברי הכנסת וכו'.
אני שואל שאלה אחת, אני שואל את זה גם את הייעוץ המשפטי, אנחנו נקראנו היום לדיון נוסף בהגדרה הזאת. אני בדקתי בפרוטוקולים, גם בתקופת יולי, אני אצטט מה שאמר יולי בסוף, אני לא מצטט רק מה שאני רוצה: אני חושב שמיצינו את הדיון ואת הדיון הבא נעשה לגבי הסעיף שלא הגענו אליו וכו'. היה דיון מפורט בעניין הזה. גם לפני כשבוע, שבועיים או שלושה - - -
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
8 |
אבל הנחנו חוק ואנחנו צריכים - - - |
|
אבל הנחנו חוק ואנחנו צריכים - - -
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
1 |
רגע. |
|
רגע.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
8 |
אני מבקש להתייחס גם לדברים שיעקב אשר אומר. |
|
אני מבקש להתייחס גם לדברים שיעקב אשר אומר.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
5 |
אבל תנו לי שנייה לסיים. |
|
אבל תנו לי שנייה לסיים.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
11 |
לא צריך להתייחס לכל דבר ש - - - אני מתייחס. |
|
לא צריך להתייחס לכל דבר ש - - - אני מתייחס.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
60 |
לפני שבוע או עשרה ימים, אני לא זוכר את התאריך, תקנו אותי, היה דיון כאן בוועדה בעניין הזה, נאמרו שוב כל הצדדים, יש לי גם ... |
|
לפני שבוע או עשרה ימים, אני לא זוכר את התאריך, תקנו אותי, היה דיון כאן בוועדה בעניין הזה, נאמרו שוב כל הצדדים, יש לי גם הצעה פרקטית, ובדיון הזה שהיה כבר כאן על הנוסח הזה נאמרו הדברים, נאמרו הצדדים, נאמרה גם חוות הדעת של צה"ל, היה משרד המשפטים, דרור אמר את דעתו וכו'. אני לא מצליח להבין - - -
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
9 |
אז לא יהיה דיון מפתיע, יהיה דיון מהיר יותר. |
|
אז לא יהיה דיון מפתיע, יהיה דיון מהיר יותר.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
53 |
לא, מה שאני מבקש כהצעה פרקטית לעתיד. אנחנו מקבלים את הנייר שיוצא מהייעוץ המשפטי, אבל אני מבקש קודם שתבדקו בפרוטוקולים שה ... |
|
לא, מה שאני מבקש כהצעה פרקטית לעתיד. אנחנו מקבלים את הנייר שיוצא מהייעוץ המשפטי, אבל אני מבקש קודם שתבדקו בפרוטוקולים שהיו, כי אני במקרה בדקתי את הפרוטוקולים והיה הדיון. אחרי זה אולי נשארה נקודה אחת או שתיים, אבל זה נראה היום כאילו קיבלנו את אותו נייר שקיבלנו בפעם הקודמת ופותחים את הכול מחדש.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
זה לא אותו דבר. |
|
זה לא אותו דבר.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
15 |
יש דברים שנאמרו כיוון שהם רלוונטיים, אבל זה לא אותו נייר אלא - - - |
|
יש דברים שנאמרו כיוון שהם רלוונטיים, אבל זה לא אותו נייר אלא - - -
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
9 |
הנייר לא אותו נייר, אבל הסעיף הוא אותו סעיף. |
|
הנייר לא אותו נייר, אבל הסעיף הוא אותו סעיף.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
מירי פרנקל-שור
|
ייעוץ משפטי
|
7 |
גם נאמרו דברים בוועדה - - - |
|
גם נאמרו דברים בוועדה - - -
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
14 |
אז יש לנו פיליבסטר שקורה מחבריי מהצד השני, אבל ודאי שאנחנו צריכים לנסות ולחוקק. |
|
אז יש לנו פיליבסטר שקורה מחבריי מהצד השני, אבל ודאי שאנחנו צריכים לנסות ולחוקק.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
7 |
יש פה תת דיון, לא על דיון. |
|
יש פה תת דיון, לא על דיון.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
16 |
לעשות את התהליך בצורה הנכונה. יהיה חוק, לא יהיה חוק, אבל בואו נסיים את הדבר הזה. |
|
לעשות את התהליך בצורה הנכונה. יהיה חוק, לא יהיה חוק, אבל בואו נסיים את הדבר הזה.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
10 |
יש נוסח, אי אפשר שלא להתייחס אליו ולכל סעיף וסעיף. |
|
יש נוסח, אי אפשר שלא להתייחס אליו ולכל סעיף וסעיף.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
15 |
חד משמעי, אדוני. אני אומר שהתייחסו אליו, גם בתקופת היושב ראש הקודם וגם בתקופת אדוני. |
|
חד משמעי, אדוני. אני אומר שהתייחסו אליו, גם בתקופת היושב ראש הקודם וגם בתקופת אדוני.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
23 |
אז מה, אני מתעלם ואני ממשיך הלאה ואני טס קדימה? בכל מקרה אני מתכוון להקריא ואני מתכוון לתת לחבריי לאופוזיציה - - - |
|
אז מה, אני מתעלם ואני ממשיך הלאה ואני טס קדימה? בכל מקרה אני מתכוון להקריא ואני מתכוון לתת לחבריי לאופוזיציה - - -
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
רון כץ
|
ח"כ
|
5 |
איפה כל הקואליציה שלך, יעקב? |
|
איפה כל הקואליציה שלך, יעקב?
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
2 |
לתשומת ליבך. |
|
לתשומת ליבך.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
21 |
כולם יתייחסו, כל מי שנמצא פה יתייחס לסעיף הזה, גם אם הוא עושה את זה בפעם השנייה, השלישית, תשיעית, לא משנה. |
|
כולם יתייחסו, כל מי שנמצא פה יתייחס לסעיף הזה, גם אם הוא עושה את זה בפעם השנייה, השלישית, תשיעית, לא משנה.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
אלעזר שטרן
|
ח"כ
|
10 |
לא, אבל גם להתייחס להצעה לסדר כמו שליעקב אשר היה. |
|
לא, אבל גם להתייחס להצעה לסדר כמו שליעקב אשר היה.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
4 |
אני התייחסתי, לא קיבלתי. |
|
אני התייחסתי, לא קיבלתי.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
מירב כהן
|
ח"כ
|
5 |
מה באשר לשאלות מהדיון הקודם? |
|
מה באשר לשאלות מהדיון הקודם?
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
15 |
יהיה מענה, דיברתי עם היועמ"שית של הוועדה וכאשר יהיו לנו פה תשובות את תקבלי אותן. |
|
יהיה מענה, דיברתי עם היועמ"שית של הוועדה וכאשר יהיו לנו פה תשובות את תקבלי אותן.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
רון כץ
|
ח"כ
|
4 |
אבל היועמ"שית רוצה להגיב. |
|
אבל היועמ"שית רוצה להגיב.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
היו"ר בועז ביסמוט
|
יו"ר
|
2 |
לא להפריע. |
|
לא להפריע.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
רון כץ
|
ח"כ
|
6 |
מה לא להפריע? היועמ"שית רוצה להגיב. |
|
מה לא להפריע? היועמ"שית רוצה להגיב.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
משה טור פז
|
ח"כ
|
7 |
גם לי יש שאלות ביחס לדיון הקודם. |
|
גם לי יש שאלות ביחס לדיון הקודם.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
רון כץ
|
ח"כ
|
5 |
מירי, אין תשובות מהדיון הקודם? |
|
מירי, אין תשובות מהדיון הקודם?
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
יעקב אשר
|
ח"כ
|
13 |
גם כשהיא רוצה להגיב עכשיו אתה גם אומר לה מה היא רוצה להגיב. |
|
גם כשהיא רוצה להגיב עכשיו אתה גם אומר לה מה היא רוצה להגיב.
|
| 508 ו-509 |
2025-12-16 |
רון כץ
|
ח"כ
|
10 |
לא, אני רוצה לשמוע מה היועמ"שית אומרת, שלא ידברו בשמה. |
|
לא, אני רוצה לשמוע מה היועמ"שית אומרת, שלא ידברו בשמה.
|